Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 04.03.07 22:15. Заголовок: Идеальные герои - кто они?
Известно, Наташу Ростову называют "идеалом" русской женщины, хотя с этим далеко не все согласны. Кто же идеален? Есть ли такой герой и такая героиня литературного произведения, которые идеальны - с точки зрения писателя и с точки зрения читателя.
|
|
|
Ответов - 220
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 347
|
|
Отправлено: 07.03.07 00:41. Заголовок: Re:
Екатерина Мы уже и Ленского успели поругать:D
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
|
|
Отправлено: 07.03.07 00:55. Заголовок: Re:
Kate-kapella Ленский просто глупый мечтатель.Действительно оторванный от реальной жизни.Весь в своих стихах и мечтах о любви.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 348
|
|
Отправлено: 07.03.07 07:55. Заголовок: Re:
Екатерина Именно. Тоже совершенно не приспособлен к реальному миру
|
|
|
|
| |
Сообщение: 22
|
|
Отправлено: 07.03.07 13:27. Заголовок: Re:
Ленский был еще юноный и был с ноткой романтизма. Вообще, Пушкин, как уже начинающий реалист в образе Ленского хорошенько поиздевался над романтизмом.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.07 14:22. Заголовок: Re:
Екатерина пишет: цитата: | А по-моему он не так плох... |
|
А чем он хорош? Болтался без дела - это еще полбеды. Ленского кто убил? От нечего делать волочился за Ольгой, не думая, что кому-то причиняет боль (Ленскому, Татьяне). А если бы Ольга увлеклась Онегиным в свою очередь? Еще одна невольная жертва получилась бы. Татьяну после ее признания благородно не соблазнил? Да она ему просто-напросто не была интересна (да и чреваты были соблазнения невинных девушек). Не влюбился - увлекся - Татьяной через много лет потому, что она привлекла его внимание, выделяясь среди прочих дамочек света, и тут же начал ее преследовать и склонять к измене мужу. Благородный человек скорее самоустранился в такой ситуации. Барщину оброком легким заменил? Да ему плевать было на крестьян. Сыграл в либерализм (модно тогда было из себя либерала изображать), и все.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 354
|
|
Отправлено: 07.03.07 14:41. Заголовок: Re:
Харита пишет: Ну... тут вина обоих. Я вот убитым на дуэли не сочувствую. Харита пишет: цитата: | От нечего делать волочился за Ольгой, не думая, что кому-то причиняет боль (Ленскому, Татьяне) |
| Он специально Ленского злил за то, что тот ему солгал - обещал, что просто заедут в гости, а притащил его в пару к хозяйской дочке, подставил в общем. Нормальная реакция для парня 18-20 лет. Харита пишет: цитата: | Татьяну после ее признания благородно не соблазнил? Да она ему просто-напросто не была интересна (да и чреваты были соблазнения невинных девушек). |
| Ему же и двадцати не было! Чтобы в такие годы думать не *...*, а головой и не бросаться на каждую юбку, уже нужна недюжинная сила воли и характер. Так что, на фоне своих сверстников он сильно выделяется. Тому же Печорину было гораздо больше. Харита пишет: цитата: | Барщину оброком легким заменил? Да ему плевать было на крестьян. Сыграл в либерализм (модно тогда было из себя либерала изображать), и все. |
| Но это тоже уже признак передового мышления. Какие-то идеи - значит голова не пустая. Это лучше, чем восторженные стихи писать и за барышнями бегать. Нет, я Онегина не люблю, но что он намного более умный, яркий и передовой, чем большинство своих сверстников - это несомненно. (ИМХО)
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.07 15:04. Заголовок: Re:
Kate-kapella пишет: цитата: | Ему же и двадцати не было! |
|
Насколько помню (где-то читала), что Онегину вычислили возраст - 24 года, когда он появился в деревне. Так что не такой уж маленький. Kate-kapella пишет: цитата: | Какие-то идеи - значит голова не пустая. |
|
Имеющий уши - да слышит. Он же не в глуши жил, чай из Петербурга заявился. Kate-kapella пишет: цитата: | Я вот убитым на дуэли не сочувствую. |
|
