Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
Главвред




Сообщение: 8392
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 22:51. Заголовок: Наш Пушкин


Обсуждение творчества "солнца русской поэзии" (и прозы, кстати, тоже) - Александра Сергеевича Пушкина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Главвред




Сообщение: 8393
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 22:53. Заголовок: Интересно, как разви..


Интересно, как развивалась бы русская литература, не появись в ней наш Пушкин? Говорите, "Пушкиным" тогда бы стал кто-то другой? Хм...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 376
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 09:37. Заголовок: apropos пишет: Говор..


apropos пишет:
 цитата:
Говорите, "Пушкиным" тогда бы стал кто-то другой?

Мы бы просто не знали что "Пушкин" бывает и считали бы верхом достижений того самого "кого-то другого".
Народная мудрость : "Да вы слаще морковки ни чего не ели!"
А нам крупно повезло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек настроения




Сообщение: 58
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 09:44. Заголовок: Не знаю, как бы я от..


Не знаю, как бы я относилась к Пушкину, если бы не начала читать его произведения ДО того, как их стали препадавать в школе. [off]` Это же надо очень стараться, чтобы прививать стойкую непрязнь к классике так, как это делают у нас в школах.
Слава богу, мне повезло. Первое мое знакомство с Пушкином состоялось не на школьной скамье, а еще в детском саду. Естественно, что изначально были сказки. Позже проза. apropos пишет:

 цитата:
"солнца русской поэзии" (и прозы, кстати, тоже)

Кстати, почему Пушкина в большинстве случаев (называют просто поэтом? Он и прозаик был гениальный. Одни "Повести Белкина" чего стоят. А романы "Арап Петра Великого"? Хотя, конечно, стихотворных произведений у него было больше. .
Хочу дать ссылку на интересный сайт по теме http://pushkin.niv.ru/ Дело в том, что как раз о Пушкине очень сложно писать, хочется объять необъятное, а в итоге получается что-то типа: "мммм, ну это..." . Слишком уж много было патетики по этому поводу. А все просто Пушкин - "классик", в самом правильном смысле этого слова.
apropos пишет:

 цитата:
Интересно, как развивалась бы русская литература, не появись в ней наш Пушкин?

Наверное, она пошли бы по другому пути, а вот были ли этот путь лучше или хуже... Тут сложно сказать. Он просто был бы другой.

P.S. Извините за сумбурность.



Закон “Хлади”
Особенно трудную задачу перепоручи лентяю - он найдет более легкое решение.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 4885
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 09:47. Заголовок: apropos пишет: Инте..


apropos пишет:

 цитата:
Интересно, как развивалась бы русская литература, не появись в ней наш Пушкин?


Наверно, так было определено. Как-то трудно представить нас без Пушкина.

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 378
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 12:09. Заголовок: Tatiana пишет: Дело..


Tatiana пишет:

 цитата:
Дело в том, что как раз о Пушкине очень сложно писать, хочется объять необъятное

Именно так. В попытке сказать что-либо о Пушкине я сразу вспоминаю посвященные ему огромные труды. Люди потратили на исследования жизни и творчества годы и годы. Разобрано каждое слово, каждый рисунок изучен, расписана по минутам жизнь, даже косвенные упоминания в чужих дневниках, письмах, мемуарах взяты на карандаш. Что мы можем к этому добавить? Да не отнесутся люди, серьезно занимающиеся литературой, свысока к простому восхищению, восхищению не подкрепленному глубокими структурированными знаниями. Но думается мне это как раз тот случай когда мнение «каждой кухарки» имеет свое право на жизнь, по своему ценно и уникально, и
«Любовь имеет все права быть настоящей» (с)
Мне школа не отбила любовь к Пушкину (может повезло), но именно в школьные годы пришло желание перечитать все что только было доступно, а доступно было не много. Спасло две вещи- это полное собрание сочинений томов эдак на двадцать и бум по поводу 150-тилетия со дня смерти, обозначенный взрывом всякого материала в периодических изданиях. Этот шквал очень вовремя пришелся на повышенный интерес к поэту, родил в моих рядах говоря современным языком фан-движение. Моя племяшка фанатеющая по рок-группе с непроизносимым названием, по сравнению со мной в её годы на звание фанатки тянет с трудом. И что характерно она своё восхищение выражает на фанатском форуме, зависая там сутками, интернет дал ей возможность как много узнать так и много сказать о своем отношении. У меня такой возможности не было, и по сему приобщение происходило без посредников, стихи – и источник знаний, и собеседник, и фан-группа…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 52
Настроение: ровное
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:12. Заголовок: Tatiana пишет: Кста..


Tatiana пишет:

 цитата:
Кстати, почему Пушкина в большинстве случаев (называют просто поэтом? Он и прозаик был гениальный. Одни "Повести Белкина" чего стоят. А романы "Арап Петра Великого


Всё верно! Но я бы добавила, что Пушкин и поэт, и прозаик, и историк, и философ,
и великий реформатор русского литературного языка.
Допушкинский литературный язык быль весьма далёк от обычной разговорной речи.
Пушкин сблизил их.
Так что не будь Пушкина - возможно, что мы бы сейчас читали!

Из "Евгения Онегина" ............ оды, господа,
Как это было в мощны годы,
Как было встарь заведено -
Одни торжественные оды!....

Так что лучше ничего подобного и не предполагать!

А закончу тоже из "Евгения Онегина" (вроде, как бы к нам адресуется)

Живу, пишу не для похвал;
Но я бы, кажется, желал
Печальный жребий мой прославить,
Что б обо мне, как верный друг,
Напомнил хоть единый звук.
И чьё-нибудь он сердце тронет;
И, сохранённая судьбой,
Быть может, в Лете не потонет
Строфа, слагаемая мной....
Прими ж мои благодаренья,
Поклонник мирных аонид,
О, ты, чья память сохранит
Мои летучие творенья,
Чья благосклонная рука
Потреплет лавры старика!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 67
Настроение: ровное
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 11:26. Заголовок: &..


" Мой Пушкин!"
Моё осознание величия его гения и всего созданного им произошло совсем неправильным
порядком! В школе, а кстати у нас была прекрасная учительница по литературе, мне больше
нравился Лермонтов, Гоголь, Островский...А Пушкин казался очень привычным ( детские
впечатления, сказки, стихи о природе - утренники и "декламация на стуле").
В процессе чтения мемуарной литературы меня очень заинтересовала личность Пушкина -
обычного человека: его родители, его друзья, обстоятельства его жизни, женщины, которых
он любил и которые любили его. И я стала совсем иначе читать его. Он стал мне невероятно
близок, поскольку счастливо сплавились и уважение к замечательной личности его, и
восхищение его талантом.
Сейчас хочется сказать о "Евгении Онегине". В школе он запомнился только тем, что наша
учительница по-французски читала соответствующие строфы из него. Красиво и звучно!
Но позже я в полной мере осознала, что это действительно энциклопедия и дворянской,
и крестьянской жизни того времени, быта, нравов.
А как мне нравится описание обычного течения жизни -
    Смеркалось; на столе блистая
    Шипел вечерний самовар,
    Китайский чайник нагревая;
    Под ним клубился лёгкий пар.
    Разлитый Ольгиной рукою
    По чашкам тёмною струёю
    Уже душистый чай бежал
    И сливки мальчик подавал...."

А как описаны именины в доме Лариных, а гости?!
Особенно мне было забавно (ну, прямо как у нас)
    На миг умолкли разговоры;
    Уста жуют. Со всех сторон
    Гремят тарелки и приборы
    Да рюмок раздаётся звон.
    Но вскоре гости понемногу
    Подъемлют общую тревогу.
    Никто не слушает, кричат,
    Смеются, спорят и пищат.
    Вдруг двери настежь. Ленский входит,
    И с ним Онегин. "Ах творец! -
    Кричит хозяйка: - наконец!"
    Теснятся гости, всяк отводит
    Приборы, стулья поскорей;
    Зовут, сажают двух друзей.

Конечно, ни для кого что-либо нового я не открыла. Просто, думаю, у каждого свой Пушкин,
каждый отыщет в нём нечто, согревающее душу!


Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 4997
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 13:01. Заголовок: Wega пишет: А как о..


Wega пишет:

 цитата:
А как описаны именины в доме Лариных, а гости?!
Особенно мне было забавно (ну, прямо как у нас)


Картинка перед глазами! А вот это:

Он в том покое поселился,
Где деревенский старожил
Лет сорок с ключницей бранился,
В окно смотрел и мух давил.
Все было просто:пол дубовый,
Два шкафа, стол, диван пуховый,
Нигде ни пятнышка чернил.
Онегин шкафы отворил:
В одном нашел тетрадь расхода,
В другом наливок целый строй,
Кувшины с яблочной водой
И календарь осьмого года:
Старик, имея много дел,
В иные книги не глядел.

Здесь и картинка живая и характер хозяина в одном флаконе.

Wega пишет:

 цитата:
мне больше
нравился Лермонтов, Гоголь, Островский...А Пушкин казался очень привычным ( детские
впечатления, сказки, стихи о природе - утренники и "декламация на стуле").


Точно, сказки, выученные наизусть. Он был не поэт, а что-то само-собой разумеющееся. Лермонтов меня очень восхищал в старших классах, да и сейчас тоже. Пушкин как-то позже постигается, из привычного становится особым поэтом. Как-то так...

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 13:43. Заголовок: A propos: и мух дав..



A propos:

 цитата:
и мух давил.


Можно подумать - расправлялся с насекомыми. Малоэстетичное хобби. А это жаргонное выражение, означало то же, что и "за галстук закладывал". Недаром у дядюшки был

 цитата:
наливок целый строй




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 4999
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 14:13. Заголовок: Немо пишет: А это ж..


Немо пишет:

 цитата:
А это жаргонное выражение, означало то же, что и "за галстук закладывал"


Любопытно как. Характеристика еще четче.


В лирику...

Ты и Вы

Пустое вы сердечным ты
Она обмолвясь заменила,
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!



- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 8510
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 22:01. Заголовок: Ох, тоже захотелось ..


Ох, тоже захотелось поделиться своим "приходом" к Пушкину.
С детства, конечно, - его сказки на ночь, волшебные, поэтичные, завораживающие...
И была у нас дома книга - большая, с пожелтевшими страницами - еще довоенное издание. Полное собрание его стихов, прозы, Евгений Онегин и Маленькие трагедии. Помню, как я, еще не умея читать, рассматривала в ней картинки - не вклеенные иллюстрации, а черно-белые, в тексте. Очень любила разглядывать Татьяну - она стояла у зимнего окна с платье-татьянке, а ее уши "крендельком" обвивали черные косы, закрепленные в высокий пучок на затылке. Очень мне нравилась эта грустная девушка - тогда я еще не знала, что это "та самая Татьяна..."

Дома у меня Пушкина любили, читали и перечитывали (как и других классиков), поэтому многое я прочитала еще до изучения в школе, и поэтому, наверное, любовь к классической литературе осталась во мне на всю жизнь. А Пушкин всегда стоял особо - светлый, солнечный, восхитительный поэт, замечательный прозаик (у меня и любовь к романтическим произведениям началась с его Барышни-крестьянки и Метели - первые "любовные романы", мной прочитанные и оставившие неизгладимый след на моей юной тогда душе.

А когда прочитала книгу Вересаева "Пушкин в жизни" (лет в 16-17, наверное), - началась моя любовь к Пушкину уже как к человеку - живому, озорному, обаятельному, со своими достоинствами и недостатками - и продолжается всю мою сознательную жизнь. Тогда я перечитала множество книг о нем, воспоминания современников, его произведения - просто "болела" им. И болею до сих пор, должна признаться.
Только недавно читала его письма - до чего ж умны, остроумны, легки...
Какое счастье, что Он у нас есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 18:10. Заголовок: apropos пишет: Толь..


apropos пишет:

 цитата:
Только недавно читала его письма - до чего ж умны, остроумны, легки...


И это чтение не прошло даром! Остроумные герои Ваших романов явно учились у Пушкина - и с большим успехом!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Главвред




Сообщение: 8518
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 18:17. Заголовок: Немо http://jpe.ru/..


Немо
Немо пишет:

 цитата:
герои Ваших романов явно учились у Пушкина

Вернее будет сказать так: письма Пушкина меня вдохновили, подсказали верный стиль и нужное направление.
Кстати, в процессе написания собственного сочинения я не раз обращалась к Пушкину, в частности, с огромным удовольствием перечитала Капитанскую дочку - хотелось изучить особенности речи Савельича., но увлеклась и...
Словом, Пушкин всегда рядом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 224
Настроение: несмотря ни на что, весеннее
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 19:01. Заголовок: А у меня в детстве б..


А у меня в детстве была огромная книга произведений Пушкина - подарочное издание. Мы читали вечером с мамой, позже - я сама. Книга была большая тяжелая, нарядная. В ней много рисунков, иллюстраций. Потому ее можно было только читать, положив на стол. Это было торжественно, необычно. И до сих пор у меня к Пушкину такое отношение.

И хочется ветром писать мелодию этой весны... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 335
Настроение: оптимистка
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 22:10. Заголовок: Девушки http://jpe.r..


Девушки
А я Пушкина люблю с самого детства. Первые сказки прочитанные (а я сказки очень любила; когда маленькая была- проглотила все, что дома было- русские, скандинавские, народов Африки и т.д, и т.п) были его. В школе тоже очень любила его творчество- особенно почему-то полюбила стихотворение Узник, сейчас меня среди ночи разбуди- расскажу
Потом уже был и Евгений Онегин, и Барышня-крестьянка, и другие стихи.
Для меня, питающей определенную склонность к стихотворительству, он навсегда останется эталоном- безумно люблю его стиль, слог, плавность повествования. Я бесконечно им восхищаюсь, и, честно говоря, не могу себе представить мир без него, без его вклада в русскую литературу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 424
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 09:52. Заголовок: Эва пишет: Книга был..


Эва пишет:
 цитата:
Книга была большая тяжелая, нарядная. В ней много рисунков, иллюстраций. Потому ее можно было только читать, положив на стол. Это было торжественно, необычно.

Какой замечательный воспитательный момент в жизни ребенка, очень живо себе представила величественность момента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 1296
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 12:04. Заголовок: Да, от самой книги, ..


Да, от самой книги, от ее внешнего вида, конечно, тоже многое зависит в восприятии, особенно в детстве.
Для меня Пушкин тоже начался с книги - в 1977 году начали выпускать академическое полное собрание сочинений и писем Пушкина, в 10-ти томах, и отцу удалось на него подписаться. Дома, конечно, уже был старый шеститомник, но это было не так интересно. А вот новые тома... Я тогда училась еще в начальной школе - и очень хорошо помню, с каким нетерпением ждала появления каждого нового тома, и как сразу же хватала новенький, скрипучий, пахнущий типографской краской, с неразрезанными кое-где страницами светло-бежевый томик, уносила к себе и прочитывала-проглатывала от корки до корки. Особенно мне нравилось то, что практически к каждому стихотворению имелись примечания, где можно было узнать о времени и обстоятельствах его написания - и это, оказывается, было так интересно читать! С тех пор я полюбила академические издания и всякую справочную литературу. Ну, а окончательно я "влюбилась" в Александра нашевсе Сергеича, когда в ПСС появился томик писем - к счастью, это случилось задолго до 8-го класса, когда мы стали проходить Пушкина по программе, так что я успела узнать и полюбить его - "живого, а не мумию", до того, как мне на него "навели хрестоматийный глянец" (Так и помню нашу училку по литературе, самодовольно складывающую губки бантиком и изрекающую очередной поток пошлых банальностей про "союз волшебных звуков, чувств и мыслей"(!))
Ах, какой же он в письмах - живой, искрометный, остроумный, злой, смеющийся и страдающий, умнейший и саркастичный, циничный и великодушный... Да и хулиган еще тот, чего уж там - но это-то и делает его таким живым, помимо прочего. А как хороши, как ласковы, заботливы и забавны его письма к Наталье Николаевне ("Стихов твоих, душенька, не читаю. Чорт ли в них; и свои надоели. Пиши мне лучше о себе, о своем здоровии" (цитирую по памяти, так что за точность не ручаюсь). Пожалуй, с тех пор такое же впечатление соприкосновения с удивительно интересной и неординарной личностью у меня осталось только после чтения писем А. Чехова. Словом, настолько живой и обаятельный человек открылся мне в этих письмах, что я с детства увлеклась Пушкиным всерьез и надолго - собирала дома всю литературу по пушкиниане, до которой могла "дотянуться" - от академических трудов до журнальных статей - ездила на экскурсии по "Пушкинским местам" - и в Питер, и в Михайловское... Словом, переболела им в детстве и в ранней юности "по полной программе", да и сейчас еще не до конца "поправилась", а главное - совершенно не хочу выздоравливать. Для меня он был и остается одним из умнейших и интереснейших русских писателей и поэтов, новатором практически во всех жанрах, включая исторический.


"Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский..."

---------
А. и Б. Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Настроение: В ожидании отпуска!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 15:35. Заголовок: Я всегда любила Пушк..


Я всегда любила Пушкина! - и почему-то мне страшно нравились его картинки, которые он пририсовывал к своим стихам))))
Нет, Пушкин для меня все-таки поэт... Кроме "Дубровского", меня его проза как-то не вдохновляет.
А между прочим, в Европе его знают в основном как прозаика - когда я своей знакомой сказала, что он великий русский поэт - она искренне удивилась, они в школе ничего кроме "Капитанской дочки" не читали! Стало как-то обидно за наше все!..

Будь собой. Все остальные роли уже заняты. - О.Уайлд. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 77
Настроение: ровное
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 21:42. Заголовок: ..


Пушкин, как много в этом звуке!
И всё же, знание о друзьях, родных, обстоятельствах его жизни, приближает творчество
Пушкина, делает его понятнее.
Письма Пушкина я впервые прочитала в последнем томе теперь уже не помню какого издания.
В них Пушкин предстал живым и совершенно осязаемым человеком: что-то в нём удивляло,
что-то восхищало.
Но совершенно особенное впечатление на меня произвели книги авторов
Ободовской и Дементьева
    "Вокруг Пушкина"
    "После смерти Пушкина"
    "Наталья Николаевна Пушкина"

Авторы изучили сохранившиеся архивы владения Гончаровых Полотняный Завод, включая
детские тетрадки сестёр и братьев Натальи Николаевны, их семейную переписку, которая в те
времена была обстоятельной, подробной, и, конечно же, их общение с Пушкиным.
Повествование выстроено таким образом, что сначала даётся как бы авторский комментарий
к письмам, уже известным и неизвестным прежде. Далее приводятся сами письма.
В книге "Вокруг Пушкина" очень подробно описывается последний год его жизни
и преддуэльные события.
Повествование настолько живо, что ощущаешь Пушкина почти современником.
В книге "После смерти Пушкина" подробнейшим образом представлена дальнейшая жизнь НН,
её сестёр и братьев, их взаимоотношения, судьба детей Пушкина. Тоже очень интересно!
Любителям подобного чтения с удовольствием могу его рекомендовать!






Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 5071
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 00:36. Заголовок: Wega пишет: Но сове..


Wega пишет:

 цитата:
Но совершенно особенное впечатление на меня произвели книги авторов
Ободовской и Дементьева

"Вокруг Пушкина"
"После смерти Пушкина"
"Наталья Николаевна Пушкина"



Читала, давно, правда. Отличные книги. А еще сильное впечатление произвела книга Раевского "Пушкин и Долли Фикельмон"



- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 78
Настроение: ровное
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 08:18. Заголовок: Хелга пишет: Читала..


Хелга пишет:

 цитата:
Читала, давно, правда. Отличные книги. А еще сильное впечатление произвела книга Раевского "Пушкин и Долли Фикельмон"


Согласна, но только в той части, что информативно - не более того! Интересна личность самой
Долли, весьма незаурядной женщины, сумевшей, разглядеть и оценить гений
Пушкина -"сочинителя", ставшей его преданным другом.
А в письмах живёт дух времени!!
Они, сёстры НН, оказывается, просили прислать им варенья, отправляли образцы своих
волос для "узла Апполона" (думаю, что это - накладка), бесконечно нуждались в деньгах,
описывали свои развлечения.....
Словом - в них сама жизнь!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 116
Настроение: Жарко! А я дождь люблю!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 19:21. Заголовок: В жизни Пушкина женщ..


В жизни Пушкина женщины сыграли далеко не последнюю роль. Одни были источником его
вдохновения и именно им мы обязаны замечательными стихами. Но есть и такие, кто сыграл
в его жизни роковую роль!
Пушкин был очень некрасив. Так пишут его современники. Видимо ещё и поэтому в лицее
его обидным прозвищем было - Обезьяна. Это за наружность, но, возможно, в приложении
за его необыкновенную подвижность и живость натуры.
Не помню сейчас, где я это прочитала - написано было так: в каком-то ресторане одна
из цыганок, впервые увидав Пушкина, сказала: "Ой! Как нехорош! Точно обезьяна!"
И, несмотря на некрасивость, многие незаурядные женщины любили Пушкина. Любили
за Богом данный талант, за блеск ума, за остроумие, за нежное и бескорыстное сердце!
Но есть женщина, не будь которой, возможно, и не состоялась бы роковая дуэль.
Я говорю о Идалии Григорьевне Полетике.
Что послужило причиной этой патологической ненависти к поэту, мы не узнаем никогда!
Но именно эта женщина провоцировала слухи, оскорбляющие честь и имя поэта.
Именно она обманом устроила в своём доме свидание НН с Дантесом.
Именно она всяко провоцировала эту дуэль и поддерживала Дантеса впоследствие.
К слову сказать, как выясняется теперь, и жена ближайшего друга Пушкина П.А.Вяземского
Вера Фёдоровна знала о предстоящей дуэли, но не сделала ничего, чтобы её предотвратить!
Как горько сознавать это! Ведь дуэль можно было предотвратить!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 8999
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 22:15. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..


