Отправлено: 19.07.10 18:32. Заголовок: Мастера детектива - 2

Что привлекает нас в классических детективах?

Наверное, загадка, которую нам хочется разгадывать на протяжении всего повествования: ведь личность преступника становится известной лишь на последних страницах книги.

Не случайно эти произведения называют интеллектуальной игрой автора с читателем, когда по ходу сюжета читателю предлагаются улики, по которым он сам пытается определить: а кто же убийца?
Сюжеты классических детективов интригуют, держат в постоянном напряжении, заставляют поднапрячь логику и воображение.

 Отправлено: 08.08.19 19:00. Заголовок: apropos пишет: И в ..

apropos пишет:

цитата:

И в жизний порой такое бывает, что нарочно не придумаешь. А в литературе всегда есть допуск на преувеличение. Какая пожилая жительница провинции, например, могла "попасть" на такое количество убийств, как мисс Марпл?

Это конечно.

 Отправлено: 08.08.19 21:45. Заголовок: apropos пишет: Наш ..

apropos пишет:

цитата:

Наш сериал ужасен во всех смыслах, я и первую серию не досмотрела, т.к. смотреть это было выше всяких сил. А вот американский очень полюбился.

Признаться, я недавно его посмотрела и нашла вполне себе смотрибельным.

Кло пишет:

цитата:

Наверное, тебе с переводом не повезло. Большая часть из того, что я читала, была просто блестящей,

Да вроде хороший перевод. Не спорю насчет блеска и остроумия, но иногда кажется многовато размышлений. Ну, мои заморочки.

Кло пишет:

цитата:

А что - все сразу побежали читать "Ловушку для Золушки"? А даже если и так - там такой простор для умозаключений...

Дык побежала, правда.

 Отправлено: 09.08.19 11:21. Заголовок: Хелга пишет: Дык поб..

Хелга пишет:

цитата:

Дык побежала, правда.

Можем уже обсудить?

 Отправлено: 09.08.19 12:05. Заголовок: Хелга пишет: и нашла..

Хелга пишет:

цитата:

и нашла вполне себе смотрибельным.

А я не смогла вытерпеть - нудно, скучно, ужасные актеры второго плана. Банионис изображал какого-то дурачка, а не Ниро... По мне - у американцев просто шедевр получился во всех отношениях.
Klo А ты попробуй посмотреть американский сериал Тайны Ниро Вулфа - все по книгам, без отсебятины, шикарные актеры, и все очень атмосферно.
Хелга пишет:

цитата:

Дык побежала, правда.

Гы. Ну, почитай, вдруг понравится?

 Отправлено: 09.08.19 13:46. Заголовок: apropos пишет: А ты ..

apropos пишет:

цитата:

А ты попробуй посмотреть американский сериал Тайны Ниро Вулфа - все по книгам, без отсебятины, шикарные актеры, и все очень атмосферно.

Спасибо, попробую.

 Отправлено: 12.08.19 00:13. Заголовок: Klo пишет: Можем уж..

Klo пишет:

цитата:

Можем уже обсудить?

Нет, еще не готова.

 Отправлено: 23.08.19 18:43. Заголовок: Klo пишет: Можем уж..

Klo пишет:

цитата:

Можем уже обсудить?

Теперь можем. Я в восторге от "Ловушки для Золушки". "Дама в очках..." Жапризо не очень пошла, помнится: запуталась, рассердилась и разочаровалась в Жапризо. А Золушка оказалась хороша, хоть и не люблю запутанных историй. Она не запутанная, а безответная. Думается, что абсолютного ответа, кто остался в живых, До или Ми все же нет. Или все-таки, Ми?

 Отправлено: 23.08.19 22:35. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..

Хелга
Хелга пишет:

цитата:

"Дама в очках..." Жапризо не очень пошла, помнится: запуталась, рассердилась и разочаровалась в Жапризо.

Мне "Дама в очках" тоже понравилась в свое время [взломанный сайт]
Хелга пишет:

цитата:

Думается, что абсолютного ответа, кто остался в живых, До или Ми все же нет. Или все-таки, Ми?

Мне кажется, все-таки, это Ми. Во-первых, она узнала запах одеколона. Если не ошибаюсь - Серж Реппо не встречался с До. Ну, и Жанна что-то сказала ей по-итальянски. Насколько я понимаю - До не знала итальянского.

 Отправлено: 25.08.19 12:18. Заголовок: Хелга пишет: Я в вос..