Я любой смерти сочувствую, особенно в молодом возрасте и настолько нелепой и незаслуженной. Мог выстрелить "мимо", в воздух, для порядка. Но убить? Для меня это нонсенс. Не могу сказать, что ненавижу Онегина или что-то в этом роде. Но положительных эмоций, тем паче восхищения (как, например, мистер Дарси ), он у меня точно не вызвает. Честно говоря, симпатичных героев-мужчин (не внешне, конечно, - характер, поступки) в русской литературе я с трудом нахожу. В основном какие-то изуродованные идеями и метаниями. Западная (европейская и американская) литература все же произвела на свет больше ярких и достойных примеров. Женщины в русской литературе тоже больше вызывают жалость, чем восторг. Грустно все это, господа... т.е. леди.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 357
|
|
Отправлено: 07.03.07 17:17. Заголовок: Re:
Харита пишет: цитата: | Насколько помню (где-то читала), что Онегину вычислили возраст - 24 года, когда он появился в деревне |
| Это очень-очень спорный вопрос. Дату рождения Онегина относят то к 1796 (редко) то к 1801 году, а дату его приезда в деревню - то к 1821, то к 1825 году. И соответственно конец романа - к 1825 или 1830 году. Доказательств со всех сторон предьявляют несметное множество. Я - сторонница варианта 1801-1821-1830, поскольку хронологически он наиболее верный (остальные больше держатся на поэтической стороне романа). Но 24 - тоже не особо много, в наше время многие только институт заканчивают. Разве приспособлены они к жизни? Харита пишет: цитата: | Имеющий уши - да слышит. Он же не в глуши жил, чай из Петербурга заявился |
| Именно, что услышит. Если бы все слышали, то и революций бы не было. Харита пишет: цитата: | Я любой смерти сочувствую, особенно в молодом возрасте и настолько нелепой и незаслуженной. Мог выстрелить "мимо", в воздух, для порядка. Но убить? Для меня это нонсенс. |
| Кто посылал вызов? Ленский. Так что, убить хотел именно он, просто не удалось. Кроме того, я читала мемуары многих дуэлянтов. Все в один голос говорят, что когда стоишь под дулом пистолета с оружием в руках... хочется убить. Видимо начинают работать инстинкты. Харита пишет: цитата: | Честно говоря, симпатичных героев-мужчин (не внешне, конечно, - характер, поступки) в русской литературе я с трудом нахожу. В основном какие-то изуродованные идеями и метаниями |
| Это еще что, я вот могу дать ссылку на статью, где утверждается, что все русские литературные герои - завуалированные геи (как только с ума люди не сходят), типа от того у них и метания. Харита пишет: цитата: | Западная (европейская и американская) литература все же произвела на свет больше ярких и достойных примеров. |
| Только они все больше в малоразвитых у нас типах литературы - приключенческой и любовно-бытовой. Мне вот Рославлев нравился (а его девица - нет:)), но это у нас в классику не вошло. Харита пишет: цитата: | Женщины в русской литературе тоже больше вызывают жалость, чем восторг |
| Да и в западной в основном тоже. Ну сколько таких, как Лиззи? Раз-два и обчелся.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 262
|
|
Отправлено: 08.03.07 10:56. Заголовок: Re:
Kate-kapella пишет: цитата: | могу дать ссылку на статью, где утверждается, что все русские литературные герои - завуалированные геи (как только с ума люди не сходят), типа от того у них и метания. |
|
Видимо, автор этой статьи ищет оправдания собственным проблемам, ссылаясь на известные литературные образы. По принципу: с больной головы - на здоровую.
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.07 11:10. Заголовок: Re:
Харита пишет: цитата: | Честно говоря, симпатичных героев-мужчин (не внешне, конечно, - характер, поступки) в русской литературе я с трудом нахожу. В основном какие-то изуродованные идеями и метаниями. |
| Из пушкинских мне еще Петруша Гринев всегда был симпатичен. Дубровский - меньше.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Настроение: Бодрое
|
|
Отправлено: 09.03.07 06:04. Заголовок: Re:
Kate-kapella пишет: цитата: | Но 24 - тоже не особо много, в наше время многие только институт заканчивают. Разве приспособлены они к жизни? |
|
ИМХО, разные возрасты сейчас и двести лет назад. Сейчас по-моему дольше остаются в детском возрасте. А тогда все раньше созревали, вырастали и пр.