Wega Упс... не соглашусь, пожалуй.
Wega пишет:

 цитата:
Пушкин был очень некрасив

Так пишет только часть современников. Некоторые говорили, что он привлекателен внешне и даже красив.
Опять же, для мужчины вовсе не главное - быть красавцем. Характер, мужской дух, ум, остроумие - куда как привлекательнее для большинства женщин, чем смазливость при отсутствии характера и ума.
Wega пишет:

 цитата:
Ведь дуэль можно было предотвратить!

Сие неизвестно - и, вероятнее всего, предотвратить ее вряд ли бы удалось, поскольку речь идет о чести. Если только до этого убить Дантеса.
А вообще я бы не стала кого-то осуждать или нет. Мы не знаем, что там было на самом деле. Как, кстати, не знаем и многого из того, что происходит сейчас - нам ли судить о событиях, происшедших без малого двести лет назад?
Мы не знаем, что двигало Полетикой, Вяземской и т.д. Почему случилось так, а не иначе, почему вообще это случилось.
Например, очень долгие годы (а некоторые еще и сейчас) винили во всем Н.Н., называли ее глупой, непонимающей мужа, изменяющией ему и т.д. Причем, большинство этих рассуждений базировались на замечаниях Смирновой-Россет (Ах,Пушкин, надоел со своими стихами - кажется, это ее фраза) - хотя, почтав некогда дневники Смирновой - убедилась, что это дама весьма язвительная по отношению ко многим, кто так или иначе не пришелся ей по душе.
Поэтому я, лично, склонна придерживаться только того, что у каждого - в том числе, современников Пушкина, - свой, не всегда объективный (вернее, - субъективный) взгляд на события, которые впоследствии были опутаны морем домыслов, слухов, предположений и выводов, не имеющих отношения к истине (и вообще, что есть истина?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 118
Настроение: Жарко! А я дождь люблю!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 22:44. Заголовок: apropos пишет: (и в..


apropos пишет:

 цитата:
(и вообще, что есть истина?)


Как и сама жизнь- "реальность, данная нам в ощущениях"!
Да! Винили НН, но почему перестали? Да потому, что изучили новые письма! И реальность
предстала иной!
НН не была причиной дуэли! Причиной её были мерзостные слухи, о которых я писать не
хочу! Сакраментальный криминалистический вопрос -кому это было выгодно?!
Кто и как себя показал после трагедии?!
Эта дуэль могла и не состояться, кабы Пушкина не вели к ней!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 9006
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 22:56. Заголовок: Wega пишет: дуэль м..


Wega пишет:

 цитата:
дуэль могла и не состояться, кабы Пушкина не вели к ней

Опять же мы не знаем - зачем, почему, отчего и т.д. Так сложилось. Именно так, а не иначе, и по ряду самых разных причин, из которых - уверена - известна нам всем только малая часть. Кому выгодно? Видимо, кому-то, хотя и в этом у меня есть большие сомнения, т.к. гораздо проще было бы кого-то нанять для убийства, нежели устраивать скандал с дуэлью, исход которой - дело чистого случая и заранее непрогнозируем. А если посмотреть на это с другой точки зрения: кому было выгодно, чтобы все думали, что Пушкина хотели убить? Также может быть масса вариантов и на эту тему.
Т.е. все эти если бы, да кабы - вряд ли приведут нас к правильному выводу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 488
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 08:11. Заголовок: apropos пишет: Так п..


apropos пишет:
 цитата:
Так пишет только часть современников. Некоторые говорили, что он привлекателен внешне и даже красив.

Помню в детстве, рассматривая портрет Натальи Николавны, не могла оторвать взгляд, уж очень красивая женщина - первая красавица, одно платье чего стоит (нам советским девчонкам в ситцевых-то сарафанах) глаз не отвести. А Пушкин, ну совсем не красив. Но уже тогда, еще ничего не понимая в вопросах кто кого и за что любит, я для себя решила, наверное в нем что-то было если такая женщина полюбила его, и вышла за него замуж, и детей ему родила.

Уже позже, обидно было читать о ней плохие отзывы, и приятно узнавать, что это клевета. Может это иррационально, но свойственно, по крайней мере мне, приписывать человеку который способен писать такие стихи, самые высокие человеческие качества. И любовь его - жена, должна быть тоже необыкновенным человеком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 9008
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 08:31. Заголовок: Джастина пишет: жен..


Джастина пишет:

 цитата:
жена, должна быть тоже необыкновенным человеком

Жить с гением не так просто. Почему она его полюбила - нетрудно понять, поскольку, мне кажется, невозможно его не полюбить.
Была ли она с ним счастлива? Наверное, хотя годы, с ним проведенные, были нелегкими во многих отношениях. Но они сделали свой выбор - и это их дело, и только их, а не пушкиноведения и т.д.
Wega пишет:
 цитата:
Винили НН, но почему перестали? Да потому, что изучили новые письма! И реальность
предстала иной!

вот это меня и смущает, если не сказать больше. Какое право имели осуждать - не зная? Даже по тем документам (письмам, отзывам современников, что имелись в распоряжении) - все равно не имели права. Не их это дело, и не их право.
Получается, - хорошо, что нашли новые письма, что позволило (кому?!!!) реабилитировать видите ли Н.Н. (прямо - а судьи кто?). А если бы не нашли? Если бы все было уничтожено и навсегда. Так и продолжали бы поливать грязью?
Вполне вероятно, что и вокруг дуэли Пушкина не меньше подводных камней. Что-то нашли, что-то не нашли, но продолжают судить и рядить, причем - как и после его гибели, так и на протяжении этих почти двухсот лет - многие продолжают себе делать "имя" на выдуманных утверждениях и сомнительных сенсациях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 5306
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 08:31. Заголовок: Wega пишет: Ведь ду..


Wega пишет:

 цитата:
Ведь дуэль можно было предотвратить!


Наверно, нельзя. Соглашусь с apropos, невозможно сейчас судить и определять вину и роль того или другого человека в событиях. Да и вообще в какой-то момент пришла к выводу, что все свидетельства современников субъективны, поскольку все они люди, и что они знали и думали о той или иной ситуации все равно неведомо. Просто, видимо, эта дуэль была неотвратима, подталкивали ли к ней или нет. так сложилось.
А ранение у Пушкина, по свидетельствам, было не столь серьезным и в условиях современной медицины, он бы выжил. Но опять сослагательное наклонение...

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 119
Настроение: Нет! Всё же литературен!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 08:50. Заголовок: apropos пишет: Полу..


apropos пишет:

 цитата:
Получается, - хорошо, что нашли новые письма, что позволило (кому?!!!) реабилитировать видите ли Н.Н. (прямо - а судьи кто?). А если бы не нашли? Если бы все было уничтожено и навсегда. Так и продолжали бы поливать грязью?

Хелга пишет:

 цитата:
Да и вообще в какой-то момент пришла к выводу, что все свидетельства современников субъективны, поскольку все они люди, и что они знали и думали о той или иной ситуации все равно неведомо. Просто, видимо, эта дуэль была неотвратима, подталкивали ли к ней или нет. так сложилось.



Даже на суде истина устанавливается с помощью показаний свидетелей.
Письма непосредственных участников преддуэльных событий - это разве не свидетельство?!
В письме Александры Николаевны Гончаровой (сестры НН) написано 24 января 1837 года
(накануне дуэли): "То, что происходит в этом подлом мире, мучает меня и наводит тоску..."
Эта фраза говорит о многом!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 5308
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 08:56. Заголовок: Wega пишет: Письма ..


Wega пишет:

 цитата:
Письма непосредственных участников преддуэльных событий - это разве не свидетельство?!
В письме Александры Николаевны Гончаровой (сестры НН) написано 27 января 1837 года
(накануне дуэли): "То, что происходит в этом подлом мире, мучает меня и наводит тоску..."
Эта фраза говорит о многом!


Свидетельства, да, согласна.Такую фразу каждый человек может написать о жизни... Просто все неотвратимо, к сожалению. И люди все же субъективны.

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 9011
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 09:01. Заголовок: Wega пишет: Эта фра..


Wega пишет:

 цитата:
Эта фраза говорит о многом!

Эта фраза говорит о том, что мир наш несовершенен, порой подл, жесток, несправедлив - во все времена и для большинства ситуаций и людей. Увы.
Wega пишет:

 цитата:
Даже на суде истина устанавливается с помощью показаний свидетелей

И сколько раз выяснялось постфактум - об ошибочности (или нарочитой клевете) этих показаний, судебных ошибках и т.д.
Wega пишет:

 цитата:
Письма непосредственных участников преддуэльных событий - это разве не свидетельство?!

Весьма относительное, субъективное, основанное большей частью на домыслах и слухах, а фраза А.Н. - вообще слишком общая и универсальная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 489
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 11:28. Заголовок: Меня всегда сильно с..


Меня всегда сильно смущал тот факт, что жизнь великих людей не принадлежит им самим. Как подумаю, что кто-то будет цитировать мои письма мужу и, выставляя на всеобщее обозрение, делать выводы о моих к нему чувствах, у меня бегут мурашки по коже. Кто может знать, что я хотела сказать словами, если я и сама свои чувства, которые находятся в постоянном движении, изменении и росте, порой не могу определить и выразить и "мысль изреченная есть ложь".
Но, в то же время, сама то я очень хочу прочесть письма АС к НН, и её письма к нему, и письма их современников… Что делать? Где та грань, за которой кончается анализ и начинается грязь?
Соглашусь, мы никогда не будем знать точно, что, где и когда. Но может оно и не надо. Может если каждый оставит при себе свои выводы (а если не может не высказать, то будет крайне деликатен) то великий поэт будет не так часто переворачиваться в гробу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 5313
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 11:35. Заголовок: Джастина пишет: Где..


Джастина пишет:

 цитата:
Где та грань, за которой кончается анализ и начинается грязь?


Грань - это цель, с которой письма читаются: либо ради того, чтобы лучше узнать и понять известную личность, увидеть в немили в ней просто человека с его слабостями, увлечениями, ошибками и т.д., либо откопать некие факты и накрутить вокруг них собственные домыслы, а потом выдать это за сенсацию. Мне так кажется.

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 490
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 12:14. Заголовок: Хелга пишет: Грань -..


Хелга пишет:
 цитата:
Грань - это цель

- бесспорно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 121
Настроение: Нет! Всё же литературен!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 18:06. Заголовок: apropos пишет: Весь..


apropos пишет:

 цитата:
Весьма относительное, субъективное, основанное большей частью на домыслах и слухах, а фраза А.Н. - вообще слишком общая и универсальная.


Слишком общО и универсально?!
Возможно, но только не в этом случае! Поясню почему.
Для начала напомню, что роковая дуэль состоялась 27 января 1837 года. 29 января Пушкина
не стало.
Итак, 1834 год. НН, пожалев старших сестёр Катерину (КН) и Александру (АН), забрала их
в Петербург (в свою семью) с надеждой выдать их замуж.
Все дальнейшие события происходили на глазах сестёр и при их непосредственном участии.
Сейчас не буду вдаваться в поистине мелодраматические события 1836 года. Просто
изложу факты. 19 января 1837 года КН венчается с Дантесом! Пушкин на свадьбе не
присутствует, НН - только на венчании, на свадебном обеде в честь молодых - одна АН.
24 января она описывает свои впечатления о обстановке в доме КН - новоявленной
баронессы Дантес-Геккерн. И хотя ещё ничто не предвещает трагедии, накал событий
таков, что АН нервничает.
Она, как обычно, начинает письмо и именно в нём приводится фраза:"То, что происходит
в этом подлом мире, мучает меня и наводит тоску..." Нервничая, она заканчивает страницу,
переворачивает лист, продолжает писать и только теперь замечает, что пропустила две
внутренние страницы, на которых потом пишет:" Не читай этих двух страниц, я их нечаянно
пропустила и может на них скрыты тайны, которые должны остаться под белой бумагой."
Поэтому я полагаю, что фразой о подлости мира АН свидетельствовала о событиях вокруг
семьи Пушкина и не привносила в эту фразу ни общего, ни универсального подтекста!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 9035
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 18:37. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..


Wega Ну, понятно, что каждый пишет о собственных переживаниях, наблюдениях и т.д. И понятно, что вся эта ситуация вокруг Пушкина и его жены была не самой приятной и простой, как и то, что вызов на дуэль на пустом месте и просто так не делается (во всяком случае, в данной ситуации).
Я пытаюсь сказать другое: и у Александры, и у Екатерины, у Натальи, у друзей, приятелей, знакомых и т.д. - у каждого был свой взгляд на события, и докопаться до истины скорее невозможно, чем трудно, тем более, нам.
И сейчас, даже в самых жарких дебатах мы друг другу ничего не докажем, поскольку опять же будем ссылаться на субъективные мнения и знания разных людей. Поверьте, мне, как и Вам, как и многим, многим почитателям гения Пушкина ужасно жаль, что все так сложилось, что он погиб так нелепо и так рано, но... Нам разве станет легче, если мы обвиним кого-то в чем-то по косвенным доказательствам и обмолвленным фразам, возможно, имеющим совсем другое значение и другой смысл, нежели мы теперь пытаемся в них прочитать или увидеть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 122
Настроение: Нет! Всё же литературен!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 18:44. Заголовок: apropos пишет: Нам ..


apropos пишет:

 цитата:
Нам станет легче, если мы обвиним кого-то в чем-то по косвенным доказательствам и обмолвленным фразам, возможно, имеющим совсем другое значение и другой смысл, нежели мы теперь пытаемся в них прочитать или увидеть.


Конечно, не станет! Вы правы! Но так горько, так обидно за Пушкина! Как он был подавлен,
как он был измучен всем, происходящим вокруг его семьи, и посылал он этот проклятый вызов
Дантесу, мне кажется, из-за чувства полной безысходности.


Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 9038
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 19:09. Заголовок: Wega пишет: так гор..


Wega пишет:

 цитата:
так горько, так обидно

И горько, и обидно, но тут мы ничего поделать не можем. Зато, к нашему счастью, он появился на свет, подарил нам блестящие, совершенные стихи и произведения, которые с таким наслаждением читают и перечитывают уже почти две сотни лет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 1307
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 20:19. Заголовок: Меня в свое время от..


Меня в свое время от чувства горечи и обиды несколько избавила работа Вл. Соловьева "Судьба Пушкина", выводы показались хоть и не бесспорными, но весьма любопытными, а в русле христианского мировоззрения даже и вполне логичными. Если кто-то еще с этой статьей не знаком, очень рекомендую почитать, интересно.

"Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский..."

---------
А. и Б. Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу".
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 125
Настроение: Нет! Всё же литературен!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 22:26. Заголовок: Элайза пишет: Меня ..


Элайза пишет:

 цитата:
Меня в свое время от чувства горечи и обиды несколько избавила работа Вл. Соловьева "Судьба Пушкина", выводы показались хоть и не бесспорными, но весьма любопытными, а в русле христианского мировоззрения даже и вполне логичными. Если кто-то еще с этой статьей не знаком, очень рекомендую почитать, интересно.


Прежде не читала! Спасибо! Прочитала с огромным интересом.
Кстати, как-нибудь напишу кому посвящено "Я помню чудное мгновенье..."
Есть свидетельства, что оно посвящено совсем другой женщине.

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 127
Настроение: Нет! Всё же литературен!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 08:59. Заголовок: Заметила неточность ..


Заметила неточность и хочу сама себя поправить.
Пушкин не посылал вызова на дуэль непосредственно Дантесу. Он написал оскорбительное
по своей сути письмо барону Геккерну. (Но как написано! Резко, но выдержанно, с соблюде-
нием всех принятых светских формул и приличий.) Следствием содержания письма могла
быть только дуэль, но сам Геккерн принять вызов не мог. (Почему - не знаю. И вообще
удивительно, что именовался он старик Геккерн, а ему было немного больше 40 лет).
И тогда вместо Геккерна вызов был принят его приёмным сыном - Дантесом.
Не могу не отметить, что, когда я была в нашем музее Пушкина на Пречистенке, увидела
там портрет Дантеса и поняла всех женщин, которые влюблялись в него.
Элайза
Я, действительно, во много согласна с Соловьёвым. Особенно, касательно эпиграмм!
Словно бес его толкал наживать врагов! И с Воронцовым Пушкин поступил несправедливо,
"приложив" его на века известной эпиграммой.
Но Пушкин гений! Ему простительно всё!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
avis rara




Сообщение: 8988
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 09:03. Заголовок: Wega пишет: И с Вор..


Wega пишет:

 цитата:
И с Воронцовым Пушкин поступил несправедливо,
"приложив" его на века известной эпиграммой.
Но Пушкин гений! Ему простительно всё!

Простительно ли все гениям?
Для нас - Пушкин - гений, бесспорно, для современников - безусловно, талантливый поэт, интересный, живой человек... Но прощать ему все... я полагаю, многие не могли

Невидима и свободна! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 5341
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 09:09. Заголовок: Элайза Спасибо за н..


Элайза
Спасибо за наводку на Соловьева. Как-то его выводы легли и собрали все воедино. Действительно ведь, либо человеком управляют его страсти, либо он управляет ими. Пушкин был живым человеком, подверженным всему человеческому.

Wega пишет:

 цитата:
Но Пушкин гений! Ему простительно всё!


Но как? Гению не простительно совершать недостойные поступки, ему дано свыше, и дар этот нельзя разменивать на подлые мелочи. Иначе, действительно ведь, гениальность утонет в душевном раздрае. Не знаю..

- Господи, как я мог уйти от вас?! – удивился Палевский (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 128
Настроение: Нет! Всё же литературен!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 09:38. Заголовок: Цапля пишет: Но про..


Цапля пишет:

 цитата:
Но прощать ему все... я полагаю, многие не могли


Совершенно согласна с Вами! Современники Пушкина вряд ли могли по достоинству
оценить его дар и многое прощать. Отсюда проистекало многое, что привело к тому,
что произошло.
Ему простительно всё - звучит довольно пафосно, извините, но это я говорю с позиции
современного человека. Плюс к этому добавлю, как мне кажется, к гению нельзя подходить
с обычными "мерками". У них особый эмоциональный строй, ничто не даётся человеку
бесплатно!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
avis rara




Сообщение: 8992
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 09:48. Заголовок: Wega пишет: Ему про..


Wega пишет:

 цитата:
Ему простительно всё - звучит довольно пафосно, извините, но это я говорю с позиции
современного человека

С позициии восхищенного человека, к тому ж . Нельзя строго судить современников тех, кого мы именуем гениями - они люди, и видели в Пушкине - человека, не самого приятного, дерзкого, язвительного, возможно, кому-то он своей язвительностью сделал больно, унизил - а этом случае работает личная обида и желание посчитаться - а вовсе не уважение к таланту.
Все мы люди.

Невидима и свободна! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 1310
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 10:28. Заголовок: Wega,Хелга - на здо..


Wega, Хелга - на здоровье!
Кстати, у Вл. С. Соловьева есть еще лекция о Лермонтове - к нему он гораздо более суров, надо признаться - и полагаю, что заслуженно - но в этой теме это будет офф, поэтому не стану тут долго об этом распространяться. Позволю себе только привести маленькую цитату, которая мне в свое время очень понравилась своей меткой отбразностью - о сравнении "непристойной", эротической лирики у Пушкина и у Лермонтова:

Скрытый текст


А что касается Пушкина... Что самое интересное, он ведь сам это, скорее всего, в себе ощущал и понимал, вот эту разрушительную силу страстей, которая недостойна его гения - не случайно в его творчестве нет-нет, да и промелькнет этот мотив - "гений и злодейство - две вещи несовместные?.." И этот вопль Сальери - "Неправда! А Буонаротти?" - может, это отчасти и авторское сомнение в том, что истинному гению убийство не может помешать оставаться гением?.. Во всяком случае, мысли эти его явно посещали, но когда дело коснулось его собственных страстей, они оказались в какой-то момент сильнее. А вообще, наверное, это ведь гремучее сочетание - холодный и ясный, европейски образованный ум и взрывной африканский темперамент... Сочетание, которое, возможно, легло в основу гениальности, но в то же время имело и свою обратную, теневую сторону. (*ничего не утверждаю, просто мысли вслух*).


Wega пишет:

 цитата:
но сам Геккерн принять вызов не мог. (Почему - не знаю.



Геккерн-старший был послом, и его дипломатический статус не позволял ему принять участие в дуэли, поэтому вместо него вызов принял Дантес.

"Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский..."

---------
А. и Б. Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу".
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 9058
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 10:49. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза Прекрасные рассуждения Соловьева по поводу судьбы, гения и служенья муз, которое не терпит суеты. Кстати, параллель с Лермонтовым и его ранней гибелью - напрашивается сама собой в рассуждениях о смерти Пушкина.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 588
Настроение: Предчувствие отпуска даже лучше чем сам отпуск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 08:27. Заголовок: Цапля пишет: Для нас..


Цапля пишет:
 цитата:
Для нас - Пушкин - гений, бесспорно, для современников - безусловно, талантливый поэт, интересный, живой человек... Но прощать ему все... я полагаю, многие не могли


У Довлатова по теме гениалльности и гениев есть несколько замечаетльных афоризмов, например:

Всем понятно, что у гения должны быть знакомые. Но кто поверит, что его знакомый — гений?!

Гений — это бессмертный вариант простого человека

Гений противостоит не толпе. Гений противостоит заурядным художникам. Причём как авторитарного, так и демократического направления

Меня нет, я за тысячу лет...
Я давно дал обет никогда не являтся
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 215
Настроение: Радужное. Олимпиада!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:05. Заголовок: Джастина пишет: Но ..


Джастина пишет:

 цитата:
Но кто поверит, что его знакомый — гений?!



Это, безусловно, так! Тому вторит: "Пророка нет в отечестве своём!"
НО! Вспомним Высоцкого поэтическое творчество которого отрицалось только "власть
предержащими", а все другие прочие сумели понять гениальность созданного им.
Потому и такая народная любовь сопровождала его по жизни.
Помню, как горько было мне читать реакцию А.Вознесенского "на смерть поэта".