Хелга пишет:

цитата:

Я в восторге от "Ловушки для Золушки". "Дама в очках..." Жапризо не очень пошла, помнится

Дык попробуй перечитать. Я этот роман обожаю и неоднократно перечитывала. Может, на этот раз и пойдет? [взломанный сайт]
Хелга пишет:

цитата:

умается, что абсолютного ответа, кто остался в живых, До или Ми все же нет.

может, и еcть, но очень трудно разобраться.
Klo пишет:

цитата:

Мне "Дама в очках" тоже понравилась в свое время

Klo пишет:

цитата:

Мне кажется, все-таки, это Ми.

Ну вот у меня все время было так, что стоило только утвердиться в одном, как тут же возникали сомнения.

 Отправлено: 26.08.19 06:45. Заголовок: apropos пишет: попро..

apropos пишет:

цитата:

попробуй посмотреть американский сериал Тайны Ниро Вулфа - все по книгам, без отсебятины, шикарные актеры, и все очень атмосферно.

Спасибо! Отличный сериал, мне не понравились только серии в виде интервью, особенно последняя показалась занудно-никакой. Сразу вспомнила, что Звонок в дверь был моим первым прочитанным Стаутом, да еще и на украинском языке. В свое время, в условиях дефицита, я, помню, и Агату Кристи так читала, и еще какие-то, очень хорошие вещи, которые потом на русском не попались.
А еще у Стаута обожаю Смерть Цезаря, Лили Роуэн там хороша: "Я коварна, потому что откровенна и бесхитростна, потому что никогда не предлагаю того, чего не могу дать, и никогда не даю того, за что впоследствии ожидаю платы".
Вчера, кстати, по-быстрому перечитала "Даму в очках". И опять она мне понравилась, но я снова не пыталась разбираться, просто, как всегда, переходила от главы к главе, наблюдая без преждевременных выводов

 Отправлено: 26.08.19 10:24. Заголовок: Klo пишет: Мне каже..

Klo пишет:

цитата:

Мне кажется, все-таки, это Ми. Во-первых, она узнала запах одеколона. Если не ошибаюсь - Серж Реппо не встречался с До. Ну, и Жанна что-то сказала ей по-итальянски. Насколько я понимаю - До не знала итальянского.

Вот подумалось после первых восторгов. Все же есть странности и нестыковки. Жанна признает ее как До, а любовник, секретарь Шанса, сразу считает, что это Ми. Или он притворяется, чтобы получить денежки? И рана на голове... Понятно, что никто рассказать о том, что произошло во время пожара, не может, потому что единственный живой свидетель потеряла память, но все же недосказанность.

apropos пишет:

цитата:

Дык попробуй перечитать. Я этот роман обожаю и неоднократно перечитывала. Может, на этот раз и пойдет?

Попробую, но раньше эта вещь меня жутко раздражала.

Klo пишет:

цитата:

Лили Роуэн там хороша: "Я коварна, потому что откровенна и бесхитростна, потому что никогда не предлагаю того, чего не могу дать, и никогда не даю того, за что впоследствии ожидаю платы".

p.s. Попыталась посмотреть британский фильм "Ловушка для Золушки" 2013, и так не понравилось, что бросила на пятнадцатой минуте.

 Отправлено: 26.08.19 14:18. Заголовок: Klo пишет: мне не п..

Klo пишет:

цитата:

мне не понравились только серии в виде интервью, особенно последняя

Ну, это оне, похоже, начали искать новые формы подачи материала для поднятия рейтинга, и не слишком удачно, как мы видим. Но серии с классической подачей материала - блестящие, и очень жаль, что не досняли.
Klo пишет:

цитата:

Звонок в дверь был моим первым прочитанным Стаутом, да еще и на украинском языке.

Гы, чего только не сделаешь ради любимого автора.
Я до украинского не дошла, читала еще в каких-то советских сборниках зарубежного детектива - отдельные романы, а в 90-е уже подряд все скупала, что переводили.
Klo пишет:

цитата:

Лили Роуэн там хороша

И мне всегда не нравилось, что Арчи с ней расстался, а потом с какой-то вдовой закрутил.
Klo пишет:

цитата:

по-быстрому перечитала "Даму в очках". И опять она мне понравилась

Вот всегда ее обожала.
Хелга пишет:

цитата:

Попробую, но раньше эта вещь меня жутко раздражала.

Хелга пишет:

цитата:

Попыталась посмотреть британский фильм "Ловушка для Золушки" 2013, и так не понравилось, что бросила на пятнадцатой минуте.

И то же, кстати, с Дамой - пара, кажется, экранизаций - смотреть невозможно - скучно, затянуто и до отвращения неинтересно.