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.07 21:37. Заголовок: Re:
Бэла пишет: цитата: | ИМХО, разные возрасты сейчас и двести лет назад |
|
ППКС. От человека зависит. вспомните, примерно в возрасте 25 лет Дарси стал владельцем огромного имения и опекуном младшей сестры. И кто скажет, что не справился или сбежал от ответственности - пусть первый бросит в меня тапком!
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.07 21:44. Заголовок: Re:
Цапля пишет: цитата: | вспомните, примерно в возрасте 25 лет Дарси стал владельцем огромного имения и опекуном младшей сестры. И кто скажет, что не справился или сбежал от ответственности - пусть первый бросит в меня тапком! |
| Скорее хочется бросить букетом... И опять все сходится на Дарси. Джейн Остен рулит!
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.07 21:51. Заголовок: Re:
Хелга пишет: цитата: | И опять все сходится на Дарси. Джейн Остен рулит! |
|
Это нормально для этого форума. В любой теме на любую тему разговор обязательно переходит на Дж.Остин и ее романы. Даже в обсуждении Наташи Ростовой.
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.07 21:57. Заголовок: Re:
Харита пишет: цитата: | Это нормально для этого форума. |
| Признаться, если бы такой тенденции не было, я бы вряд ли тут задержалась.
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.07 21:59. Заголовок: Re:
Хелга пишет: цитата: | Признаться, если бы такой тенденции не было, я бы вряд ли тут задержалась |
|
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.07 22:02. Заголовок: Re:
Харита пишет: цитата: | Вот тебе, бабушка, и Юрьев день... |
| Не, я может, резко выразилась, простите, Хотела сказать, что люблю Остен и все, что с нею связано. А форум очень нравится, и сайт, и собеседницы чудесные.
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.07 22:21. Заголовок: Re:
Хелга пишет: цитата: | А форум очень нравится, и сайт, и собеседницы чудесные |
|
Да ладно, уже проговорилась... Учитывая, что форум существует всего несколько месяцев, наверное, от него трудно ожидать чего-то особенного. Потихоньку собирается народ, начинает что-то обсуждать, появляются интересные темы для разговора. Меня на сайт привлекли статьи о Джейн Остин и тексты ее романов, которых больше нигде не было (это потом их отсюда скопировали и выложили на Литпортале и в других сетевых библиотеках - внаглую, даже без ссылки на сайт, сделавший сканирование). Ну и статьи о ЛР, пародии, афоризмы. Так и заглядывала периодически сюда.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.07 12:36. Заголовок: Re:
Харита пишет: цитата: | Меня на сайт привлекли статьи о Джейн Остин и тексты ее романов, которых больше нигде не было |
|
И меня, и меня! Примечания к ГиП - классная штука. (я вообще примечания люблю читать, а эти - особенно). Ха! Так значит, на литпортал отсюда тексты скопировали? А я помню, там кто-то спрашивал, почему у какого-то романа Остин цифры сносок в тексте остались, а самих примечаний нет, мол, куда их дели. Теперь понятно. Возвращаясь к Евгению Онегину. Цапля пишет: цитата: | От человека зависит. вспомните, примерно в возрасте 25 лет Дарси стал владельцем огромного имения и опекуном младшей сестры. И кто скажет, что не справился или сбежал от ответственности - пусть первый бросит в меня тапком! |
|
Правильное замечание! (ему даже меньше было - года 22-23). А у Онегина всего этого не было. Легче всего свалить на общество и прочее, а чтобы самому - кишка тонка. Ох уж эти лишние люди. Все от безделья. Если посмотреть на других героев лит. произведений, то тоже идеалов мало, так и скажем. У Тургенева все какие-то закомплексованные в поисках себя и справедливости. Один Базаров чего стоит. Чацкий тоже сумбурный типчик со своими разоблачениями пороков и недостатков ближних, ну и так далее. Это в русской литературе. Западная тоже не блещет героями (кроме любовно-романтических произведений). Правда, герои Джека Лондона все всегда нравились. Настоящие мужчины.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 39
Настроение: Бодрое
|
|
Отправлено: 11.03.07 14:44. Заголовок: Re:
А вот интересно (или здесь это ОФФ?), если бы отец Дарси не умер, а здравствовал еще многие лета, каким бы стал наш идеальный мужчина. Я имею ввиду, может он не был бы таким мрачно-озабоченным делами поместья. Столько кстати на эту тему можно развить мыслей и идей (как вы думаете, авторицы? )
|
|
|
Ответов - 220
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|