" О громкогласом блатаре рыдай Россия!
Какое время на дворе - таков Мессия!"

Он (Вознесенский) увидел и услышал в Высоцком только блатаря!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 590
Настроение: Предчувствие отпуска даже лучше чем сам отпуск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:31. Заголовок: Wega пишет: " О..


Wega пишет:

 цитата:
" О громкогласом блатаре рыдай Россия!
Какое время на дворе - таков мессия!"
Он (Вознесенский) увидел и услышал в Высоцком только блатаря!


Там звучит иначе:
златоустом блатаре рыдай, Россия!"

согласитесь, звучит уже иначе
я уверена стих Вознесенского носит вовсе не отрицающий характер, я бы сказала что совсем наоборот...
написан он не на смерть Высоцкого, а гораздо раньше, и Высоцкий его читал, слышал при жизни

Wega, только это уже немного ни о Пушкине



Меня нет, я за тысячу лет...
Я давно дал обет никогда не являться
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 230
Настроение: Отсутствует
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 23:00. Заголовок: Дом Пушкина Бездом..


Дом Пушкина

Бездомность Пушкина извечна и горька,
Жилья родного с детства он не помнит -
Лицейский дортуар без потолка,
Сырые потолки наемных комнат,
Угар вина и карточной игры.
Летит кибитка меж полей и леса.
Дома - как постоялые дворы,
Коломна, Кишинев или Одесса.

Весь скарб нехитрый возит он с собой:
Дорожный плащ, перо и пистолеты, -
Имущество опального поэта,
Гонимого стремительной судьбой.
Пристанищам случайным нет конца,
Покоя нет от чужаков суровых.
Михайловское? - Но надзор отца.
Москва, Арбат? - Но скупость Гончаровых.

Убожество снимаемых квартир:
Все не свое, все временно, все плохо.
Чужой, не по летам его, мундир,
Чужая неприютная эпоха.
Последний дом, потравленный врагом,
Где тонкие горят у гроба свечи,
Он тоже снят ненадолго, внаем,
Который и оплачивать-то нечем.

Дрожащие огни по сторонам.
Февральский снег восходит, словно тесто.
Несется гроб, привязанный к саням, -
И мертвому ему не сыщут места!
Как призрачен любой его приют! -
Их уберечь потомкам - не под силу, -
Дом мужики в Михайловском сожгут,
А немцы заминируют могилу.

Мучение застыло на челе -
Ни света, ни пристанища, ни крыши.
Нет для поэта места на Земле,
Но, вероятно, нет его и выше.

А.Городницкий


Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1561
Настроение: Было лето, но я в этот день работала...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 06:23. Заголовок: Wega даже сердце защ..


Wega даже сердце защемило!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
теплолюбивая,
но морозоустойчивая




Сообщение: 1625
Настроение: Лето!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.08 18:10. Заголовок: На всё отозвался он ..


На всё отозвался он сердцем своим, что просит у сердца ответа...
Это про Гёте Баратынский написал, но к Пушкину, по-моему, это самые что ни на есть подходящие строки. Вот для меня он это и есть. Можно просто взять в руки книжку, и на всё ответ будет, только читай внимательно.
А ещё вспомнилось, что как-то перечитывала я "Евгения Онегина", а потом включила телевизор. Так выключила его через минуту! Такое было впечатление, что меня оттуда грязью облили. Вот она, сила слова Пушкина.

Шанс есть всегда. Даже когда его нет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 508
Настроение: Никогда не унывать!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 23:34. Заголовок: Написала про чаепити..


Написала про чаепитие из "Евгения Онегина" и захотелось ещё порассуждать о
Пушкине - поэте.
Сначала небольшое предисловие: когда в школе изучали его творчество, меня оно
особенно не восхищало - красиво, звучно, легко и не более того! Да и впоследствие,
пожалуй, то же. Письмо Татьяны учила, как неизбежность. Оно мне активно не нравилось.
Затем прошло немалое время, в течение которого мы с дочкой учили наизусть
"Конька - горбунка" (до конца не выучили), потом в метро, чтобы не скучать, выучила без особого труда "Федота - стрельца" и чтобы потренировать память взялась за "Онегина".
Вот тут только до меня и достучалась красота, образность, точность его поэтического
языка. Всякий раз, когда заучивая по главам стихи и повторяя их по памяти, я вдруг
забывала какое-то слово или строку и начинала подбирать подходящие по смыслу
и рифме слова, всякий раз, обнаружив свою ошибку, я убеждалась, что Пушкин более точен, его слово выразительнее.
Это о лексике: какое богатство языка, какое ощущение различных оттенков слова!
А какое чувство ритма стихотворной фразы!
К примеру, в третьей главе:

И между тем душа в ней ныла,
И слёз был полон томный взор.
Вдруг топот! Кровь её застыла,
Всё ближе! Скачут и на двор
Евгений! Ах! И легче тени
Татьяна прыг в другие сени,
С крыльца на двор, и прямо в сад,
Летит, летит, взглянуть назад
Не смеет. Мигом обежала
Куртины, мостики, лужок,
Аллею к озеру, лесок,
Кусты сирен переломала,
По цветникам летя к ручью,
И, задыхаясь, на скамью
Упала.

Настолько выразительно, что чуть ли не ощущаешь её дыхание.
Не менее здОрово обрисован в сне Татьяны её страх перед медведем:

Татьяна в лес - медведь за нею.
Снег рыхлый по колено ей.
То длинный сук её за шею
Зацепит вдруг, то из ушей
Златые серьги вырвет с силой,
То в хрупком снеге с ножки милой
Увязнет мокрый башмачок,
То выронит она платок,
Поднять ей некогда - боится,
Медведя слышит за собой,
И даже трепетной рукой
Одежды край поднять стыдится.
Она бежит, он всё вослед,
И сил уже бежать ей нет.
Упала в снег.

И ведь это я рассуждаю только о точности, красоте, и выразительности лексики.
А ведь как интересно и подробно умел Пушкин изобразить быт и нравы, какое глубокое понимание души человека имел он, не говоря уже о серьёзных знаниях истории,
философии и.....
Поистине Пушкин - феноменальное явление в нашей культуре!

Куда как чуден создан свет,
Пофилософствуй - ум вскружится!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 6669
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 00:25. Заголовок: Wega пишет: Настоль..


Wega пишет:

 цитата:
Настолько выразительно, что чуть ли не ощущаешь её дыхание.


Не то, что "чуть ли", а на самом деле ощущаешь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 14063
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 11:00. Заголовок: 6 июня, 210 лет наза..


6 июня, 210 лет назад, родился наш Александр Сергеевич...

Поэт

Пока не требует поэта
К священной жертве Аполлон,
В заботах суетного света
Он малодушно погружен;
Молчит его святая лира;
Душа вкушает хладный сон,
И меж детей ничтожных мира,
Быть может, всех ничтожней он.

Но лишь божественный глагол
До слуха чуткого коснется,
Душа поэта встрепенется,
Как пробудившийся орел.
Тоскует он в забавах мира,
Людской чуждается молвы,
К ногам народного кумира
Не клонит гордой головы;
Бежит он, дикий и суровый,
И звуков и смятенья полн,
На берега пустынных волн,
В широкошумные дубровы...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 23362
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 12:11. Заголовок: О, наш чудный, обожа..


О, наш чудный, обожаемый Александр Сергеевич!
Помним, любим и преклоняемся перед светлым, солнечным гением...


Что в имени тебе моем?
Оно умрет, как шум печальный
Волны, плеснувшей в берег дальний,
Как звук ночной в лесу глухом.

Оно на памятном листке
Оставит мертвый след, подобный
Узору надписи надгробной
На непонятном языке.

Что в нем? Забытое давно
В волненьях новых и мятежных,
Твоей душе не даст оно
Воспоминаний чистых, нежных.

Но в день печали, в тишине,
Произнеси его тоскуя;
Скажи: есть память обо мне,
Есть в мире сердце, где живу я...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 1456
Настроение: Разнообразно своеобразное!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 12:36. Заголовок: http://s59.radikal...





...............................................
И там же надписью печальной
Отца и матери, в слезах,
Почтил он прах патриархальный...
Увы! на жизненных браздах
Мгновенной жатвой поколенья,
По тайной воле провиденья,
Восходят, зреют и падут;
Другие им вослед идут...
Так наше ветреное племя
Растет, волнуется, кипит
И к гробу прадедов теснит.
Придет, придет и наше время,
И наши внуки в добрый час
Из мира вытеснят и нас!

XXXIX

Покамест упивайтесь ею,
Сей легкой жизнию, друзья!
Ее ничтожность разумею
И мало к ней привязан я;
Для призраков закрыл я вежды;
Но отдаленные надежды
Тревожат сердце иногда:
Без неприметного следа
Мне было б грустно мир оставить.
Живу, пишу не для похвал;
Но я бы, кажется, желал
Печальный жребий свой прославить,
Чтоб обо мне, как верный друг,
Напомнил хоть единый звук.

XL

И чье-нибудь он сердце тронет;
И, сохраненная судьбой,
Быть может, в Лете не потонет
Строфа, слагаемая мной;
Быть может (лестная надежда!),
Укажет будущий невежда
На мой прославленный портрет
И молвит: то-то был поэт!
Прими ж мои благодаренья,
Поклонник мирных аонид,
О ты, чья память сохранит
Мои летучие творенья,
Чья благосклонная рука
Потреплет лавры старика!

"Евгений Онегин"


Пускай капризен успех,
он выбирает из тех, кто может первый посмеяться над собой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 558
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 18:43. Заголовок: http://i010.radikal...




О Пушкине - стихами говорить,
Классической
прозрачною строкою,
И парусами рифмы окрылить,
И полететь навстречу непокою!

Друзья, собраться вновь
нам суждено,
Представ пред очи светлые поэта.
По-молодому желто-зелено,
Оно приходит
пушкинское лето!

О Пушкине - лишь сердцем говорить,
Искать слова душевные, простые.
Нам без него
не выжить, и не жить,
Ведь он - и сердце,
и душа России!

Валентина Телегина.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фата Моргана


Сообщение: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 15:42. Заголовок: Понравилось название..


Понравилось название темы. Мало того, что у России свой Пушкин, так еще и у каждого человека он такой "свой" . Благодарю его нежно за близкие мне "Метель" и "Евгения Онегина"

Иной раз, проливая слезы, мы ими обманываем не только других, но и себя.
Ларошфуко

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Настроение: Позитивное!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 19:01. Заголовок: Всем самого доброго ..


Всем самого доброго дня!

Здесь многие оставили, свои очерки о великом поэте А.С. Пушкине… И мне в свою очередь тоже хочется написать пару строк.
С творчеством А.С. Пушкина я познакомилась, когда пошла в школу. Моя классная руководительница была преподавателем русского языка и литературы. Не было не одного урока, чтоб она не поведала нам о жизни и творчестве этого поэта. Хорошее было время, но оно прошло, как и все проходит… От школьных лет остались одни воспоминания. Моей классной руководительницы уже нет в живых... Но она и та любовь к русскому языку и литературе, которую она нам привила, всегда будет в моей памяти до тех пор, пока не придет время забыть… А сейчас я расскажу вам как Пушкин попал в Одессу и какое он значение имеет для нашего города.
Пушкину было 23 года, когда он приехал в Одессу. Это был период физического и нравственного мужания.
Детство поэта было сиротским, несмотря на то, что оба родителя были живы. И это отложилось в его дальнейшей судьбе, ибо отрочество поэта было не очень счастливым. Его лицейские годы вряд ли можно назвать идеальными, как и его стихи которые он писал в это время. У поэта был неровный и независимый характер, который всегда ставил его в сложное положение не только перед одноклассниками, преподавателями, но и дирекцией лицея. Но, несмотря на свой характер Пушкин-поэт среди своих одноклассников всегда находился в большом авторитете. Но звание «первого поэта» в то время носил не Пушкин, а Одосенька Илличевский. У лицея был монастырский характер и в сочетание отсутствия женщин, ранним созревание и африканским темпераментом поэта создавали трагикомичные ситуации. Так однажды в темном переходе, соединявшем лицей с царским дворцом, Пушкин обнял старую деву - фрейлину вместо хорошенькой служанки, чем вызвал неудовольствие императора. Будучи вхож в дом историка Н.М.Карамзина, жившего с семьей в Царском Селе, он влюбился в 36-летнюю Екатерину Андреевну Карамзину и написал ей любовное послание (не сохранилось), которое она показала мужу, по-матерински пожурив влюбленного юношу. Тот факт, что Пушкин призвал к своему смертному ложу Карамзину, говорит о том, что отзвуки этого полудетского чувства он сохранил на всю жизнь. Как-то раз Пушкин с семьей генерала Н. Раевского путешествовал по Крыму и Кавказу. И там, у поэта была мимолетная любовь, которая относилась к Марии Раевской. Эта влюбленность поэта в пятнадцатилетнюю Марию нашла свое отражение в «Евгении Онегине»: «Я помню море пред грозою…» Пушкин не был привередлив. Ему всегда нравились хорошенькие свободные болтуньи. Все эти мимолетные связи никогда не имели большого значения и не несли серьезного характера… В июле 1823 г. состоялся перевод Пушкина в Одессу, где он перешел в подчинение к новому наместнику Новороссийского края, графу М.С. Воронцову. Пушкин сам желал перевода в Одессу. Он писал брату: «Я насилу уломал Инзова, чтобы он отпустил меня в Одессу - я оставил мою Молдавию и явился в Европу. Ресторация и итальянская опера напомнили мне старину и, ей богу, обновили мне душу». Переехав в Одессу, Пушкин стал вести себя более сдержанно и осмотрительно, во-первых, потому что общество было другим, во-вторых, потому что женщины были другими; хотя буйство вырвавшегося на волю лицеиста иногда давало себя знать и в Одессе - но тут для этого были специально предназначенные места: «Недавно выдался нам молодой денек - я был предводителем попойки, все перепились и поехали по борделям». В Одессе Пушкин впервые испытал настоящую, невыдуманную любовь. Историки называют имена трех женщин, с которыми связано имя Пушкина в Одессе: Амалию Ризнич, Каролину Собаньскую и Елизавету Воронцову. Об Амалии Ризнич известно немного. Дочь венского банкира, она вышла замуж за одесского купца и мецената Ивана Ризнича, приехала с ним и матерью-итальянкой в Одессу летом 1823 года, почти одновременно с Пушкиным. Дом Ризничей был открытым домом. Празднества, балы, приемы следовали один за другим. На одном из таких приемов Пушкин увидел несравненную Амалию и без памяти влюбился. По свидетельству современников, Амалия была высокой, очень красивой брюнеткой с длинной косой и пламенными глазами. Одевалась она в наряд полуамазонки и носила черную мужскую шляпу. Вокруг нее вечно вился рой поклонников, среди которых молва упоминает известных польских магнатов Исидора Собаньского и Яблоновского. Образ жизни Амалии рано свел ее в могилу: она много пила, курила, ездила верхом, ночи напролет играла в вист и без устали танцевала. После рождения сына 1 января 1824 года она заболела лихорадкой, и муж отослал ее вместе с сыном в Италию, где она умерла летом 1825 года. Пушкин был ревнив от природы, но никогда муки ревности не были столь мучительны, как в пору его романа с Амалией Ризнич. Брат поэта рассказывает, что однажды он «в бешенстве ревности пробежал пять верст с обнаженной головой, под палящим солнцем». Эти муки Пушкин описал в элегии «Простишь ли мне ревнивые мечты», которую заключил словами:

Мой милый друг, не мучь меня, молю,
Не знаешь ты, как сильно я люблю,
Не знаешь ты, как тяжко я страдаю.

В Одессе написаны и другие стихотворения, посвященные Ризнич – «Ночь», «Надеждой сладостной младенчески дыша». Ей же посвящены шутливые строфы из Путешествия Онегина: «А ложа, где красой блистая...» О смерти Амалии Ризнич Пушкин узнал в Михайловском, в 1826 году. Он отозвался на эту смерть со странным равнодушием, удивившим его самого:

Из равнодушных уст я слышал смерти весть,
И равнодушно ей внимал я

Сидя в болдинском карантине осенью 1830 года (знаменитая «Болдинская осень»), Пушкин, возвращаясь памятью к женщинам, которых он когда-то любил, пишет элегию «Для берегов отчизны дальней». Мучительная, страстная, отравленная ревностью любовь Пушкина к Амалии вызвала к жизни строки лирического отступления к VI главе «Евгения Онегина», не вошедшие в основной текст:

Да, да, ведь ревности припадка -
Болезнь, так точно, как чума,
Как черный сплин, как лихорадка,
Как повреждение ума.
Она горячкой пламенеет,
Она свой жар, свой бред имеет,
Сны злые, призраки свои.
Помилуй бог, друзья мои!
Мучительней нет в мире казни
Ее терзаний роковых
Поверьте мне: кто вынес их,
Тот уж, конечно, без боязни
Взойдет на пламенный костер
Иль шею склонит под топор.
Я не хочу пустой укорой
Могилы возмущать покой;
Тебя уж нет, о ты, которой
Я в бурях жизни молодой
Обязан опытом ужасным
И рая мигом сладострастным.

Об отношениях поэта с Каролиной Собаньской известно еще меньше, чем об отношениях с Амалией Ризнич. Известно, что в доме Собаньской, на углу Греческой и Ришильевской улиц, Пушкин бывал, что там он встречался с польским поэтом Адамом Мицкевичем, тоже влюбленным в прекрасную хозяйку. Пушкин познакомился с Собаньской в Киеве 21 января 1821 года. Чувство, вспыхнувшее к ней, вскоре было вытеснено другими увлечениями.

С Елизаветой Ксаверьевной Воронцовой Пушкин познакомился осенью 1823 года. Воронцова урожденная Браницкая, была на 7 лет старше Пушкина, которому еще не исполнилось 25 лет. Это был разгар его увлечения Ризнич. К тому же Воронцова скоро покинула свет - 23 октября она родила сына. Весной 1824 года встречи Пушкина с Воронцовой были эпизодическими и светскими. С ее мужем и начальником Пушкина в Одессе - графом Воронцовым - дружбы у поэта не получилось. Если Инзов относился к Пушкину отечески и не связывал его свободу, то Воронцов был настроен враждебно. Эти отношения, в конце концов, привели к высылке поэта из Одессы в Михайловское. Ответное чувство графини к Пушкину следует отнести на июнь-июль 1824 года, когда он сделал княгиню Веру Вяземскую, жену своего друга Петра Вяэемского, поверенною в своих сердечных делах. Узнав о том, что его высылают из Одессы в родовое имение Михайловское, Пушкин был так потрясен, что примчался с дачи Рено, где его застало известие, на дачу Вяземских без шляпы и перчаток. Это обстоятельство говорит о том, что Пушкин, по крайней мере, в последнее время, не хотел уезжать из Одессы, и о том, что, несмотря на ухудшившиеся отношения с графом, он продолжал бывать у него в доме. Есть, однако, свидетельства, что отношение к нему Елизаветы Ксаверьевны изменилось к худшему. В апреле Воронцова отплывала с большой свитой в крымское имение Воронцовых в Гурзуф. Пушкин приглашен не был…
Всего четыре раза А.С. Пушкин приезжал в Одессу. Тринадцать месяцев провел Александр Сергеевич в статусе, по его выражению, «ссыльного невольника».

Я жил тогда в Одессе пыльной:
Там долго ясны небеса,
Там хлопотливо торг обильный
Свои подъемлет паруса;
Там все Европой дышит, веет,
Все блещет югом и пестреет
Разнообразностью живой.
Язык Италии златой
Звучит по улице веселой,
Где ходит гордый славянин,
Француз, испанец, армянин,
И грек, и молдаван тяжелый,
И сын египетской земли,
Корсар в отставке, Морали.
(А.С. Пушкин. «Евгений Онегин»)

Конечно, А.С. Пушкина с Одессой связывают не только любовь к женщинам. Но сейчас мне захотелось поделиться с вами именно этими воспоминаниями.

С уважением Нинон…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 15910
Настроение: собака на сене...
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 19:53. Заголовок: Ninon Спасибо за Ва..


Ninon
Спасибо за Ваше отношение к Пушкину и за рассказ о его отношениях с Одессой!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
покладистая тигра




Сообщение: 167
Настроение: Была я водою, была и огнем...
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 20:21. Заголовок: Tatiana я с вами сол..


Tatiana я с вами солидарна
 цитата:
Не знаю, как бы я относилась к Пушкину, если бы не начала читать его произведения ДО того, как их стали препадавать в школе.


Оффтоп: Больше всего ненавидела учить стихи и читать произведения с хрестоматий + еще долго их разбирать по полкам, такая у нас учительница была противная.


Я - романтик Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 1792
Настроение: Искания...Искания...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 18:09. Заголовок: Стихотворение «Сожж..


Стихотворение «Сожжённое письмо» — поэтическое эхо отношений Пушкина с графиней
Елизаветой Ксаверьевной Воронцовой, урождённой графиней Браницкой (1792–1880).
Это был “долгий, мучительный роман”, длившийся несколько одесских месяцев (1823–1824) и
навсегда оставшийся в душе поэта сердечными ранами, на полях его рукописей —
тремя десятками изображений Елизаветы Ксаверьевны, а в русской поэзии — стихотворениями
«Храни меня, мой талисман…», «Всё в жертву памяти твоей…», «Всё кончено, меж нами связи нет…»
и, конечно, элегией «Сожжённое письмо».



Елизавета Ксаверьевна Воронцова, урожденная графиня Браницкая.
Была дочерью польского магната и племянницы светлейшего князя Потемкина.