 Отправлено: 26.08.19 20:56. Заголовок: apropos пишет: чего ..

apropos пишет:

цитата:

чего только не сделаешь ради любимого автора.

"Роман века" Хмелевской я читала на польском, но все не осилила - уезжать надо было и книгу возвращать. [взломанный сайт]
apropos пишет:

цитата:

И мне всегда не нравилось, что Арчи с ней расстался, а потом с какой-то вдовой закрутил.

Я, кстати, это не читала - только в сериале увидела. Надо поискать.
apropos пишет:

цитата:

Вот всегда ее обожала.

У меня с Дамой в очках перекликается "Та, которой не стало" Буало-Нарсежака.
Я даже и смотреть не стала ни Даму, ни Ловушку для Золушки. По-моему, такие вещи экранизации не поддаются: слишком много внутренних кипений-бурлений, - как их показать?
Хелга пишет:

цитата:

Все же есть странности и нестыковки. Жанна признает ее как До, а любовник, секретарь Шанса, сразу считает, что это Ми. Или он притворяется, чтобы получить денежки? И рана на голове... Понятно, что никто рассказать о том, что произошло во время пожара, не может, потому что единственный живой свидетель потеряла память, но все же недосказанность.

Там, если не просто читать, а разбираться - надо прямо каждую фразу просеивать. Но Жанна назвала ее До, потому что знала о наследстве, как я понимаю.

 Отправлено: 27.08.19 11:22. Заголовок: Klo пишет: Там, есл..

Klo пишет:

цитата:

Там, если не просто читать, а разбираться - надо прямо каждую фразу просеивать. Но Жанна назвала ее До, потому что знала о наследстве, как я понимаю.

Да, и все равно запутаешься. Но Жанна же узнала о наследстве после того, как назвала ее До.

 Отправлено: 29.08.19 22:40. Заголовок: Я перечитала еще раз..

Я перечитала еще раз. На то, что это Ми, намекает только запах и название одеколона. Но если честно, гораздо интереснее мотивы Жанны. Скажем, зачем она решила убить Ми и почему так переменилась в финале.
На самом деле, вещь поовокационная, и ответ может быть любым. "Удачно подобранная" амнезия, на которую списывается все.

 Отправлено: 02.09.19 10:14. Заголовок: Klo пишет: Но если ..

Klo пишет:

цитата:

Но если честно, гораздо интереснее мотивы Жанны. Скажем, зачем она решила убить Ми и почему так переменилась в финале.

Ми была непредсказуема и своенравна, а До казалась Жанне послушной овечкой, которая выполнит все, что скажут. А в финале не могла понять, кто же все-таки перед нею - До или Ми?

Klo пишет:

цитата:

"Удачно подобранная" амнезия, на которую списывается все.

Это точно!

 Отправлено: 07.10.19 21:06. Заголовок: Дамы http://jpe.ru/..

Дамы
Заинтриговали. Купила и прочитала. Убийца Ми. Последний абзац полностью посвящен алжирскому вонючему одеколону - ответу, на вопрос: "Кто?" А вот побудительные мотивы всех главных персонажей для меня остались непостижимы. Думаешь одно, вылезает другое. Наследство, ревность, страх, ненависть... Много всего перемешано.
Мотивы Жанны мне ближе к финалу вдруг показались не столько меркантильными, сколько замешанными на страсти. Она любила Ми, нет? Амнезия - это всегда палочка-выручалочка

А я тут долго читала Несбё. Это норвежская детективная чернуха в стиле Моста. Никогда бы не подумала, но жизнь - такая штука интересная. Ничего другого, более мягкого, читать просто не могла. Ситуация жизненная закончилась и последняя книжка Несбё отправилась на чердак недочитанной)) Но в принципе почитать можно. Много запутанных узлов и много черного соуса))

 Отправлено: 07.10.19 22:24. Заголовок: Скрипач не нужен ht..

Скрипач не нужен
Скрипач не нужен пишет:

цитата:

Последний абзац полностью посвящен алжирскому вонючему одеколону - ответу, на вопрос: "Кто?"

Согласна! Думаю, этот абзац для того и написан.
Скрипач не нужен пишет:

цитата:

А вот побудительные мотивы всех главных персонажей для меня остались непостижимы.

Абсолютно! Там такие нюансы, которые и нужно вылавливать из намеков, да и то мало шансов понять, что ими всеми двигало.
Скрипач не нужен пишет:

цитата:

Мотивы Жанны мне ближе к финалу вдруг показались не столько меркантильными, сколько замешанными на страсти. Она любила Ми, нет?

Да, они обе любили друг друга, но такой странной любовью, которая уже где-то близка к патологии, как мне показалось.