Ninon пишет:

 цитата:
на ухудшившиеся отношения с графом, он продолжал бывать у него в доме. Есть, однако, свидетельства, что отношение к нему Елизаветы Ксаверьевны изменилось к худшему. В апреле Воронцова отплывала с большой свитой в крымское имение Воронцовых в Гурзуф. Пушкин приглашен не был…



Вот здесь совершенно не согласна. За подтверждением сказанного обратимся к самому поэту.
Подаренный Пушкину при расставании перстень возлюбленной “из корналина с восточными
буквами” поэт носил на руке, “называя его талисманом”, по свидетельству Ольги Сергеевны
Павлищевой, “точно таким же перстнем запечатаны были письма, которые он получал
из Одессы, — и которые читал с торжественностью, запершись в кабинете.
Одно из таких писем он и сжёг”.


    СОЖЖЕННОЕ ПИСЬМО

    Прощай, письмо любви! прощай: она велела...
    Как долго медлил я! как долго не хотела
    Рука предать огню все радости мои!..
    Но полно, час настал. Гори, письмо любви.
    Готов я; ничему душа моя не внемлет.
    Уж пламя жадное листы твои приемлет...
    Минуту!.. вспыхнули! пылают - легкий дым,
    Виясь, теряется с молением моим.
    Уж перстня верного утратя впечатленье,
    Растопленный сургуч кипит... О провиденье!
    Свершилось! Темные свернулися листы;
    На легком пепле их заветные черты
    Белеют... Грудь моя стеснилась. Пепел милый,
    Отрада бедная в судьбе моей унылой,
    Останься век со мной на горестной груди...


Пускай капризен успех,
он выбирает из тех, кто может первый посмеяться над собой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 871
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 21:22. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..


Wega

Как удается Вам свести всё на любовь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 15993
Настроение: собака на сене...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:25. Заголовок: "Прощание" т..


"Прощание" тоже посвящено Елизавете Ксаверьевне...


В последний раз твой образ милый
Дерзаю мысленно ласкать,
Будить мечту сердечной силой
И с негой робкой и унылой
Твою любовь воспоминать.

Бегут, меняясь, наши лета,
Меняя всё, меняя нас,
Уж ты для своего поэта
Могильным сумраком одета,
И для тебя твой друг угас.

Прими же, дальная подруга,
Прощанье сердца моего,
Как овдовевшая супруга,
Как друг, обнявший молча друга
Пред заточением его.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 22367
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 12:08. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..




Пушкин... его существование для нас естественно, как воздух, вода, хлеб, ветер, счастье, горе... то есть он естественнен, как жизнь, даже если мы и не прочитали ни единой строки. Хотя, думаю, в России не найдется человека, который бы не знал хоть одну строку из Пушкина...

"Я вас любил, любовь еще быть может... "
"Чем меньше женщину мы любим..."
"Мой дядя самых честных правил..."
Зима, крестьянин торжествуя... "
"Мороз и солнце день чудесный..."
И так далее....

Из любимого...

Признание

К Александре Осиповой

Я вас люблю — хоть я бешусь,
Хоть это труд и стыд напрасный,
И в этой глупости несчастной
У ваших ног я признаюсь!
Мне не к лицу и не по летам...
Пора, пора мне быть умней!
Но узнаю по всем приметам
Болезнь любви в душе моей:
Без вас мне скучно,— я зеваю;
При вас мне грустно,— я терплю;
И, мочи нет, сказать желаю,
Мой ангел, как я вас люблю!
Когда я слышу из гостиной
Ваш легкий шаг, иль платья шум,
Иль голос девственный, невинный,
Я вдруг теряю весь свой ум.
Вы улыбнетесь — мне отрада;
Вы отвернетесь — мне тоска;
За день мучения — награда
Мне ваша бледная рука.
Когда за пяльцами прилежно
Сидите вы, склонясь небрежно,
Глаза и кудри опустя,—
Я в умиленье, молча, нежно
Любуюсь вами, как дитя!..
Сказать ли вам мое несчастье,
Мою ревнивую печаль,
Когда гулять, порой, в ненастье,
Вы собираетеся вдаль?
И ваши слезы в одиночку,
И речи в уголку вдвоем,
И путешествие в Опочку,
И фортепьяно вечерком?..
Алина! сжальтесь надо мною.
Не смею требовать любви:
Быть может, за грехи мои,
Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!

Вот здесь Андрей Миронов читает "Признание"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
avis rara




Сообщение: 26851
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 16:20. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..




Ужель та самая Татьяна,
Которой он наедине,
В начале нашего романа,
В глухой, далекой стороне,
В благом пылу нравоученья,
Читал когда-то наставленья,
Та, от которой он хранит
Письмо, где сердце говорит,
Где все наруже, все на воле,
Та девочка... иль это сон?..
Та девочка, которой он
Пренебрегал в смиренной доле,
Ужели с ним сейчас была
Так равнодушна, так смела?



_______

Птица-обломинго (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3032
Настроение: Витание в облаках...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 23:00. Заголовок: ......................


    ....
    Увы! на жизненных браздах
    Мгновенной жатвой поколенья,
    По тайной воле провиденья,
    Восходят, зреют и падут;
    Другие им вослед идут...
    Так наше ветреное племя
    Растет, волнуется, кипит
    И к гробу прадедов теснит.
    Придет, придет и наше время,
    И наши внуки в добрый час
    Из мира вытеснят и нас!

    XXXIX

    Покамест упивайтесь ею,
    Сей легкой жизнию, друзья!
    Ее ничтожность разумею
    И мало к ней привязан я;
    Для призраков закрыл я вежды;
    Но отдаленные надежды
    Тревожат сердце иногда:
    Без неприметного следа
    Мне было б грустно мир оставить.
    Живу, пишу не для похвал;
    Но я бы, кажется, желал
    Печальный жребий свой прославить,
    Чтоб обо мне, как верный друг,
    Напомнил хоть единый звук.

    ХХХХ

    И чье-нибудь он сердце тронет;
    И, сохраненная судьбой,
    Быть может, в Лете не потонет
    Строфа, слагаемая мной;
    Быть может (лестная надежда!),
    Укажет будущий невежда
    На мой прославленный портрет
    И молвит: то-то был поэт!
    Прими ж мои благодаренья,
    Поклонник мирных аонид,
    О ты, чья память сохранит
    Мои летучие творенья,
    Чья благосклонная рука
    Потреплет лавры старика!


"Евгений Онегин"

------------------
Где родился, там и пригодился!
(русская пословица)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3034
Настроение: Витание в облаках...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 13:28. Заголовок: И долго буду тем ..



    И долго буду тем любезен я народу,
    Что чувства добрые я лирой пробуждал,
    Что в мой жестокий век восславил я Свободу
    И милость к падшим призывал.


Невозможно переоценить роль и значение Пушкина на развитие культуры и становление
современного русского литературного языка.
Вспоминается, что в не столь уж давние лихие 90-е, когда широко отмечался 200-летний
юбилей поэта, именно он стал объединяющим символом Российской государственности.
И ещё очень интересно было видеть тогда, что в Эфиопии, на родине его предков, знают и
читают наизусть его стихи.
А сколько различных великолепных произведений искусства родилось на основе его
прозы и поэзии!! Театр, кино, музыка, живопись...
Оперы и оперетты, романсы, музыкальные посвящения:сразу же вспоминается музыка
Свиридова к "Метели", оперы Чайковского и Рахманинова, изумительная экранизация
"Маленьких трагедий" Швейцера, где во всей мощи блистал В.Высоцкий, наверное, лучшая из
всех последних экранизаций "Барышня-крестьянка" Сахарова..
Не счесть созданного под влиянием наследия нашего великого поэта.
Именно поэтому не иссякает людской поток в места, где жил, любил, творил, был счастлив
и страдал он. Именно поэтому благодарная Россия несёт цветы к подножию его памятников.

------------------
Где родился, там и пригодился!
(русская пословица)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 24648
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 22:25. Заголовок: Намедни, случайно, н..


Намедни, случайно, не нарочно, по сложившимся обстоятельствам заглянула в томик Пушкина ( не так часто бывает, как хотелось бы, к сожалению) в наше ВСЁ поэму "Евгений Онегин" и вдруг (о позор!) удивилась открытию. Вернее, это было не открытие, поскольку поэму до сих пор помню почти наизусть, а осознание факта, что Татьяна в середине своего знаменитого письма вдруг начинает обращаться к своему любимому адресату на «ты». Так сказать, «Пустое вы сердечным ты она, обмолвясь, заменила...» . Это как же, юная дева осмелилась на такую откровенность? На такую близость? Так была влюблена, что забыла о приличиях?
Но как страстно и с какой нарастающей скоростью начинают звучать строки, хлынув лавиной после "ты". Понятно, что этот момент уже сотни раз обсужден, но...
Как-то так. Рискнула поделиться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3491
Настроение: Каждая погода благодать...(с)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 11:58. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..


Хелга

"Ты говорил со мной в тиши"..., а в конце

"Но мне порукой Ваша честь!".
Ты поверишь, но я этого не замечала. Я имею в виду ТЫ и ВЫ.
Наверное, Пушкин сам всё разъяснил:

"И в необдуманном письме
Любовь невинной девы дышит"....

Я это понимаю, как "порыв души", т.е. когда эмоция захлёстывает душу, а разум
стыдливо умолкает. На время, конечно!
Но более всего прочего меня удивляет синхронность нашего с тобою обращения к "Онегину"!
Я ведь знала наизусть пять глав из него, и вдруг стала замечать, что многое исчезло из
памяти. Достала поэму и начала восстанавливать уже заученное....
Как раз третью главу...


----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 24651
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 12:35. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..


Wega

Wega пишет:

 цитата:
Но более всего прочего меня удивляет синхронность нашего с тобою обращения к "Онегину"!
Я ведь знала наизусть пять глав из него, и вдруг стала замечать, что многое исчезло из
памяти. Достала поэму и начала восстанавливать уже заученное....
Как раз третью главу...


Остается только вот это: Видимо, наступает момент одновременного порыва вне зависимости от расстояний.

Wega пишет:

 цитата:
"И в необдуманном письме
Любовь невинной девы дышит"....

Я это понимаю, как "порыв души", т.е. когда эмоция захлёстывает душу, а разум
стыдливо умолкает. На время, конечно!


Не то слово, насколько это письмо было необдуманным. Написанным в состоянии какой-то любовной горячки, ведь она сказала практически все о себе. Призналась в любви и отдала себя ему в этом письме целиком и без остатка. Могла ли женщина написать такое письмо на самом деле? Ведь это взгляд Пушкина, мужчины. И можно представить, в какую панику впал скучающий франт Онегин, прочитав это огненное послание. Герой, что не сбежал из деревни в тот же час.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3492
Настроение: Каждая погода благодать...(с)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 13:03. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..


Хелга

Ведь мы не должны забывать, что тогда были иные времена и нравы...
В моде "романтические розы", и поэтому не красит барышню, если "кругла, красна лицом она.."
Вот и Пушкин рисует свой идеал: Татьяна бледна, "дика, печальна, молчалива", боязлива..
Она вся погружена в свои мечтания, но при этом остаётся порывистой, горячей и страстной
натурой. Мне кажется, что именно эта горячность, эта страстность явилась причиной,
побудившей её написать необдуманное письмо..
Всё-таки, мне кажется, именно это слово многое объясняет.
Сам Пушкин далее оправдывает её:

    За что ж виновнее Татьяна?
    За то ль, что в милой простоте
    Она не ведает обмана
    И верит избранной мечте?
    За то ль, что любит без искусства,
    Послушная влеченью чувства,
    Что так доверчива она,
    Что от небес одарена
    Воображением мятежным,
    Умом и волею живой,
    И своенравной головой,
    И сердцем пламенным и нежным?
    Ужели не простите ей
    Вы легкомыслия страстей?

Такое мог написать тогда только мужчина...Я так полагаю...

----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 24658
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 19:26. Заголовок: Wega пишет: Такое м..


Wega пишет:

 цитата:
Такое мог написать тогда только мужчина...Я так полагаю...



Вот и я так думаю. Имею в виду, что признательное письмо такого рода могло выйти из-под пера мужчины, но не девушки. Пушкин, конечно, оправдывает свою героиню, не может же он ее осуждать. За горячее воображение и смятенную душу, которой тесно в рамках...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3500
Настроение: Каждая погода благодать...(с)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 20:38. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..


Хелга

Но ведь и сам Онегин не осуждал Татьяну за признание:
    И вспомнил он Татьяны милой
    И бледный цвет, и вид унылый,
    И в сладостный безгрешный сон
    Душою погрузился он...

По нынешним понятиям трудно принять за похвалу "И бледный цвет, и вид унылый.. Но тогда....
Я думаю, что Пушкина, да и Онегина вслед за ним, покоряет в Татьяне искренность, горячность
и страстность её натуры, несмотря на всю внешнюю отрешённость. Иными словами, она покоряет
полным отсутствием жеманства, которое в одинаковой мере не выносил Пушкин и его
скучающий герой.
А ещё хочу сказать, что во мне не возникло ощущения, что Татьяна в своём письме нарушила
все нормы приличия, существующие в то время. Она неопытная, она искренняя, она доверчивая..
Она открыла свою душу человеку в надежде на счастье...
Хелга пишет:

 цитата:
смятенную душу, которой тесно в рамках..


Правила приличия, конечно, были... Но судя по переписке, даже тогда для многих барышень
они не являлись диктатом. И не будем забывать, что

"Имеет сельская свобода
Свои счастливые права!"..

----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3700
Настроение: Скоро весна!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 21:36. Заголовок: 10.02.11 День памяти..


10.02.11 День памяти Александра Сергеевича Пушкина


10 февраля 1837 года не стало великого русского поэта Александра Сергеевича Пушкина.
Ему было всего 37 лет. Подчеркивая значимость Пушкина для русской культуры,
Сергей Булгаков писал о его смерти: «Русский народ, вместе со всем культурным миром,
ныне поминает великого поэта. Но никакое мировое почитание не может выявить того,
чем Пушкин является для нас, русских. В нем самооткровение русского народа и русского
гения. Он есть в нас мы сами, себе открывающиеся. В нем говорит нам русская душа,
русская природа, русская история, русское творчество, сама наша русская стихия.
Он есть наша любовь и наша радость. Он проникает в душу, срастаясь с ней, как молитва
ребенка, как ласка матери; как золотое детство, пламенная юность, мудрость зрелости.
Мы дышим Пушкиным, мы носим его в себе, он живет в нас больше, чем сами мы это знаем,
подобно тому как живет в нас наша родина. Пушкин и есть для нас в каком-то
смысле родина, с ее неисповедимой глубиной и неразгаданной тайной, и не только
поэзия Пушкина, но и сам поэт…»

Владимир Даль описывал: «У Пушкина нашел я уже толпу в передней и в зале; страх
ожидания пробегал по бледным лицам. Я подошел к болящему, он подал мне руку,
улыбнулся и сказал: «Плохо, брат!»... Почти всю ночь держал он меня за руку,
почасту просил ложечку холодной воды, кусочек льду... Собственно, от боли страдал он,
по словам его, не столько, как от чрезмерной тоски.
«Ах, какая тоска! — восклицал он, когда припадок усиливался, — сердце изнывает!»
Тогда просил он поднять его, поворотить или поправить подушку — и, не дав кончить того,
останавливал обыкновенно словами: «Ну, так, так, хорошо; вот и прекрасно, и довольно,
теперь очень хорошо!.. Однако же поди, скажи жене, что всё, слава богу, легко;
а то ей там, пожалуй, наговорят…»

----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 34739
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 22:23. Заголовок: Он есть наша любовь ..



 цитата:
Он есть наша любовь и наша радость

Как точно сказано!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 25302
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 22:51. Заголовок: Иосиф Бродский Памя..


Иосиф Бродский

Памятник Пушкину



...И Пушкин падает в голубо-
ватый колючий снег
Э. Багрицкий.

...И тишина.
И более ни слова.
И эхо.
Да еще усталость.
...Свои стихи
доканчивая кровью,
они на землю глухо опускались.
Потом глядели медленно
и нежно.
Им было дико, холодно
и странно.
Над ними наклонялись безнадежно
седые доктора и секунданты.
Над ними звезды, вздрагивая,
пели,
над ними останавливались
ветры...

Пустой бульвар.
И пение метели.
Пустой бульвар.
И памятник поэту.
Пустой бульвар.
И пение метели.
И голова
опущена устало.

...В такую ночь
ворочаться в постели
приятней,
чем стоять
на пьедесталах.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 167
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 22:56. Заголовок: Леонид Филатов. Дант..


Леонид Филатов. Дантес

Он был красив, как сто чертей,
Имел любовниц всех мастей,
Любил животных и детей
И был со всеми мил…
Да полно, так ли уж права
Была жестокая молва,
Швырнув вослед ему слова:
"Он Пушкина убил!"?

Он навсегда покинул свет,
И табаком засыпал след,
И даже плащ сменил на плед,
Чтоб мир о нем забыл…
Но где б он ни был – тут и там
При нем стихал ребячий гам
И дети спрашивали: "Мам,
Он Пушкина убил?"

Как говорится, все течет,
Любая память есть почет,
И потому – на кой нам черт
Гадать, каким он был?..
Да нам плевать, каким он был,
Какую музыку любил,
Какого сорта кофий пил, –
Он Пушкина убил!..


Чертов Дантес.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3703
Настроение: Скоро весна!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 12:30. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..


Хелга Unintended

Замечательные стихи! Спасибо!

----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 368
Настроение: зимнее...
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 22:04. Заголовок: Wega пишет: Мы дыши..


Wega пишет:

 цитата:
Мы дышим Пушкиным


Wega Спасибо! Очень верные слова.
Хелга Unintended Спасибо! Прекрасные стихи!

Жизнь - слишком серьезная штука, чтобы воспринимать ее слишком серьезно.
(Оскар Уайльд)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик в тумане




Сообщение: 945
Настроение: букву Ё - в жизнь!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 22:23. Заголовок: еще одно стихотворен..


еще одно стихотворение в венок стихов Поэту (моё любимое)

ОТРЫВОК ИЗ МАЛЕНЬКОЙ ПОЭМЫ О ПУШКИНЕ

1. Он и она

Каков? - Таков: как в Африке, курчав
и рус, как здесь, где вы и я, где север.
Когда влюблен - опасен, зол в речах.
Когда весна - хмур, нездоров, рассеян.

Ужасен, если оскорблен. Ревнив.
Рожден в Москве. Истоки крови Ч родом
из чуждых пекл, где закипает Нил.
Пульс - бешеный. Куда там нильским водам!

Гневить не следует: настигнет и убьет.
Когда разгневан - страшно смугл и бледен.
Когда железом ранен в жизнь, в живот -
не стонет, не страшится, кротко бредит.

В глазах - та странность, что белок белей,
чем нужно для зрачка, который светел.
Негр ремесла, а рыщет вдоль аллей,
как вольный франт. Вот так ее и встретил

в пустой аллее. Какова она?
Божественна! Он смотрит (злой, опасный).
Собаньская (Ржевуской рождена,
но рано вышла замуж, муж - Собаньский,

бесхитростен, ничем не знаменит,
тих, неказист и надобен для виду.
Его собой затмить и заманить
со временем случится графу Витту.

Об этом после). Двадцать третий год.
Одесса. Разом - ссылка и свобода.
Раб, обезумев, так бывает горд,
как он. Ему - двадцать четыре года.

Звать - Каролиной. О, из чаровниц!
В ней все темно и сильно, как в природе.
Но вот письма французский черновик
в моем, почти дословном, переводе.

2. Он - ей
(Ноябрь 1823 года, Одесса)

Я не хочу Вас оскорбить письмом.
Я глуп (зачеркнуто)... Я так неловок
(зачеркнуто)... Я оскудел умом.
Не молод я (зачеркнуто)... Я молод,
но Ваш отъезд к печальному концу
судьбы приравниваю. Сердцу тесно
(зачеркнуто)... Кокетство Вам к лицу
(зачеркнуто)... Вам не к лицу кокетство.
Когда я вижу Вас, я всякий раз
смешон, подавлен, неумён, но верьте
тому, что я (зачеркнуто)... что Вас,
о, как я Вас (зачеркнуто навеки)...

1973

Белла Ахмадулина.
Всемирная библиотека поэзии.
Ростов-на-Дону, "Феникс", 1998.


общественное движение "Ё" на форуме! Присоединяйтесь!http://apropos.borda.ru/?1-5-0-00000037-000-60-0#048.001 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик в тумане




Сообщение: 946
Настроение: букву Ё - в жизнь!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 22:36. Заголовок: Вот нашла книгу Пушк..


Вот нашла книгу: Пушкин. Лотман Ю.М
В книге впервые собраны все работы Ю М. Лотмана, посвященные жизни и творчеству великого русского поэта. Том состоит из четырех разделов, первый — биография А. С. Пушкина; второй — статьи и исследования, третий — заметки, рецензии и выступления, посвященные творчеству поэта, четвертый раздел полностью посвящен роману «Евгений Онегин», сюда вошел и знаменитый лотмановский «Комментарий» к бессмертному творению поэта.
Оффтоп: http://terra-book.ucoz.ru/publ/proza/pushkin_lotman_ju_m/9-1-0-149

общественное движение "Ё" на форуме! Присоединяйтесь!http://apropos.borda.ru/?1-5-0-00000037-000-60-0#048.001 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3861
Настроение: Бегут ручьи...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 17:38. Заголовок: Меня давно мучает в..


Меня давно мучает вопрос:" Что же послужило основанием для отправки Пушкиным
оскорбительного письма Геккерну, следствием чего состоялась роковая дуэль?"

1836 год был очень тяжёлым для Пушкина: запутанность материальных дел, связанное с этим
тяжёлое моральное состояние, наглое поведение Дантеса, который демонстративно ухаживал
за Екатериной Гончаровой, а сам не сводил глаз с НН.
4 ноября Пушкин получает по городской почте анонимный пасквиль и, уверенный, что это дело
рук Геккернов, поэт в тот же день посылает вызов на дуэль.
Жуковский и Е.И.Загряжская, тётка НН, пытаются предотвратить дуэль.
Вот выдержка из конспективных заметок Жуковского о дуэли Пушкина.
«7 ноября. Я поутру у Загряжской. От неё к Геккерну… Открытия Геккрна.. О любви сына к
Катерине.. О предполагаемой свадьбе..Мысль всё остановить – возвращение к Пушкину.
Les revelations (Откровения, разоблачения). Его бешенство..»
Можно предположить, что Геккерн открыл тайну связи Дантеса и Екатерины, а Жуковский
сообщил об этом ничего не подозревавшему Пушкину.
Становится понятной его реакция на это откровение: его бешенство.
Правомерность этого предположения подтверждается и письмом АН Карамзина брату
от 13 марта 1837 года.
Фраза, относящаяся к Екатерине Геккерн: "Та, которая так долго играла роль сводни, стала
в свою очередь любовницей, а затем и супругой."
Сохранилась и записка ЕИ Загряжской к Жуковскому:
«Слава Богу, кажется всё кончено. Жених и почтенной его Батюшка были у меня с предложением.
К большому щастию за четверть часа перед ними приехал из Москвы старшой Гончаров и
он им объявил Родительское согласие, и так все концы в воду».
Дантес становится родственником и 17 ноября Пушкин отзывает свой вызов.
10 января свадьба состоялась. Но она не внесла существенных изменений в жизнь обоих
семейств. Более того – они ухудшились.
Дантес позволяет вести себя всё более нагло, в свете ползут грязные слухи..
Пушкин буквально затравлен, не встречая сочувствия даже у тех, кого считал друзьями.
И что-то происходит в эти роковые для него дни. Это что-то заставляет его написать то
оскорбительное письмо Геккерну, следствием которого могла быть только дуэль.
За два дня до роковой дуэли Александрина пишет брату, но она не откровенна, умалчивает
о главном и сильно нервничает.
Но о многом говорит фраза из письма: «То, что происходит в этом подлом мире, мучает
меня и наводит ужасную тоску..»
В смятении чувств она пропускает две внутренние страницы почтового листа, на которых
потом напишет:
" Не читай этих двух страниц, я их нечаянно пропустила и там может быть скрыты тайны,
которые должны остаться под белой бумагой".
Что же произошло?

И ещё одно роковое событие будоражит воображение.
По дороге на место дуэли Пушкину с его секундантом встретились сани, в которых ехала НН с детьми.
( Были святочные гуляния, и НН возила детей кататься на санках).
НО, Пушкин смотрел в другую сторону, и не видел её, а НН была близорука и тоже их не заметила.
Лишь Данзас увидел их, но, поколебавшись, не решился окликнуть НН.
Дело чести!!

----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 25563
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 18:52. Заголовок: Wega пишет: Это что..


Wega пишет:

 цитата:
Это что-то заставляет его написать то
оскорбительное письмо Геккерну, следствием которого могла быть только дуэль.


Но это же снежный ком. Обиды, оскорбления, подозрения, душевный надлом, усталость, все это собирается, накапливается и в конце концов взрывается, когда терпеть уже нет сил. Тем более такому вспыльчивому, горячему, человеку - поэту. Можно предположить, что просто все по несчастью собралось в одном месте, взрыв был неминуем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 210
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 23:41. Заголовок: Хелга пишет: Но это..


Хелга пишет:

 цитата:
Но это же снежный ком. Обиды, оскорбления, подозрения, душевный надлом, усталость, все это собирается, накапливается и в конце концов взрывается, когда терпеть уже нет сил.


Ага, согласна. Тем более, что письма продолжали рассылать (авторство приписывают также Полетике, Голицыну, Долгорукому, много их, гадов, было). И Геккерены наседали, оба. И младший:
 цитата:
затем прибавил: il m`a dit que le cor de madame Pouchkine est plus beau que le mien//Непереводимая игра слов, основанная на созвучии: "cor" -- мозоль, "corps" -- тело. Буквально: "он мне сказал, что мозоль (тело) жены Пушкина прекраснее, чем моей" (фр.)/


И старший:

 цитата:
Старик Геккерен шепнул НН, когда же она склонится на мольбы его сына? Наталья Николаевна побледнела, задрожала. Пушкин смутился, на его вопрос она ему передала слова, ее поразившие. На другой же день он написал к Геккерену свое резкое и дерзкое письмо. А. И. ВАСИЛЬЧИКОВА по записи БАРТЕНЕВА. Рассказы о Пушкине, 38.


А милейшая инфантильнейшая Натали обо всём Пушкину рассказывает: кто её обидел, да кто про неё что сказал.
Про эти случаи он и пишет в гневном письме Геккерену-старшему.
А за спиной все шушукались, рога на балах за спиной показывали..
Достали, короче. И он бы от них уже не отстал:


 цитата:
Придя в себя, Пушкин спросил у д`Аршиака:

-- Убил я его?

-- Нет, -- ответил тот, -- вы его ранили.

-- Странно, -- сказал Пушкин, -- я думал, что мне доставит удовольствие его убить, но я чувствую теперь, что нет... Впрочем, все равно. Как только мы поправимся, снова начнем.

Кн. П. А. ВЯЗЕМСКИЙ -- вел. кн. МИХАИЛУ ПАВЛОВИЧУ. Щеголев, 262 (фр.).



_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3863
Настроение: Бегут ручьи...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 10:31. Заголовок: Unintended пишет: h..


Unintended пишет:

 цитата:
(авторство приписывают также Полетике, Голицыну, Долгорукому, много их, гадов, было). И Геккерены наседали, оба. И младший



То, что общей в травле Пушкина Полетика играла главную роль, я и не сомневаюсь.
Ведь именно она завлекла НН в западню-свидание с Дантесом.
Полетика пригласила к себе НН (кстати, они были дальними родственницами - по Строганову),
сама же она удалилась, оставив НН наедине с Дантесом! Тот вытащил пистолет и грозил убить
себя, если "она не отдаст себя ему".
В панике НН стала очень громко говорить и, по счастью, услышав её, вошла дочь Полетики,
а НН спешно удалилась. Это и было то самое свидание, после которого Пушкин получил тот
скверный пасквиль.

Теперь про мозоль.
У НН и ЕН (жены Дантеса) был общий мозольный оператор, так что речь шла действительно
о мозоле, но звучала эта фраза намеренно двусмысленно.

И теперь, пожалуй, не согласна с осуждением правдивости НН. Это входило в её
представление о супружеском долге.
Согласитесь, что было бы много хуже, если бы Пушкин узнавал (а он бы узнавал непременно)
обо всех кознях из чужих уст.

----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 211
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 23:58. Заголовок: Wega, http://jpe.ru/..


Wega,
Читаю сейчас много о Пушкине, поэтому тема для меня очень интересная!
Wega пишет:

 цитата:
Теперь про мозоль.
У НН и ЕН (жены Дантеса) был общий мозольный оператор, так что речь шла действительно о мозоле, но звучала эта фраза намеренно двусмысленно.


Ну да, и именно про этот случай Пушкин пишет в письме к Геккерену:

 цитата:
Я не могу позволить, чтобы ваш сын после своего гнусного поведения осмеливался разговаривать с моей женой и еще того менее -- обращаться к ней с казарменными каламбурами и разыгрывать перед нею самоотвержение и несчастную любовь, тогда как он только подлец и шалопай.



Wega пишет:

 цитата:
И теперь, пожалуй, не согласна с осуждением правдивости НН. Это входило в её
представление о супружеском долге.
Согласитесь, что было бы много хуже, если бы Пушкин узнавал (а он бы узнавал непременно)
обо всех кознях из чужих уст.


Ох, чего он только не узнавал из чужих уст, но и дома не было ему покоя. Понимаете, мне в принципе всё равно чем она руководствовалась: ревность у него вызывала, или так супружеский долг понимала, но она помогала приблизить эту дуэль.

 цитата:
Собственно говоря, Наталья Николаевна виновна только в чрезмерном легкомыслии, в роковой самоуверенности и беспечности, при которых она не замечала той борьбы и тех мучений, какие выносил ее муж. Она никогда не изменяла чести, но она медленно, ежеминутно терзала восприимчивую и пламенную душу Пушкина. В сущности она сделала только то, что ежедневно делают многие из наших блистательных дам, которых однако ж из-за этого принимают не хуже прежнего; но она не так искусно умела скрыть свое кокетство, и, что еще важнее, она не поняла, что ее муж иначе был создан, чем слабые и снисходительные мужья этих дам.

ЕК. Н. МЕЩЕРСКАЯ-КАРАМЗИНА -- княжне М. И. МЕЩЕРСКОЮ. П-н и его совр-ки, VI, 94, 97.



Правильные слова. Хотя по поводу того, что Гончарова не поняла, что её муж был иначе создан - можно поспорить. Шесть лет брака, постоянные жалобы, что ей кто-то что-то оскорбительное сказал - и она не знала как отреагирует на это Пушкин? Сомневаюсь. Он Сологуба на дуэль вызвал за то, что он спросил у НН: сколько времени она замужем? НН это перетёрла, решила оскорбиться и пошла жаловаться мужу! Прекрасно она понимала, что он за свою, а тем более за её честь порвёт всех. Но то ли ей это очень нравилось, то ли думала, что если предыдущие дуэли предотвратили, то в дальнейшем их можно не опасаться... Не вышло.
Мадам не справилась с ситуацией, не хватило ей женской мудрости, что ли.

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 212
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 00:03. Заголовок: Сейчас читаю про сам..


Сейчас читаю про саму дуэль.. Ведь он никому ничего не сказал. Один на один с этим остался: в гости ездил, веселился, встречи назначал. Так жалко его...

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3870
Настроение: Не бегут ручьи...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 10:59. Заголовок: Unintended пишет: ..


Unintended пишет:

 цитата:
Мадам не справилась с ситуацией, не хватило ей женской мудрости, что ли.



Эта мадам, а по сути ещё неопытная и застенчивая девочка, выросшая под прессом жестокой
матери и не имевшая прежде защиты и опоры, обрела и то и другое, а заодно и руководителя
своего поведения в свете.
Ведь Пушкин на первых порах был весьма горд светскими успехами своей жены и только позже
пришло горькое похмелье...
Лично я не могу осуждать НН: мне понятно её поведение, новое для неё чувство защищённости
и упоение своим успехом после безрадостной жизни дома.
А что касается Катрин Мещерской, то, думаю, что и она не так уж далеко ушла от своей сводной
сестры злоязычной Софьи Карамзиной! Не зря же тётка НН прогнала последнюю с церемонии
одевания перед свадьбой будущей баронессы Дантес-Геккерн!
Именно в этом "гадюшнике" жестоко ранили поэта его так назывемые друзья!

----------------------------------
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 25567
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 11:05. Заголовок: Unintended пишет: Н..


Unintended пишет:

 цитата:
Но то ли ей это очень нравилось, то ли думала, что если предыдущие дуэли предотвратили, то в дальнейшем их можно не опасаться... Не вышло.
Мадам не справилась с ситуацией, не хватило ей женской мудрости, что ли.


Многим ли хватает этой самой житейской мудрости? Она была молодой женщиной, не философом, не психологом, просто женщиной. Как она могла справиться с ситуацией? Мы часто в более простых вещах ломаем столько дров, что потом век не разгрести, а здесь - отношения между мужем и женой, которые вечный темный лес и вечный повод для конфликта. Так мне кажется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 34934
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 13:09. Заголовок: Wega пишет: Эта мада..


Wega пишет:
 цитата:
Эта мадам, а по сути ещё неопытная и застенчивая девочка

Именно. Ей было всего 24 года - девочка еще совсем. Муж старше ее на 12 лет - понятно, что она видела в нем и защитника, и советчика, и полностью ему доверялась. И это так естественно.

Кстати, что касается ее увлечения Дантесом - не уверена, что сие точно было. Если мужчина - "красавец" - вовсе не обязательно, что все дамы им непременно увлекаются. В Пушкине было такое море обаяния (я уж не говорю об уме и таланте) - что он сам всегда пользовался бешеным успехом у женщин. И куда большим, чем Дантес, как мне представляется. С чего вдруг его жене увлечься другим, тем более что мужа она любила.

В другой теме приводилось письмо Дантеса, где он говорил о взаимности (пусть и недоступности НН) - но можно ли доверять его словам - что НН отвечала на его чувства? Он мог придумать что угодно, и тешить себя мыслью, что в него влюблены. Мало ли мужчин похваляются своими успехами там, где их вовсе нет?))

Wega пишет:
 цитата:
что касается Катрин Мещерской, то, думаю, что и она не так уж далеко ушла от своей сводной сестры злоязычной Софьи Карамзиной

Дамы откровенно завидовали (и красоте НН, и ее успеху, да и могли к Пушкину ревновать, кстати, потому как многие добивались его внимания) и судачили напропалую. И я не считаю, что их словам можно доверять. Как и известному изречению Смирновой-Россет (что, мол, по словам НН Пушкин надоел ей со своими стихами) - даме, которая вообще редко о ком отзывалась доброжелательно. Я читала ее дневники - та еще штучка.
Так что все очень неоднозначно. И осуждать НН - лично я бы - не рискнула.
Так сложились обстоятельства - несчастливые для всех, и для нее тоже, за что она расплачивается до сих пор, что не есть справедливо.(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 214
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 22:01. Заголовок: Wega, Хелга, apropos..


Wega, Хелга, apropos, здравствуйте!

Wega пишет:

 цитата:
Эта мадам, а по сути ещё неопытная и застенчивая девочка, выросшая под прессом жестокой
матери и не имевшая прежде защиты и опоры, обрела и то и другое, а заодно и руководителя
своего поведения в свете.


Хелга пишет:

 цитата:
Многим ли хватает этой самой житейской мудрости? Она была молодой женщиной, не философом, не психологом, просто женщиной. Как она могла справиться с ситуацией?



Девочки, это замечательные объяснения для её поступков, но они не снимают с неё вины, увы. Иначе, таким способом можно и Геккеренов оправдать... Мне тоже хочется верить, что роковые нелепые поступки она совершала по неопытности и беспечности, а не из-за того, что была эгоистичной самкой. Потому что тогда совсем беда. Но снимать полностью с неё вину за произошедшее - это идеализация образа НН, что является другой крайностью, обратной ранее принятой. То что её вина в произошедшем не маленькая - очевидно. Другое дело можно ли её поведение объяснить, понять простить - это каждый решает для себя сам. Потому что информация ужасно противоречивая. И неполная. И слишком давно всё случилось. Одну и ту же ситуацию можно объяснить по-разному:
Wega пишет:

 цитата:
мне понятно её поведение, новое для неё чувство защищённости
и упоение своим успехом после безрадостной жизни дома.


С другой стороны стороны получается, что ей так понравилось это чувство защищённости, что она требовала его подпитки ещё и ещё, для себя любимой. И наплевать на чувства других. А это уже некрасиво выглядит.
Сложный вопрос.

Wega пишет:

 цитата:
что касается Катрин Мещерской, то, думаю, что и она не так уж далеко ушла от своей сводной
сестры злоязычной Софьи Карамзиной!


Ну в приведённой цитате она весьма корректна, объективна и, на мой взгляд, права.

apropos пишет:

 цитата:
Именно. Ей было всего 24 года - девочка еще совсем.


Знаете, даже будучи взрослой женщиной, она так и не чувствовала за собой никакой вины, кроме:

 цитата:
С ее слов я узнала, что дойдя до этого эпизода, мать со слезами на глазах сказала: "Видите, дорогая Констанция, сколько лет прошло с тех пор, а я не переставала строго допытывать свою совесть, и единственный поступок, в котором она меня уличает, это согласие на роковое свидание... Свидание, за которое муж заплатил своею кровью, а я -- счастьем и покоем своей жизни. Бог свидетель, что оно было столь же кратко, сколько невинно. Единственным извинением мне может послужить моя неопытность на почве страдания... Но кто допустит его искренность".
А. П. АРАПОВА. Новое Время, 1908 г., № 11425, илл. прил., стр. 5.


Боже, она так и не поняла, как он страдал, и что свидание - это последняя капля.

apropos пишет:

 цитата:
Кстати, что касается ее увлечения Дантесом - не уверена, что сие точно было.


Я вот тоже почему-то так думаю. Даже не знаю почему (может просто подозреваю, что она себя только любила ), материалом почти не владею. Читала вот это:

 цитата:
Наконец, чтобы покончить с напрасными увещаниями, одинаково тяжелыми для обеих, Екатерина Николаевна в свою очередь не задумалась упрекнуть сестру в скрытой ревности, наталкивающей ее на борьбу за любимого человека.

-- Вся суть в том, что ты не хочешь, ты боишься его мне уступить, -- запальчиво бросила она ей в лицо.

Краска негодования разлилась по лицу Натальи Николаевны:

-- Ты сама не веришь своим словам, Catherine! Ухаживание Геккерена сначала забавляло меня, оно льстило моему самолюбию: первым побуждением служила мысль, что муж заметит новый, шумный успех, и это пробудит его остывшую любовь. Я ошиблась! Играя с огнем, можно обжечься. Геккерен мне понравился. Если бы я была свободна, -- не знаю, во что бы могло превратиться мимолетное увлечение. Постыдного в нем ничего нет! Перед мужем я даже и помыслом не грешна, и в твоей будущей жизни помехой, конечно, не стану. Это ты хорошо знаешь. Видно, от своей судьбы никому не уйти! И на этом покончилось все объяснение сестер.

А. П. АРАПОВА. Новое Время, 1907, № 11421, иллюстр. прил., стр. 5.



но сами понимаете, что таким свидетельствам доверять нельзя, кто там знает, о чём сёстры действительно говорили...

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2602
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 10:02. Заголовок: Девочки, огромнейшее..


Девочки, огромнейшее спасибо вам за этот замечательный диалог! Так много узнала!
Unintended , Вам отдельная розочка - очень приятно следить за диалог, когда обе стороны так хорошо обосновываются. Другое дело променить ли кто-нибудь из вас свое мнение, но мне действительно приятно читать вас

ღღღ
Храни меня, Господь, от "друзей", а уж от врагов я и сам оберегусь!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3876
Настроение: Весна...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 12:23. Заголовок: Unintended пишет: Б..


Unintended пишет:

 цитата:
Боже, она так и не поняла, как он страдал, и что свидание - это последняя капля.




«Несчастную жену с большим трудом спасли от безумия, в которое её влекло, казалось,
неудержимо мрачное и глубокое отчаяние» (Е.М.Хитрово)

После злосчастной дуэли 27 января 1837 года раненый Пушкин в дороге беспокоился лишь о
том, чтобы по приезде домой не испугать жену.
Первыми его словами, обращенными к жене, были следующие: "Как же я счастлив.
Я еще жив, и ты возле меня. Будь покойна. Ты не виновата, я знаю, что ты не виновата".

В страшные дни 1837 года после смерти Пушкина, в дни отчаяния, слез, спасительного
беспамятства она была "бледная, худая, с потухшим взором, в черном платье, казавшаяся тенью
чего-то прекрасного".
Овдовев, Наталья Николаевна выполнила завет мужа. Почти два года она жила в деревне -
Полотняном Заводе, в том самом доме, в котором она провела счастливейшие две недели с
Пушкиным. Жизнь текла тихо и монотонно. Наталья Николаевна выписала все сочинения
Пушкина, но читать не могла.
"Слишком сильно и мучительно. Читать его - все равно что слышать его голос, а это так тяжело", -
говорила она. Потом она возвратилась в Петербург. Растила детей. Поехала в Михайловское,
поставила памятник на могиле Пушкина.
Вдова в 24 года, всякий раз с началом января - месяца гибели Пушкина - она уединялась,
соблюдая строгий пост и предаваясь печальным воспоминаниям.
Уже будучи женой другого, на протяжении всей своей жизни оставила за собой право по
пятницам, в день кончины Пушкина, облачаться в траур и соблюдать строгий пост.
Она начала курить.
«Тихая затаённая грусть всегда витала над ней. В зловещие январские дни она сказывалась
нагляднее: она удалялась от всякого равлечения, и только в усугубленной молитве искала
облегчение страдающей душе» (А.П.Арапова)

В 1843 году сама НН сама писала :
"Несмотря на то, что я окружена заботами и привязанностью всей моей семьи, иногда такая
тоска охватывает меня, что я чувствую потребность в молитве. Эти минуты сосредоточенности
перед иконой, в самом уединенном уголке дома, приносят мне облегчение. Тогда я снова
обретаю душевное спокойствие, которое часто принимали за холодность и меня в ней упрекали.
Что поделаешь? У сердца своя стыдливость. Позволить читать свои чувства мне кажется
профанацией. Только Бог и некоторые избранные имеют ключ от моего сердца».

В 1843 году Наталья Николаевна познакомилась с однополчанином брата Сергея Николаевича
Гончарова, тамбовским помещиком, генералом Петром Петровичем Ланским (1799-1877).
Тот, в 45 лет считал себя убежденным холостяком и вначале бывал у Наталии Николаевны
просто, как у приятной знакомой, с удовольствием общался с детьми, привязываясь к теплому
семейному дому все больше и больше.
Получив в командование элитный, лейб-гвардии Конный полк, стоявший под Петербургом, и
большую квартиру, П.П. Ланской сделал предложение Н.Н. Гончаровой.
Свадьба состоялась 16 июля 1844 года в Стрельне, где был расквартирован полк.
Детей Пушкина Петр Петрович принял как родных.
Прошло более семи лет со дня смерти поэта, прежде чем 32-летняя вдова смогла доверить
свою судьбу и жизни четверых детей "порядочному человеку".

Жизнь продолжалась… Но несмотря на то, что Наталья Николаевна, теперь уже Ланская,
была окружена заботами и привязанностью всей семьи, дети и муж часто замечали, что взгляд
ее наполнен какой-то внутренней, сосредоточенной грустью. Пережитые ею страдания
расшатали здоровье задолго до старости. У нее часто болело сердце, по ночам мучили
судороги в ногах, нервы были истощены.
В самые последние годы болезнь перекинулась на легкие. Не помогло и лечение за границей.
Осенью 1863 года Наталья Николаевна отправилась из Петербурга в Москву на крестины внука. Простудилась. Возвратившись домой, слегла с тяжелым воспалением легких, после которого
уже не оправилась.
Умирая, в лихорадочном забытьи, она шептала побелевшими губами: "Пушкин, ты будешь жить!" -
хотя Пушкина не было в живых уже много лет.
Рядом была только его бессмертная тень, тоскующая по душе той, кого он любил больше жизни.

Н.Н. Гончарова умерла 26 ноября (8 декабря) 1863 года. Ей был 51 год. Прах Натальи Николаевны
был погребен на Лазаревском кладбище Александро-Невской лавры. На памятнике выбита только
одна фамилия: "Ланская".

Скрытый текст


----------------------------------
Письма больше чем воспоминания: на них запеклась кровь событий, это – само прошедшее, как оно было, задержанное и нетленное. Герцен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3878
Настроение: Весна...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 15:10. Заголовок: От брака с Ланским..


От брака с Ланским у НН было три дочери – Александра, Софья и Елизавета.
Но помимо своих семерых детей дом её полон детьми своими и чужими:
у НН живут племянник мужа Павел Ланской, сын сестры Пушкина Ольги Сергеевны
Лев Павлищев, который иногда приводил из Училища правоведения своих товарищей.

Сейчас мне хочется обратиться к письмам НН, которые она в разное время писала ПП Ланскому.

«Ты знаешь, - говорит НН, - это моё призвание, и чем больше я окружена детьми, тем
больше я довольна!"
Павлищев занимает особое место в письмах НН.
«Горячая голова, добрейшее сердце, вылитый Пушкин», - говорит она нём.

И ещё из письма НН «На днях приходила ко мне мадам Нащокина, у которой сын тоже учится в
Училище правоведения, и умоляла меня посылать в праздники за сыном, когда отсутствует
мадемуазель Акулова, к которой он обычно ходит в эти дни.
Я рассчитываю взять его в воскресенье. Положительно, моё призвание быть директрисой
детского приюта: Бог посылает мне детей со всех сторон и это мне нисколько не мешает,
их весёлость меня отвлекает и забавляет» (1849г.)

«…К несчастью, я такого мнения, что красота необходима женщине. Какими бы она ни была
наделена достоинствами, мужчина их не заметит, если внешность им не соответствует.
Это подтверждает мою мысль о том, что чувственность играет большую роль в любви мужчин.
Но почему женщина никогда не обратит внимания на внешность мужчины?
Потому что её чувства более чисты…»(1849г.)

«Можно быть счастливым и не будучи замужем, конечно, но чтобы ни говорили – это значило
пройти мимо своего призвания. Я не решусь им это сказать, потому что ещё на-днях мы об этом
разговаривали и я, иногда даже против своего убеждения, для их блага говорила им многое
из того, о чём ты мне пишешь в своём письме, подготавливала их к мысли, что замужество
прежде всего не так легко делается, и потом – нельзя смотреть на него как на забаву и
связывать его с мыслью о свободе.
Говорила им, что это серьёзная обязанность и что надо делать свой выбор в высшей
степени рассудительно..»

«Союз двух сердец – величайшее счастье на земле, а вы * хотите, чтобы молодые девушки
не мечтали об этом, значит вы никогда не были молоды, никогда не любили.
Надо быть снисходительными к молодёжи, беда всех родителей в том, что они забывают,
что они сами чувствовали, и не прощают детям, если последние думают иначе, чем они.
Не следует доводить до крайности эту манию о замужестве до того, чтобы забывать всякое
достоинство и приличия.
Я держусь такого мнения, но предоставить им невинную надежду на приличную партию –
это никому не принесёт вреда.
* Ланской и Фризенгоф.

" Не брани меня, что я употребила твой подарок на покупку абонемента в ложу, я подумала
об удовольствии для нас всех. Неужели ты думаешь, что я такая сумасшедшая, чтобы взять
такую сумму и бегать с нею по магазинам. Я достаточно хорошо знаю цену деньгам,
принимая во внимание наши расходы, чтобы тратить столько на покупку тряпок…
Не упрекай меня, я приняла твой подарок, но хочу разделить его со всеми»

----------------------------------
Письма больше чем воспоминания: на них запеклась кровь событий, это – само прошедшее, как оно было, задержанное и нетленное. Герцен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2603
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 19:20. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..


Wega Тебе две розочки. Всегда восхищаюсь твоему умению мудро и терпеливо отвечать оппоненту
Очень интересно было прочитать об отношении НН к детям. Думаю, из нее получилась бы замечательная учительница.

ღღღ
Храни меня, Господь, от "друзей", а уж от врагов я и сам оберегусь!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 216
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 21:05. Заголовок: мариета пишет: Unin..


мариета пишет:

 цитата:
Unintended , Вам отдельная розочка - очень приятно следить за диалог, когда обе стороны так хорошо обосновываются. Другое дело променить ли кто-нибудь из вас свое мнение, но мне действительно приятно читать вас


мариета, спасибо!
Я не думаю, что кто-нибудь из нас мнение поменяет, да и цели такой нет. Мне, например, данный разговор помогает упорядочить большой объем информации, полученный за последнее время. А то в голове каша.

Wega,

Спасибо, я почти ничего не знаю о жизни Гончаровой после смерти Пушкина. Может быть я ошибаюсь, но данная статья всё-таки не совсем точно показывает, что НН сильно раскаивалась и мучилась угрызениями совести. Скорее тут видны ужас от случившегося, скорбь и глубокий траур по мужу. Ну а как иначе, я думаю, что она была привязана к Пушкину, была благодарна ему, а может даже и любила его. Очень на это надеюсь.
Опять таки статья не объективна в пользу идеализации образа НН. Справедливости ради можно было бы отметить, что к светской жизни Гончарова всё-таки вернулась:


 цитата:
В 1843 году Наталья Николаевна посетила концертный зал и театр, где совершенно случайно встретилась с императором, и тот настоятельно потребовал ее присутствия при дворе в обществе императрицы. Ее красота никуда не делась, она вновь блистала, что вызывало волну злых сплетен и даже ненависти.



Версию же Вересаева о Николае I я озвучивать не буду, во-первых, потому что она мне не нравится, а во-вторых, "всё, что происходило с НН после смерти Пушкина, не имеет большого значения"(с).

А то, что
 цитата:
несмотря на семейное счастье, Наталья часто впадала в меланхолию, вспоминая первого мужа

- что ж, я считаю, что это справедливо.

Девочки, спасибо за общение! И просьба: если знаете какие-нибудь более-менее объективные работы пушкинистов, подскажите, пожалуйста! OdriH предлагает Лотмана, кто-нибудь читал?

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3883
Настроение: Весна...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 18:26. Заголовок: Unintended пишет: h..


Unintended пишет:

 цитата:
я думаю, что она была привязана к Пушкину, была благодарна ему, а может даже и любила его. Очень на это надеюсь.
Опять таки статья не объективна в пользу идеализации образа НН.


Я опиралась исключительно на письма самой НН и факты, изложенные свидетелями
последних дней Пушкина.

Unintended пишет:

 цитата:
"всё, что происходило с НН после смерти Пушкина, не имеет большого значения"(с).


Это исключительно для тех, кто не верит самому Пушкину и его словам, что
"Она, бедная, безвинно терпит и ей ещё много придётся претерпеть в мнении людском.." и
"Как же я счастлив. Я еще жив, и ты возле меня. Будь покойна. Ты не виновата, я знаю,
что ты не виновата" и "...душу твою люблю больше твоего прекрасного лица"!

Unintended пишет:

 цитата:
Справедливости ради можно было бы отметить, что к светской жизни Гончарова всё-таки вернулась:



Попробуем понять, почему же НН вернулась в Петербург .
Наталия Ивановна (мать НН) мало помогала детям. После смерти Пушкина некоторое время
она давала дочери 3000 рублей в год, но потом перестала, ссылаясь на свои финансовые
затруднения. Семье Пушкина была назначена государственная годовая пенсия:
5000 вдове и по 1500 детям; сыновьям до совершеннолетия, дочерям – до выхода замуж,
всего 11 тысяч.
50 тысяч, полученные от посмертного издания сочинений, Пушкина НН положила в банк и
ни в коем случае не хотела трогать их, считая, что они принадлежат детям; проценты с этого
маленького капитала составляли 2600 рублей.
Таким образом, всего НН имела 15000 в год.
По ценам того времени этого было совершенно недостаточно:
Квартира стоила 3-4 тысячи в год, наём кареты для поездки семьи из Москвы до Петербурга
стоил 1000 рублей.
В «Архиве Опеки Пушкина» есть такие записи месячных расходов по дому ещё при жизни
Пушкина: на дрова – 210 рублей, по счетам аптеки – 84р, на продукты – 775р, на вино – 103р,
на прислугу, врача и пр. – 450р, на извозчика – 300р и т.д.
Итого в месяц 1984р!
Становится понятно, что вдове поэта приходилось бороться с бедностью.
А ведь ещё надо было дать детям приличное образование и подумать о грядущей возможности
достойного замужества для дочерей.
НН возвращается в Петербург, где, следуя воле Пушкина, вновь выходит замуж
«за человека порядочного».

Теперь НН сама говорит о своём отношении к светской жизни.

В 1849 году Маше Пушкиной исполнилось 17 лет.
Некрасивая в детстве, она вдруг расцвела и похорошела: в ней счастливо сочетались
черты матери и отца.
Зимою Маше предстояло выезжать, и НН, чтобы побороть застенчивость дочери, стала брать
её с собою, когда бывала у Строгановых и Местров.(Родственники НН)
Так в письме она подробно описывает об одном из обедов у Строгановых, где Маша Пушкина
в белом муслиновом платье с пунцовыми лентами у ворота и пояса, всем очень понравилась.
"Что касается Маши, то могу тебе сказать, что она произвела впечатление у Строгановых.
Графиня мне сказала, что ей понравились и её лицо, и улыбка, красивые зубы, и что
вообще она никогда не подумала, что Маша будет хороша собою, т.к. была некрасивым ребёнком.
Признаюсь тебе, что комплименты Маше мне доставляют в тысячу раз больше удовольствия,
чем те, которые могут сделать мне."

«…Теперь пойду отдохнуть, я очень устала сегодня – эти образчики большого света
заставляют меня с ужасом думать о предстоящих выездах этой зимой»

«Если бы ты знал, как я была счастлива вернуться домой; я разделась и села писать тебе.
Мои так называемые успехи нисколько мне не льстят. Я выслушала, как всегда, множество
комплиментов. Никто не хотел верить, что Маша моя дочь, послушать их, так я могла бы
претендовать на то, что мне столько же лет, сколько ей..»

Эти письма ещё одно свидетельство того, как тяжелы были для НН выезды в свет, к
которому её вынуждали заботы о будущем положении детей, о том, чтобы выдать дочерей
замуж, а также и поддержать нужные связи для мужа.
Опасение, что дочери останутся старыми девами, навеяны, несомненно, судьбой
Александры Николаевны (Александрины); её неустроенность, тайные страдания были
постоянно перед глазами НН.

----------------------------------
Письма больше чем воспоминания: на них запеклась кровь событий, это – само прошедшее, как оно было, задержанное и нетленное. Герцен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 218
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 16:12. Заголовок: Wega, здравствуйте! ..


Wega, здравствуйте! Простите, я задержалась с ответом: каникулы - развлекаю сына путешествиями.
Wega пишет:

 цитата:
Я опиралась исключительно на письма самой НН и факты, изложенные свидетелями
последних дней Пушкина.


Wega, я нисколько не сомневаюсь в достоверности материалов. Но подобраны они в этой статье немного однобоко, НН выглядит скорбной монашкой. Да нормальную жизнь она вела, как только позволил траур и появилась возможность - вернулась к светской жизни, веселилась и искала мужа. И совсем не жаловалась на тяжесть увеселений. Вы думаете я её осуждаю за это? Совсем нет. Жизнь продолжалась.
Wega пишет:

 цитата:
Теперь НН сама говорит о своём отношении к светской жизни.

В 1849 году Маше Пушкиной исполнилось 17 лет.


Самой НН в этот период 37 лет. Даже нам, тренированным фитнесом и бассейном людям, тяжеловато в таком возрасте выдерживать ночные увеселения. А она только что, одного за другим (1845, 1846, 1848 гг), родила троих детей. Я бы тоже жаловалась, честно! Тем более, что она хороша собой, и на балах, наверняка, ей приходилось не только выполнять роль дуэньи Маши, но и самой много танцевать.
Wega пишет:

 цитата:
Эти письма ещё одно свидетельство того, как тяжелы были для НН выезды в свет, к
которому её вынуждали заботы о будущем положении детей, о том, чтобы выдать дочерей
замуж, а также и поддержать нужные связи для мужа.


Да, Ланскому, похоже, повезло: НН стала для него идеальной женой.
Wega пишет:

 цитата:
Это исключительно для тех, кто не верит самому Пушкину и его словам, что
"Она, бедная, безвинно терпит и ей ещё много придётся претерпеть в мнении людском.." и
"Как же я счастлив. Я еще жив, и ты возле меня. Будь покойна. Ты не виновата, я знаю,
что ты не виновата" и "...душу твою люблю больше твоего прекрасного лица"!


Если бы он так не сказал, это было похоже на предательство. То, что её поведение чревато неприятными последствиями предупреждали друзья, враги, император. Но он стоял за неё горой. И не важно, ошибался он или нет, поступая так. Лично для меня это восхитительный пример поддержки, заботы, ответственности за близкого человека.
Жаль, что ему не повезло так, как Ланскому.

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 3893
Настроение: Весна...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 19:24. Заголовок: Unintended http://j..


Unintended

Сожалею, но, видимо, мы имеем совершенно различные взгляды на оценку личности НН:
одни и те же события из её жизни и поступки её мы трактуем абсолютно полярно.

Тут, наверное, сказывается определённый субъективизм: чему мы доверяем, а чему - нет!

Лично я доверяю письмам и считаю, что они не лгут!
Я не доверяю авторам, изначально ориентированным на заведомо тенденциозную и
негативную позицию по отношению к Пушкину и его жене.
Хочу напомнить, что те письма НН, на которые я ссылалась, обнаружены совсем недавно -
в 90-тые годы прошлого века и, соответственно, не были известны пушкинистам: ни Вересаеву,
ни Ахматовой, ни Щёголеву, ни Лотману, ни...
Равно и тем, для которых жизнь НН после трагедии, представлялась значительной и
заслуживающей пристального внимания.

----------------------------------
Письма больше чем воспоминания: на них запеклась кровь событий, это – само прошедшее, как оно было, задержанное и нетленное. Герцен.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 00:37. Заголовок: Wega пишет: Сожалею..


Wega пишет:

 цитата:
Сожалею, но, видимо, мы имеем совершенно различные взгляды на оценку личности НН:
одни и те же события из её жизни и поступки её мы трактуем абсолютно полярно.
Тут, наверное, сказывается определённый субъективизм: чему мы доверяем, а чему - нет!


Верно-верно!!!
Wega пишет:

 цитата:
Лично я доверяю письмам и считаю, что они не лгут!


Я им тоже доверяю! Но из них лишь следует, что НН (не)плохой (как тут "не" пишется?) человек. Да я и не считала её монстром! И, наверное, всем её поступкам можно найти объяснения. Но они - эти поступки - были одним из факторов, которые спровоцировали и ускорили дуэль. В данной ситуации, для меня предпочтительнее свидетельства очевидцев, хотя, конечно, их отношение к происходившему надо фильтровать.

Итак, подводим итоги: "Не судите, да не судимы будете..." (с). Это ко мне относится.
Wega, это вам !

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик в тумане




Сообщение: 1042
Настроение: букву Ё - в жизнь!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 11:12. Заголовок: Правда о Татьяне


Онегина, который отверг любовь деревенской девочки, а потом воспылал страстью к светской красавице, не осудил только ленивый. В школьных сочинениях этот его неблаговидный поступок разбирают по косточкам второй век подряд..

В традиционные пушкинские дни, которые отмечают в России в первые дни лета, сексолог Александр Котровский выдвинул новую, сенсационную версию прочтения самого знаменитого романа поэта. Разговор о Пушкине зашел почти случайно. С кандидатом медицинских наук мы беседовали о волне педофилии, которая захлестнула в этом году страну. Что делать?.

- Брать пример с Евгения Онегина! - заявил доктор. - Он же не стал совращать малолетнюю Татьяну, хотя девочка сама предложила ему себя. Онегин должен стать образцом для школьников. Смотрите, ребята, вот настоящий мужчина! Меньше было бы в стране педофилов..

Сейчас ведь что ни день появляются сообщения о детях - жертвах насилия. Госдума уже предлагает давать пожизненное заключение тем, кто совершил сексуальные действия с подростками моложе 14 лет. А Татьяне было 13!

- Не может быть! - изумился я.

- Может! Пушкина надо внимательнее читать. Четвертую главу Онегина.

И я услышал новую и, прямо скажу, слегка ошеломившую меня трактовку романа - с точки зрения сексолога. Вот она.





Ленский знакомит Онегина с сестрами Лариными. Даешь срочную реабилитацию Евгения!

- Пора наконец восстановить справедливость! 26-летний мужчина вполне естественно отказал 13-летней, а его за этот благородный поступок прогрессивная общественность осуждает! Обратимся к роману. После 17 лет Евгений стал посещать балы. Имел много половых связей с замужними женщинами. И с девушками, которым «наедине давал уроки в тишине». Он же был гений в науке страсти нежной. Имел сильную половую конституцию. В 26 лет очутился в глухой деревне, оформляя наследство богатого дяди. Все любовницы остались в Петербурге. Испытывал вынужденное половое воздержание. И тут 13-летняя помещичья дочь предлагает ему себя. «То воля неба: я твоя!» Он отказывает. Свидетельство того, что он имел нормальное психосексуально ориентированное по полу и возрасту либидо. Тянуло к зрелым женщинам, половозрелым девушкам. Но не к девочкам! Романтических чувств к Татьяне тоже не было. Оценил, что и ее чувство незрелое. Начиталась девочка любовных романов, решила реализовывать свое романтическое либидо. Тут подвернулся загадочный человек из столицы. И ведь Евгений сохранил в тайне сам факт письма, не стал хвастаться и компрометировать Татьяну. Настоящий мужчина!

- А почему тогда наш идеал к замужней Татьяне страстью воспылал?

- После долгих скитаний вернулся в Петербург. На первом же балу увидел самую красивую даму столицы, тотчас в нее влюбился и попытался сблизиться. Рискуя своей репутацией и репутацией Татьяны и ее мужа. Значит, сохранилось нормальное либидо. На девочку не среагировал, а на взрослую красавицу - мгновенно! Он же с трудом узнал ту самую Татьяну. Еще одно подтверждение. Будь она взрослой девушкой при первой их встрече, вряд ли бы изменилась до неузнаваемости. А 13-летняя спустя 3 - 4 года преобразилась. Кстати, в начале XIX века царили совсем другие нравы. И, если бы Онегин сблизился с Татьяной, это восприняли бы нормально. Но, к сожалению, сложилось мнение, что Татьяна - жертва, страдалица. Онегин - ловелас, нанес ей глубокую душевную травму. На самом деле он - герой нашего времени.

...Я слушал фантастическую версию сексолога, а в голове билась одна мысль: «Не может быть! Не может быть 13 лет Татьяне, русской душою!» Напутал сексолог! Думаю, что и читатели пребывают в шоке. Вернувшись домой, обложился сочинениями Пушкина, воспоминаниями его современников, трудами пушкинистов, литературоведов, начиная с неистового Виссариона Белинского. Даже Овидия Назона откопал, пострадавшего за науку страсти нежной. Три дня изучал, сравнивал. И вот что мне открылось...

Татьяна расспрашивает няню про любовь. Правда поэта.

Первым делом я открыл четвертую главу «Онегина», на которую ссылался сексолог. Она начинается со знаменитых строк:

"Чем меньше женщину мы любим,

Тем легче нравимся мы ей".

А вот в продолжение обычно никто не вникает, хотя в них-то и содержится разгадка тайны романа.

"И тем ее вернее губим

Средь обольстительных сетей.

Разврат, бывало, хладнокровный

Наукой славился любовной,

Сам о себе везде трубя

И наслаждаясь не любя.

Но эта важная забава

Достойна старых обезьян

Хваленых дедовских времян... "

(В письме младшему брату Льву 23-летний поэт выразился более конкретно: «Чем меньше любят женщину, тем скорее могут надеяться обладать ею, но эта забава достойна старой обезьяны XVIII века». Он еще не садился за «Онегина». - Е. Ч.)

Кому не скучно лицемерить,

Различно повторять одно,

Стараться важно в том уверить,

В чем все уверены давно,

Все те же слышать возраженья,

Уничтожать предрассужденья,

Которых не было и нет

У ДЕВОЧКИ В ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ! (выделено мною. - Е. Ч.).

Так точно думал мой Евгений...Не путайте Таню и няню.

Итак, главный вопрос: откуда же взялась в романе ТРИНАДЦАТИЛЕТНЯЯ девочка, о которой думал наш герой, получив письмо Лариной? Кто она? Няня Татьяны? (Все опрошенные мною учителя и просто интеллигенты мгновенно указывали на старушку!) Та действительно пошла под венец в 13 лет, но развратом старых обезьян там и не пахло. Супруг Ваня был еще моложе! Да и не знал Онегин о раннем замужестве какой-то няни - Татьяна о ней не писала, а лично до объяснения в саду вообще с любимым не разговаривала. Случайная опечатка? Я открыл дореволюционное собрание сочинений Пушкина XIX века с ятями. Тоже - «тринадцать». Для рифмы вставлено словечко? С таким же успехом можно было написать «пятнадцать» и «семнадцать». Девочка - абстрактная фигура, для красного словца? Но у Пушкина ничего случайного в стихах нет. Он всегда точен даже в деталях. Выходит, 13 лет было Татьяне Лариной, когда та отправила Евгению письмо?! Ведь больше в романе нигде ее возраст не указан. А Пушкин везде сообщал возраст своих героинь. Даже старенькой пиковой дамы. (Исключение - старуха с разбитым корытом и Людмила, невеста Руслана. Но то ж сказки.) А уж в главном романе своей жизни тем более не мог нарушить традицию. Про мужчин-то не забыл. Ленскому «без малого осьмнадцать лет». Самого Онегина впервые мы тоже видим «философом в осьмнадцать лет», собирающимся на бал. На балы герой «убил восемь лет, утратя жизни лучший цвет». Получится 26. Точно по Пушкину: «Дожив без цели, без трудов до двадцати шести годов».

Есть в романе и откровенные намеки на юный возраст Татьяны. «Она в семье своей родной казалась ДЕВОЧКОЙ чужой». В куклы и горелки не играла, с младшей Оленькой и ее «маленькими подругами» на луг не ходила. А взахлеб читала любовные романы.

Британской музы небылицы

Тревожат сон отроковицы. (Отрок, отроковица - возраст от 7 до 15 лет, утверждает знаменитый толковый словарь Владимира Даля. Врач Даль был современник поэта, он дежурил у постели смертельно раненного Пушкина.)

Воспылав страстью к Онегину, девочка спрашивает у няни, была ли та влюблена?

И полно, Таня! В ЭТИ ЛЕТА

Мы не слыхали про любовь;

А то бы согнала со света

Меня покойница свекровь.

В ЭТИ (то есть Танины) ЛЕТА няня уже пошла под венец. А было ей, напомню,13 лет. Онегин, возвращаясь с бала, где увидел впервые генеральшу, светскую даму, спрашивает себя: «Ужель та самая Татьяна? Та ДЕВОЧКА... Иль это сон? Та ДЕВОЧКА, которой он пренебрегал в смиренной доле?» «Вам была не новость смиренной ДЕВОЧКИ любовь?» - дает отповедь герою сама Татьяна.

Онегин поступил мило.

Продолжим чтение четвертой главы, где явилась 13-летняя девочка.

...получив посланье Тани,

Онегин живо тронут был...

Быть может, чувствий пыл старинный

Им на минуту овладел;

Но обмануть он не хотел

Доверчивость души невинной.

Выходит, Евгений не захотел, подобно старой развратной обезьяне, погубить невинную девочку. И потому ответил отказом. Тактично взяв всю вину на себя, чтобы не травмировать Татьяну. И в конце свидания дал девочке добрый совет.

Учитесь властвовать собою;

Не всякий вас, как я, поймет;

К беде неопытность ведет.

Прочитал внимательно Александра Сергеевича и понял вдруг, какой же глупостью мы вынуждены были заниматься в школе, мучаясь над сочинениями о взаимоотношениях Евгения и Татьяны! Пушкин же все сам объяснил и сам же вынес оценку поступку своего героя.

Вы согласитесь, мой читатель,

Что очень мило поступил

С печальной Таней наш приятель.

Русская девушка не человек!

А сколько ж тогда было Ольге, на которой собирался жениться 17-летний Ленский? Максимум 12. Где это написано? В данном случае Пушкин лишь указал, что Оля была младшей сестрой 13-летней Татьяны. Чуть отрок (лет 8 по Далю) Ленский был свидетель умиленный ее МЛАДЕНЧЕСКИХ забав. (Младенец - до 3 лет. От 3 до 7 - дитя). Считаем: если ему было 8 лет, то ей - 2 - 3 года. К моменту дуэли ему - без малого 18, ей - 12. А помните, как возмутился Ленский, когда Оля танцевала с Онегиным?

Чуть лишь из пеленок,

Кокетка, ветреный ребенок!

Уж хитрость ведает она,

Уж изменять научена!

Вы, конечно, шокированы. В таком возрасте - и замуж?! Не забывайте, какое время было. Вот что писал в статье об Онегине Белинский: «Русская девушка не женщина в европейском смысле этого слова, не человек: она нечто другое, как невеста... Едва исполнится ей двенадцать лет, и мать, упрекая ее в лености, в неумении держаться..., говорит ей: «Не стыдно ли вам, сударыня: ведь вы уже невеста!» А в 18, по Белинскому, «она уже не дочь своих родителей, не любимое дитя их сердца, а тягостное бремя, готовый залежаться товар, лишняя мебель, которая, того и гляди, спадет с цены и не сойдет с рук».

- Такое отношение к девушкам, ранние браки объясняются не дикостью обычаев, а здравым смыслом, - утверждает сексолог Котровский. - Семьи тогда были, как правило, многодетные - аборты церковь запрещала, а надежных противозачаточных средств не было. Родители старались поскорее выдать девушку («лишний рот») замуж в чужую семью, пока та выглядит молодо. Да и приданого за нее требовалось меньше, чем за увядшую деву. (Девка-вековуха - как осенняя муха!) В случае с Лариными ситуация была еще острее. Отец девочек умер, невест надо было срочно пристраивать! Юрий Лотман, знаменитый литературовед, в комментариях к роману писал: «В брак молодые дворянки в начале XIX века вступали рано. Правда, частые в XVIII веке замужества 14 - 15-летних девочек начали выходить из обычной практики, и нормальным возрастом для брака сделались 17 - 19 лет. Ранние браки, бывшие в крестьянском быту нормой, в конце XVIII века нередки были и для не затронутого европеизацией провинциального дворянского быта. А. Лабзина, знакомая поэта Хераскова, была выдана замуж, едва ей минуло 13 лет. Мать Гоголя обвенчали в 14. Однако время первых увлечений молодой читательницы романов начинались значительно раньше. И окружающие мужчины смотрели на молодую дворянку как на женщину уже в том возрасте, в котором последующие поколения увидали бы в ней лишь ребенка. 23-летний поэт Жуковский влюбился в Машу Протасову, когда ей было 12. Герой «Горя от ума» Чацкий влюбился в Софью, когда ей было 12 - 14 лет».

* * * Вроде все складно получается. И все же, каюсь, дорогой читатель, меня постоянно терзал один вопросик. Ну почему, почему Пушкин назначил своей любимой героине 13 лет? Все другие его влюбленные героини были постарше. Дуня, дочь станционного смотрителя, убежала с гусаром после 14 лет. Барышне-крестьянке Лизе, возлюбленной Дубровского Маше Троекуровой, Марье Гавриловне из «Метели» 17 стукнуло. Капитанской дочке Маше - все 18. А тут... И вдруг осенило! Да он же сознательно сделал Татьяну столь юной! Если бы Онегин отверг любовь 17-летней Лариной, к нему действительно могли возникнуть вопросы. Черствый человек! Но именно юным ее возрастом Пушкин смог подчеркнуть нравственность своего любимого героя, которого во многом списал с себя. Так, может, и впрямь прав сексолог Котровский?

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

КОТРОВСКИЙ Александр Викторович, 62 года. Кандидат медицинских наук, венеролог, сексолог. Имеет более 70 научных трудов по вопросам медицины, здорового образа жизни. Друзья называют его ходячей медицинской энциклопедией. Работает в Москве. Женат.

ПАРАЛЛЕЛИ

В русской литературе есть только одна героиня, которая по любви читателей приближается к Татьяне Лариной. Наташа из «Войны и мира» Льва Толстого. Тоже дворянка. Девочку мы впервые встречаем в день ее именин. Влюбленная в офицера Друбецкого, она поймала Бориса в укромном месте и поцеловала в губы. Смущенный Борис тоже признался девочке в любви, но попросил больше не целоваться 4 года. «Тогда я буду просить вашей руки». Наташа стала считать по тоненьким пальчикам: «Тринадцать, четырнадцать, пятнадцать, шестнадцать». Ей было 13. Ситуация точь-в-точь как в «Евгении Онегине». Но она споров не вызывает. А в это время ее отец, граф Ростов, вспоминает в светской беседе, что их матери выходили замуж в 12 - 13 лет.

ПРОТИВОРЕЧИЕ?

Юрий Лотман ссылается на переписку Пушкина с Вяземским. Князь нашел противоречия в признании героини. Поэт ответил, что это «письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!» Казалось бы, спорить не о чем. Но попробуем возразить. Поэт отвечал приятелю в явном раздражении: «Дивлюсь, как письмо Татьяны очутилось у тебя. Истолкуй это мне.» Интрига в том, что князь мечтал сам издать третью главу, но Пушкин отдал ее брату. И она еще не вышла в свет! Откуда утечка информации? (Поэт сочинял роман в стихах целых 8 лет! И печатал отдельными главами по мере их готовности.) Он мог тогда просто отписаться князю про 17 лет. Или не хотел раскрывать возраст героини. Но, самое главное, в тот момент Пушкин еще не садился за 4-ю главу, где и появляется девочка в 13 лет. Первоначальный замысел мог измениться. Но даже Лотман никак не прокомментировал девочку без предрассудков. Хотя возраст Онегина и Ленского он обозначил строго по роману.

ИСТФАК

Няня шла замуж по закону! «Законное положение для крестьян весьма порядочно сделано - женщине 13 лет, а мужчине 15 к бракосочетанию положено, чрез что они по молодым своим летам, ввыкнув, во-первых, друг ко другу, а во-вторых, к своим родителям, будут иметь прямую любовь со страхом и послушанием», - писал в конце XVIII века экономист С. Друковцев.

УСТАМИ УЧЕНИКА «Ах... Кончаю... страшно перечесть...» Из сочинений

В отсутствие Онегина Татьяна часто ходила в его кабинет, где постепенно из девушки превращалась в женщину.

Когда Татьяну представили Онегину, ни одна жила не дрогнула на лице светской дамы.

Сначала Татьяна хотела выйти замуж за Онегина, а в последней главе - он за нее.

Онегин практически не любил Татьяну и относился к ней с холодцом.

Значение образа Татьяны велико. Пушкин самый первый оценил всю полноту русской женщины.

Татьяну Пушкин наделил чертами народной девушки, живущей с этим же народом.

Татьяна, простая деревенская девчонка, не могла не влюбиться в Онегина, который приехал из города..

Е.Ч.



http://www.13doors.ru/person/142-pravda-o-tatyane.html

-------------------------
PS решила не ограничиваться ссылкой, а перепостить статью.


общественное движение "Ё" на форуме! Присоединяйтесь! http://apropos.borda.ru/?1-5-0-00000037-000-60-0#048.001 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1038
Настроение: ожидание тепла
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 13:07. Заголовок: Логически вроде верн..


Логически вроде верно, но смущает то, что для всего общества возраст 13 лет был половозрелым и даже не обсуждался и не осуждался.

Или не берись или доделывай до конца... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фата Моргана


Сообщение: 1338
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 14:52. Заголовок: OdriH, спасибо за ст..


OdriH, спасибо за статью. Очень полезно пересмотреть отношение к классическим героям спустя столько времени под другим углом. В статье интересно расставлены возрастные акценты. Нравы были, прямо скажем, странные. Детей не считали главным чудом в семье, а стремились избавиться от лишнего рта. Напоминает восточную философию. У них такие же ценности. На западе же наоборот ребенок главнее. О времена, о нравы! [взломанный сайт]

Без книги — в мире ночь. В. Гюго
________________________
Дорогая моя, любимая Эмма, скажите прямо... My dearest, most beloved Emma, tell me at once
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 298
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 15:30. Заголовок: OdriH, спасибо! Вот ..


OdriH, спасибо! Вот не умею я такие тонкости подмечать в произведениях, никогда бы не смогла проанализировать столь дотошно, как автор статьи. Интересно, да. Но поверить трудно, несмотря на логичные доказательства. Когнитивный диссонанс возникает.
Хотя я Онегина за отказ Татьяне никогда не осуждала, вот за Ленского на него сержусь.

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
белая ворона




Сообщение: 343
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 15:44. Заголовок: OdriH http://jpe.ru/..


OdriH
OdriH пишет:

 цитата:
Онегина, который отверг любовь деревенской девочки, а потом воспылал страстью к светской красавице, не осудил только ленивый. В школьных сочинениях этот его неблаговидный поступок разбирают по косточкам второй век подряд..


Мне вообще кажется странным, как можно осудить человека за то, что он не полюбил кого-то. Любовь - она или есть или ее нет... Каждый наверное когда-то любил безответно и Татьяна не исключение. Тем более если ей было 13. В таком юном возрасте любовь несколько наивна и мимолетна - как мне кажется. Вряд ли ее нужно воспринимать всерьез, что и сделал Онегин. Ну а потом наступила его очередь страдать от неразделенной любви - такова жизнь...

________________________
Актриса: Мне так понравилась ваша книга! Кто вам её написал?
Чейз: Я так рада, что она вам понравилась! А кто вам её читал? (с) :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 858
Настроение: Зима - гипс и снег
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 16:03. Заголовок: OdriH ..


OdriH
Спасибо за такой интересный разбор, но меня вот что смущает - почему поголовно все учебники, преподаватели одинаково мыслят и все осуждают? Ладно мы, будучи учениками, не сильно озадачивались иной, отличной от учительской кочки зрения, но преподаватель - он же взрослый мыслящий человек...

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Девушка с корзиной роз




Сообщение: 326
Настроение: прекрасное
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 19:21. Заголовок: OdriH, спасибо! http..


OdriH, спасибо! Очень интересно

"Любовь была, есть и будет неотъемлемой частью жизни каждого человека" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 35571
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:06. Заголовок: juliaodi пишет: Очен..


juliaodi пишет:
 цитата:
Очень полезно пересмотреть отношение к классическим героям спустя столько времени под другим углом

Может быть, не стоит сразу вот так и пересматривать?
На мой взгляд, это стопроцентно эпатажная статья - ныне модное поветрие в интернете и вообще в СМИ.
Цитируемая фраза о девочке в тринадцать лет вырвана из контекста лирического отступления, и ничто не говорит о том, что эти тринадцать лет относятся именно к Татьяне. Сам Пушкин писал, что его Татьяне 17 лет. И Пушкину лично я верю куда больше, чем авторам подобных статеек.
Еще не стоит забывать и об эпохе, когда писался этот роман. В 19-м веке дворянских девушек начинали вывозить в свет в 16-18 и далее лет. Первый бал Наташи Ростовой состоялся, когда ей было 18 лет, - и не думаю, что Толстой хуже знал ту эпоху, чем анонимный автор приведенной статьи.
В 12-13 лет дворянские девочки еще сидели в детских под надзором гувернанток, вывозили их только на детские балы (вспомните танцы у Иогеля в Войне и мире), поэтому утверждать, что Ольге было 12 лет, а Татьяне - 13 (и это при том, что в ЕО соседи Лариных переживали, что Татьяна засиделась в девушках - замуж, мол, ей давно пора) - по меньшей мере... несерьезно, так скажем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик в тумане




Сообщение: 1043
Настроение: букву Ё - в жизнь!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:26. Заголовок: apropos, спасибо, чт..


apropos, спасибо, что переместили тему и спасибо за очень взвешенный комментарий!

Подскажите, где Пушкин говорил, что Татьяне 17 лет

общественное движение "Ё" на форуме! Присоединяйтесь! http://apropos.borda.ru/?1-5-0-00000037-000-60-0#048.001 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 35573
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:39. Заголовок: OdriH пишет: где Пуш..


OdriH пишет:
 цитата:
где Пушкин говорил, что Татьяне 17 лет


Из письма Пушкина - Вяземскому (29 ноября 1824 года):

«Онегин нелюдим для деревенских соседей; Таня полагает причиной тому то, что в глуши, в деревне всё ему скучно и что блеск один может привлечь его... если, впрочем, смысл и не совсем точен, то тем более истины в письме; письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!»

OdriH пишет:
 цитата:
спасибо за очень взвешенный комментарий!

Старалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 26768
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:43. Заголовок: Люди, что же в этом ..


Люди, что же в этом разборе нового, "фантастического" и "шокирующего"? Дискуссии о возрасте Татьяны ведутся уже многие годы, но аргументы в пользу того, что Ольге и Татьяне было 12 и 13 лет не выдерживают никакой критики. Приведенная в статье цитата из VIII строфы 4-й главы относится к размышлениям поэта о нарастании жизненного опыта и отношениях с женщинами. Заметьте, что 4-я глава начинается с VII строфы, а предыдущие шесть удалены из поэмы автором. Если интересно, их можно прочитать вот здесь, тогда многое станет яснее. Скрытый текст

Никаких намеков на то, что речь идет о Татьяне в этих строфах нет и в помине. А в строках о забавах Ольги и любви к чтению Татьяны речь идет о характерах сестер, о том как они росли, и притягивать за уши эти строфы к моменту появления Онегина в деревне, по меньшей мере, нелепо.
Но дело даже не в этом, а в том, с какой легкостью мы поддаемся на подобные эпатажные провокации. О какой новой трактовке и новом взгляде идет речь? Нет ничего более бессмысленного, если не сказать хуже, как натягивать мини-юбку на кринолин, пришивать к поэме, написанной в начале 19-го века, современные реалии, и выдавать это за великое открытие и свежий взгляд. Сии "открытия" можно объяснить лишь стремлением к эпатажу, и ничем иным.
И дамы, где и когда на уроках литературы осуждалось поведение Онегина по отношению к Татьяне? Напомните, пожалуйста, а то я, хоть убейте, не могу такое вспомнить. Говорили о его снобизме, да, о том, что ему наскучил "света шум", о том, что он был не в состоянии ответить на чувство юной девушки, да, но это не есть осуждение, это есть анализ характера.
Спасибо за публикацию этой статейки не могу сказать, уж простите.

ЗЫ: Просто перечитайте письмо Татьяны. Ужели такие слова поэт мог вложить в уста тринадцатилетней девочки?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик в тумане




Сообщение: 1044
Настроение: букву Ё - в жизнь!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 22:24. Заголовок: Хелга, такие статьи ..


Хелга, такие статьи полезны, как это не странно может показаться
Полезны тем, что заставляют задуматься, искать аргументы, опровергать - т,е, "душа трудится". Полезны тем, что напоминают о, возможно, забытой теме, привлекают внимание и развлекают.

общественное движение "Ё" на форуме! Присоединяйтесь! http://apropos.borda.ru/?1-5-0-00000037-000-60-0#048.001 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 26770
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 22:53. Заголовок: OdriH пишет: такие ..


OdriH пишет:

 цитата:
такие статьи полезны, как это не странно может показаться



Отчасти соглашусь, если заставляют искать аргументы, перечитывать, думать, мыслить, но вредны, если с подобными доводами безропотно соглашаются. Любое мнение требует собственного осмысления, или я не права?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 4688
Настроение: Печём блины!!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 22:54. Заголовок: OdriH http://jpe.ru..


OdriH

Лично я просто в шоке - зачем весь этот разговор, который пытается соединить
"от забора до обеда"?! Зачем пытаться пристегнуть мораль и нравы ХIХ века к понятиям
современным: ведь нет ничего общего между ними, кроме основополагающих, изложенных
в Нагорной проповеди.
Зачем искать в стихах Пушкина подтекст: он абсолютно прозрачен..
Девочке в тринадцать лет!! В этом возрасте взрослеющие барышни начинают задавать свои
вопросы и ждут ответа на них. Вот и весь сказ!

Должна сказать, что когда я учила ЕО наизусть, то ощутила, что процесс заучивания во многом
позволяет глубже проникнуть в мысли автора, понять его настроение, движения души.
Многое, что до этого как бы сквозило мимо моего внимания, вдруг проявлялось в
своей истинной сути, рождая неизменно истинный восторг осознания величия нашего поэта.
Так вот, эта фраза про 13 лет ни единым намёком не связалась с Татьяной.

Что добавляют эти странные изыскания к произведению, которое входит в "золотой
фонд" нашей литературы?!
Допускаю, что я слишком болезненно воспринимаю эту ситуацию, но очень обидно за Пушкина.
......
И чье-нибудь он сердце тронет;
И, сохраненная судьбой,
Быть может, в Лете не потонет
Строфа, слагаемая мной;
Быть может (лестная надежда!),
Укажет будущий невежда
На мой прославленный портрет
И молвит: то-то был поэт!
Прими ж мои благодаренья,
Поклонник мирных Аонид,
О ты, чья память сохранит
Мои летучие творенья,
Чья благосклонная рука
Потреплет лавры старика!

-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
романтик, несмотря ни на что




Сообщение: 3655
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 23:39. Заголовок: Wega пишет: Что доб..


Wega пишет:

 цитата:
Что добавляют эти странные изыскания к произведению, которое входит в "золотой
фонд" нашей литературы


Очередная "сенсация"... Я часто замечаю тенденцию к подобным "открытиям", и не только в литературе.
Хелга пишет:

 цитата:
Просто перечитайте письмо Татьяны. Ужели такие слова поэт мог вложить в уста тринадцатилетней девочки


Вот-вот.
Это же признание сформировавшейся личности, но никак не тринадцатилетнего дитя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик в тумане




Сообщение: 1045
Настроение: букву Ё - в жизнь!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 20:37. Заголовок: Хелга пишет: Любое ..


Хелга пишет:

 цитата:
Любое мнение требует собственного осмысления, или я не права?


Я тоже так думаю.

общественное движение "Ё" на форуме! Присоединяйтесь! http://apropos.borda.ru/?1-5-0-00000037-000-60-0#048.001 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 22:14. Заголовок: На мой не слишком пр..


На мой не слишком просвещенный взгляд, как-то всё притянуто за уши, и выводы очень искусственно сооружены ни на чём. Ощущение, что автору статьи просто так захотелось, и он продстругал действительность под желаемую выкройку

Я сначала по прочтении повозмущалась сама с собой, а потом наткнулась на разбор этой статьи в одном блоге в ЖЖ. Подробно и аргументированно (с цитатами и фактами) разнесли они её там по костям.
Ссылку не сохранила к сожалению, а найти что-нибудь в моём журнале - дело гиблое Дело-то было относительно давно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 4691
Настроение: Печём блины!!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 22:47. Заголовок: Вы только подумайте..


Вы только подумайте, что говорит этот сексолог!

- Брать пример с Евгения Онегина! - заявил доктор. - Он же не стал совращать малолетнюю Татьяну, хотя девочка сама предложила ему себя. Онегин должен стать образцом для школьников. Смотрите, ребята, вот настоящий мужчина! Меньше было бы в стране педофилов..

Ну и ну!!
Да тут и к гадалке не ходи: человек свихнулся на своей вредной работе!!
Что значит предложила?
Он письмо Татьяны читал, или читает всё вполглаза, оторвавшись от спецлитературы?!

Хоть редко, хоть в неделю раз
В деревне нашей видеть Вас,
Чтоб только слышать Ваши речи,
Вам слово молвить, а потом
Всё думуть, думать об одном
И день, и ночь до нашей встречи...

Аккурат таких специалистов держать следует подальше от детей и общеобразовательной
сферы вообще! Легко представить, какие открытия могут ждать незрелые детские умы.

Хелга пишет:

 цитата:
Отчасти соглашусь, если заставляют искать аргументы, перечитывать, думать, мыслить, но вредны, если с подобными доводами безропотно соглашаются. Любое мнение требует собственного осмысления, или я не права?


Думаю, что верно, но только не в этом случае!
Сам Пушкин дать отпор этому беспардонному открывателю сомнительных истин дать
не может! Промолчать или сомневаться в такой ситуации для меня означает предать
Наше всё!
Этого я не могу себе позволить!

-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 35583
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:28. Заголовок: Wega пишет: Сам Пушк..


Wega пишет:
 цитата:
Сам Пушкин дать отпор этому беспардонному открывателю сомнительных истин дать не может! Промолчать или сомневаться в такой ситуации для меня означает предать
Наше всё!
Этого я не могу себе позволить!


Wega
Мы с Вами в одной лодке!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 26783
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 22:01. Заголовок: Wega пишет: Думаю, ..


Wega пишет:

 цитата:
Думаю, что верно, но только не в этом случае!
Сам Пушкин дать отпор этому беспардонному открывателю сомнительных истин дать не может! Промолчать или сомневаться в такой ситуации для меня означает предать Наше всё!



Даже без комментариев. Но этот разговор заставил меня перечитать замечательную книгу Натальи Долининой "Прочитаем "Онегина" вместе". Вот думаю, не выложить ли на форум кое-что из нее?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 4693
Настроение: Печём блины!!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 22:47. Заголовок: Хелга пишет: http:/..


Хелга пишет:

 цитата:
Вот думаю, не выложить ли на форум кое-что из нее?



Думаю, что стОит!

А я вообще эту книгу не читала....


-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
Настроение: Мечты сбываются. Главное расхотеть
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 07:40. Заголовок: Я эту статью еще нес..


Я эту статью еще несколько лет назад читала то-ли в КП, то-ли в МК. Уже тогда меня эти 13 лет зацепили - Софья Фамусова к 18 годам только расцвела прелестно и к ней только-только потенциальные женихи ездить стали, когда к Наташе Ростовой, которой больше 13 сватается Денисов, то мать Наташи возмущена, Лизе Беннет уже и не 21 и только пришло время призадуматься, ее сестре Лидии 16 и считается, что выезжать она начала рано..... А тут в 13 лет перестарок - ну не глупо же! Опять-таки няня, к возрасту Татьяны глубоко женатая - это во сколько ее выдали? В 11-12? Пардон, а месячные в этом возрасте у нее точно уже были? Да и отрывок про старых обезьян как-то странно исталкован. Всегда понимала так, что даже девочка 13 лет не обманется, а значит взрослая девушка тем более. Интересно, а сам автор никогда не восклицал "1й класс, 2я четверть! или Детский сад, штаны на лямках" по отношению к давно опаспартенным людям?

"Одна дама сказала М*, что он, как ей кажется, всегда испытывает к женщинам слишком земные чувства. Всегда,-согласился он, - кроме тех случаев, когда я уже на седьмом небе"
Ж.Р.Шамфор
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 21:23. Заголовок: Читаю сейчас статьи ..


Читаю сейчас статьи и заметки Пушкина. Наткнулась на его рассуждения о крестьянских браках и подумалось: может быть автор этой скандальной статьи просто хотел посмеяться или побудить лишний раз Пушкина почитать? Поскольку, занимайся он темой серьёзно, он такой ерунды бы не написал, как мне кажется.

Цитата из "Путешествия из Москвы в Петербург":

"Недавно правительство обратило внимание на лета вступающих в супружество: это уже шаг к улучшению. Осмелюсь заметить одно: возраст, назначенный законным сроком для вступления в брак, мог бы для женского пола быть уменьшен. Пятнадцатилетняя девка и в нашем климате уже на выдании, а крестьянские семейства нуждаются в работницах"

Т.е. 15 лет - это ещё неразрешенный возраст для вступления крестьянки в брак. И уж тем более дворянки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 406
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:33. Заголовок: Нам всем, от Пушкина..


Нам всем, от Пушкина!

19 ОКТЯБРЯ 1827

Бог помочь вам, друзья мои,
В заботах жизни, царской службы,
И на пирах разгульной дружбы,
И в сладких таинствах любви!

Бог помочь вам, друзья мои,
И в бурях, и в житейском горе,
В краю чужом, в пустынном море
И в мрачных пропастях земли!

С Днём Рождения, Александр Сергеевич!

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 159
Настроение: ностальгическое
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:54. Заголовок: Unintended, http://..


Unintended,


 цитата:
Веленью Божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспоривай глупца.


А.С. Пушкин

__________________________________________
Я наяву вижу то, что многим даже не снилось,
Не являлось под кайфом, не стучалось в стекло.
© Сплин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5007
Настроение: Весна!!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 08:36. Заголовок: Unintended http://j..


Unintended

Живу, пишу не для похвал;
Но я бы, кажется, желал
Печальный жребий свой прославить,
Чтоб обо мне, как верный друг,
Напомнил хоть единый звук.
И чье-нибудь он сердце тронет;
И, сохраненная судьбой,
Быть может, в Лете не потонет
Строфа, слагаемая мной;
Быть может, — лестная надежда! —
Укажет будущий невежда
На мой прославленный портрет
И молвит: то-то был поэт!
Прими ж мое благодаренье,
Поклонник мирных аонид,
О ты, чья память сохранит
Мои летучие творенья,
Чья благосклонная рука
Потреплет лавры старика!

"Евгений Онегин"

-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5027
Настроение: Весна!!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 12:01. Заголовок: Весьма неожиданное ..


Весьма неожиданное исполнение этого стихотворения Тухмановым.



-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5029
Настроение: Весна!!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 12:18. Заголовок: И, наконец, А.Мирон..


И, наконец, А.Миронов.

здесь

А мне всё равно вспоминается, как читал это стихотворение Меньшиков в "Покровских воротах"!

-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 27397
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 20:10. Заголовок: Wega пишет: А мне в..


Wega пишет:

 цитата:
А мне всё равно вспоминается, как читал это стихотворение Меньшиков в "Покровских воротах"!



Люблю очень Смоктуновского, читающего Пушкина. Но как великолепно актуален и легко музыкален стих Александра Сергеевича!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 36003
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 20:31. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..


Wega

Да, замечательно!
Ой, недавно вспоминала - и пересмотрела - фильм Маленькие трагедии Швейцера. Несказанное удовольствие - и какие великолепные актеры, вновь открывающие нам пушкинские строки, их музыку, настроение и глубинный смысл. До мурашек...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 27401
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 20:33. Заголовок: Не помню, кажется, п..


Не помню, кажется, постила уже этот ролик, но побаянить в этом деле не грех.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 656
Настроение: Люблю лето!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 20:57. Заголовок: Хелга пишет: Люблю ..


Хелга пишет:

 цитата:
Люблю очень Смоктуновского, читающего Пушкина.


Хелга
Мне тоже очень нравится исполнение Смоктуновского.
А Миронов, при всем моем уважении, ужасно переигрывает.
Хелга пишет:

 цитата:
Но как великолепно актуален и легко музыкален стих Александра Сергеевича!


Вот именно актуальность и легкость его поэзии меня покорили раз и навсегда.

Жизнь - слишком серьезная штука, чтобы воспринимать ее слишком серьезно.
(Оскар Уайльд)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 27403
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 21:16. Заголовок: lapkin пишет: А Мир..


lapkin пишет:

 цитата:
А Миронов, при всем моем уважении, ужасно переигрывает.



Соглашусь. Когда-то имела счастье побывать на встрече Миронова со зрителями, и он там в частности читал "Признание". Он очень эмоционален и, вероятно, ему трудно выдерживать стиль, тон стихотворения, его заносило. Но я его трепетно люблю, Миронова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5033
Настроение: Весна!!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 11:27. Заголовок: Хелга пишет: http:/..


apropos пишет:

 цитата:
фильм Маленькие трагедии Швейцера. Несказанное удовольствие



Хелга пишет:

 цитата:
Но я его трепетно люблю, Миронова



Мне Миронов тоже нравится, но с чтением Пушкина он, на моё понимание, не совладал.
Кажется, что может быть проще, чем прочитать такой яркое стихотворение, как "Признание"?!
Ан нет!!
Лично мне не понравился никто из тех, кого я поместила.
Тухманов вообще чуть ли не полечку сотворил...
Смоктуновский прочитал хорошо, но он подаёт это стихотворение как человек, уставший от жизни.
Пушкин не был таким и вряд ли вкладывал подобный смысл в свои строки.
Наверное, поэтому для меня эталоном звучит исполнение его Меньшиковым-Костиком
потрясающее по искренности, силе чувства и бесконечной радости жизни.

-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 243
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 16:08. Заголовок: apropos пишет: ...и..


apropos пишет:

 цитата:
...и пересмотрела - фильм Маленькие трагедии Швейцера



Не фильм, а один сплошной восторг! Всё от начала до конца так замечательно скомпоновано и прорисовано. И начало сценами из Фауста, и гробовщик в трактире. Актерский состав - ни убавить, ни прибавить.

Если бы Пушкин переписал всего Фауста на свой лад, думаю, его вариант был бы сравним по популярности с Евгением Онегиным. Жаль, что лишь "Сцены из Фауста". Но хороши!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 27415
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 10:19. Заголовок: Скрипач не нужен пиш..


Скрипач не нужен пишет:

 цитата:
И начало сценами из Фауста, и гробовщик в трактире. Актерский состав - ни убавить, ни прибавить.



Шедевр и счастье, что он состоялся!

Wega пишет:

 цитата:
Наверное, поэтому для меня эталоном звучит исполнение его Меньшиковым-Костиком
потрясающее по искренности, силе чувства и бесконечной радости жизни.



Ссылка на ролик с Меньшиковым. http://video.yandex.ru/users/helgha/view/1/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 5039
Настроение: Жду цветения липы...
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 21:26. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..


Хелга

Спасибо за ролик!
Я когда его разыскивала, прочитала, что Меньшиков, исполняя роль Костика, играл Казакова.
А ведь сам Казаков отлично читал стихи.
Остаётся только сожалеть, что он в этом фильме не снял сцену со стихами Пушкина без
шумовых спецэффектов.

-------------------------------
Абстрагироваться от фактов, затемняющих сущность явлений...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 557
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.13 21:13. Заголовок: 10 февраля. "Его..


10 февраля. "Его нам мертвым не представить"(с)

И.СЕВЕРЯНИН

Пушкин

Он, это - чудное мгновенье,
Запечатленное в веках!
Он - воплощенье Вдохновенья,
И перед ним бессилен прах...

Лишь он один из всех живущих
Не стал, скончавшись, мертвецом:
Он вечно жив во всех поющих,
И смерть здесь не звучит "концом".

В его созданьях Красота ведь
Показывает вечный лик.
Его нам мертвым не представить
Себе, и этим он велик!

Пускай он стар для современья,
Но современье для него
Ничтожно: ведь его мгновенье -
Прекрасней века моего!

_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 28598
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.13 21:53. Заголовок: Иосиф Бродский Памя..


Иосиф Бродский

Памятник Пушкину

...И Пушкин падает в голубо-
ватый колючий снег
Э. Багрицкий.

...И тишина.
И более ни слова.
И эхо.
Да еще усталость.
...Свои стихи
доканчивая кровью,
они на землю глухо опускались.
Потом глядели медленно
и нежно.
Им было дико, холодно
и странно.
Над ними наклонялись безнадежно
седые доктора и секунданты.
Над ними звезды, вздрагивая,
пели,
над ними останавливались
ветры...

Пустой бульвар.
И пение метели.
Пустой бульвар.
И памятник поэту.
Пустой бульвар.
И пение метели.
И голова
опущена устало.

...В такую ночь
ворочаться в постели
приятней,
чем стоять
на пьедесталах.

Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 37300
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.13 20:15. Заголовок: День рождения нашего..


День рождения нашего Пушкина.
Он есть наша любовь и наша радость. (с)


______
"Делай, что должно, и пусть будет, что будет".(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 583
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.13 21:45. Заголовок: С праздником! http:/..


С праздником!

http://ria.ru/victorina/
У меня 3 ответа неверных, с детством начепушила...


_____________________________________

Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 37304
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 11:52. Заголовок: Unintended пишет: У ..


Unintended пишет:
 цитата:
У меня 3 ответа неверных

У меня два.
Ну, не удивительно - тест предполагает хорошее знание (даже детальное) жизни Пушкина, а мы больше по творчеству ориентируемся. Но было любопытно, да.

______
"Делай, что должно, и пусть будет, что будет".(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 6092
Настроение: Жду, когда зацветёт липа!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 18:40. Заголовок: Unintended http://j..


Unintended apropos

У меня, к стыду моему, тоже три.
А ведь я уже с детства жила в окружении мемориальных мест, связанных с памятью Пушкина.
Это Богоявленский собор в Елохово, где его крестили, дом дяди его, Василия Львовича,
на Разгуляе, где очень часто бывал поэт.
Кстати, именно из этого дома юный Пушкин отправился в Лицей.
Его бабушка, Мария Алексеевна, подарила мальчику "на орехи" 100 рублей, а дядя попросил
племянника одолжить ему эти деньги.
Так уже с детства добросердечный малец остался без орехов, а дядя свой долг так и не вернул...
Очень часто вспоминаю фразу из письма Н.Н. своему второму мужу П.П. Ланскому, в котором
она, говоря о племяннике Пушкина Лёвушке Павлищеве, пишет:

"Горячая голова, добрейшее сердце - вылитый Пушкин!"

-------------------------------
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман!
(А.С.Пушкин)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.18 00:01. Заголовок: «Я памятник себе воз..


    «Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
    К нему не зарастет народная тропа ...»
    А. С. Пушкин

Поздравляю всех с Днем рождения Александра Сергеевича и с Днем русского языка!
Пушкин сопровождает нас с детства. В его наследии человек любого возраста всегда найдет, что почитать или послушать, ведь великий поэт и мастер прозы писал обо всём. Любовь и верность, долг и честь, благородство и великодушие, подлость и предательство, страсть и азарт, война и бунт - всему есть место в его произведениях. И, конечно, восхитительные признания в любви - и мужские, и женские признания написаны проникновенно, так, что заучиваешь в юные годы и те, и другие с одинаковым азартом. От влюбленного мужчины и в наши дни скорее всего услышишь:«Я помню чудное мгновенье...»
Прекрасно читают произведения Пушкина наши выдающиеся артисты Алла Демидова и Василий Лановой. Минувшей зимой в феврале радио «Маяк» передавало по выходным запись всего «Евгения Онегина» в исполнении Иннокентия Смоктуновского. Моя деятельность на кухне в те вечера останавливалась, и я оказывалась сидящей у приемника в счастливом, просветленном состоянии. Великая сила слова великого поэта в исполнении великого артиста! «Что я могу еще сказать?» Пусть лучше говорит Александр Сергеевич:

И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я Свободу
И милость к падшим призывал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 6264
Настроение: Полгода плохая погода, полгода совсем никуда!!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.18 15:27. Заголовок: Таттиана, спасибо з..



Таттиана, спасибо за поздравление!

Сегодня День Пушкина, и поэтому я с особой радостью и удовлетворением хочу предложить всем, кто ценит не только творчество нашего великого поэта, но и не безразличен к судьбе его, прочитать книги писателей И.Ободовской и М. Дементьева.

Эти издания основаны на материалах, взятых из переписки Пушкина с семьёй, а также с людьми его ближнего круга.

1. "Вокруг Пушкина"

2. "После смерти Пушкина"

3. "Наталья Николаевна Пушкина"

В последней книге ясно прослеживается полная благородства и жертвенности натура жены его Н.Н.Пушкиной, и подтверждается правота поэта, посвятившего ей замечательные стихи:

МАДОННА

Не множеством картин старинных мастеров
Украсить я всегда желал свою обитель,
Чтоб суеверно им дивился посетитель,
Внимая важному сужденью знатоков.

В простом углу моем, средь медленных трудов,
Одной картины я желал быть вечно зритель,
Одной: чтоб на меня с холста, как с облаков,
Пречистая и наш божественный спаситель -

Она с величием, он с разумом в очах -
Взирали, кроткие, во славе и в лучах,
Одни, без ангелов, под пальмою Сиона.

Исполнились мои желания. Творец
Тебя мне ниспослал, тебя, моя Мадонна,
Чистейшей прелести чистейший образец.

1830 г.

-------------------------------
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман!
(А.С.Пушкин)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 31666
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.18 19:47. Заголовок: Wega пишет: В после..


Wega пишет:

 цитата:
В последней книге ясно прослеживается полная благородства и жертвенности натура жены его Н.Н.Пушкиной, и подтверждается правота поэта, посвятившего ей замечательные стихи:



Спасибо за подборку. Очень радует, что Наталью Николаевну реабилитируют, а то как только не кляли и в чем только не обвиняли. Впрочем, праздник же!



Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.18 00:00. Заголовок: Хелга, спасибо! http..


Хелга, спасибо! Прослушала Метель, прочитанную доверительным голосом Алексея Баталова в сопровождении прекрасной музыки Свиридова. Очень проникновенно и волнительно.
Wega, спасибо!
Я тоже уважаю Наталью Николаевну. Может, кого-то заинтересует книга Агнии Кузнецовой «Моя мадонна», в 1987 году она была опубликована в Роман-газете. Эпиграфом к ней поставлены слова из письма А. С. Пушкина жене из Павловского:«Гляделась ли ты в зеркало и уверилась ли ты, что с твоим лицом ничего сравнить нельзя на свете, – а душу твою люблю я еще более твоего лица». Мне очень понравилась эта книга. У Натальи Николаевны душа была чистая и красивая, и Вы правильно пишете:
 цитата:
ясно прослеживается полная благородства и жертвенности натура жены его Н.Н.Пушкиной, и подтверждается правота поэта, посвятившего ей замечательные стихи







Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Информированный оптимист




Сообщение: 1580
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.18 14:41. Заголовок: А мне очень понравил..


А мне очень понравилась любопытная подборка на "Арзамасе" "Феномен Пушкина". Весело и свежо.)
click here12 мифов о юном Пушкине
click hereБыл ли Пушкин декабристом?
click hereКак написать «Евгения Онегина»: инструкция
Ну, и ещё много всего интересного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 31670
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.18 22:14. Заголовок: Галина http://jpe.r..


Галина

Спасибо, любопытно, хотя, тоже спорно. Особенно позабавила инструкция.

Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 32036
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.19 22:07. Заголовок: Краёв чужих неопытны..


Краёв чужих неопытный любитель
И своего всегдашний обвинитель,
Я говорил: в отечестве моем
Где верный ум, где гений мы найдем?
Где гражданин с душою благородной,
Возвышенной и пламенно свободной?
Где женщина — не с хладной красотой,
Но с пламенной, пленительной, живой?
Где разговор найду непринужденный,
Блистательный, веселый, просвещенный?
С кем можно быть не хладным, не пустым?
Отечество почти я ненавидел —
Но я вчера Голицыну увидел
И примирен с отечеством моим.

Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 39143
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.19 12:26. Заголовок: Хелга пишет: Но я вч..


Хелга пишет:
 цитата:
Но я вчера Голицыну увидел
И примирен с отечеством моим.


Пушкин - чудесен! Вот я его люблю - сил нет как.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 40797
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.21 23:01. Заголовок: В сети случаем наткн..


В сети случаем наткнулась на любопытный ролик, где компьютером "оживляются" портреты некоторых дам из Донжуанского списка Пушкина. Сомнений много, но было интересно посмотреть.



В комментариях встречаются удивительные мнения, порой ставящие в тупик. Так, как я поняла, некто уверяет, что на самом деле Пушкин не погиб на дуэли, сымитировал свою смерть, а сам отправился на жительство в Париж, где и объявился под именем... Александра Дюма. Чего только не узнаешь в интернете. [взломанный сайт]

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 33680
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.21 11:41. Заголовок: apropos пишет: нект..


apropos пишет:

 цитата:
некто уверяет, что на самом деле Пушкин не погиб на дуэли, сымитировал свою смерть, а сам отправился на жительство в Париж, где и объявился под именем... Александра Дюма.


И сдурев, начал писать авантюрные романы.

apropos пишет:

 цитата:
сети случаем наткнулась на любопытный ролик, где компьютером "оживляются" портреты некоторых дам из Донжуанского списка Пушкина. Сомнений много, но было интересно посмотреть.


Да, это оживление широко сейчас используют.

Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главвред




Сообщение: 40800
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.21 13:47. Заголовок: Хелга пишет: И сдур..


Хелга пишет:

 цитата:
И сдурев, начал писать авантюрные романы.

Чего, видимо, всю жизнь жаждала его душа. Это вам не энциклопедию русской жизни. [взломанный сайт]
Хелга пишет:

 цитата:
Да, это оживление широко сейчас используют.

А я вот впервые натолкнулась.

______
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100