Отправлено: 25.11.07 18:21. Заголовок: Роман Маргарет Митчелл

Обсуждаем роман Маргарет Митчелл.

---

От администрации:

Всем рекомендуется прочитать материал на нашем сайте - М.Митчелл и ее роман Унесенные ветром

 Отправлено: 02.11.06 14:30. Заголовок: Скарлетт

Признайтесь, кому нравится Скарлетт?
Я лично, в восхищении от Ретта. Потрясающий мужчина!
А Скарлетт настоящая стерва. поэтому в конце романа ей и воздается по заслугам.

 Отправлено: 12.11.06 20:34. Заголовок: Re:

Мне кажется, нельзя так однозначно трактовать образ Скарлетт.
В ней, как в любом человеке, есть хорошие и плохие черты. Она может в чем-то ошибаться, но в чем-то оказываться правой, в одном выигрывать, в другом - проигрывать. Как и мы все в этой жизни, в которой, если б знали, где упадем, - соломки бы подстелили.

 Отправлено: 27.01.07 02:14. Заголовок: Re:

Мне тоже нравится Ретт, но не понятно как при его уме он не может понять Скарлетт. Нет она не стерва! Сильная женщина! Живет эмоциями и в тоже время не витает в облаках. Привязанность, долг перед родными и близкими заменяют ей сильные чувства: любовь и т.д. Да она не умна, не рассуждает о высоких материях, но приспосабливается к обстоятельствам, взваливая на себя бремя обязанностей...

 Отправлено: 27.01.07 08:18. Заголовок: Re:

Тетка пишет:

цитата:

Мне тоже нравится Ретт, но не понятно как при его уме он не может понять Скарлетт

Думаю, все же он ее понимает, как никто другой. Потому всегда поддерживает ее во всех начинаниях, не только материально, но и морально. Помогает выстоять перед предрассудками общества, осуждением, непонимании других, бросит вызов традициям. Но к концу романа он устает от нее, от ее "толстокожести", которая убила его любовь к ней. Потому и уходит. Не случайно Митчелл на этом и заканчивает свою историю.
Скарлетт я всегда восхищалась, честно говоря. Ее умению выжить невзирая ни на что, не опускать рук в самых сложных ситуациях.

 Отправлено: 27.01.07 20:00. Заголовок: Re:

Я тоже восхищаюсь Скарлетт, и этот ее девиз " подумаю об этом завтра", считаю очень полезным в жизни.
Но она столько взвалила на себя, что уже не могла расслабиться, довериться любви Ретта,
она стала заложницей постоянного преодоления.

 Отправлено: 28.01.07 12:37. Заголовок: Re:

Кумушка пишет:

цитата:

она столько взвалила на себя, что уже не могла расслабиться, довериться любви Ретта

Мне кажется, она просто не умела любить. Она была привязана к отцу, хотела стать леди, как ее мать, но с мужчинами у нее как-то не получалось. Два мужа того и не стоили, конечно, но она вбила себе в голову Эшли только потому, что он ею пренебрег, но на любвь это было мало похоже. Любовь у нее заменяло чувство ответственности. Например, она не любила своих детей, хотя делала для них все, как и для своих близких.
Потому не поняла и не смогла ответить на чувство Ретта.

 Отправлено: 02.02.07 23:53. Заголовок: Re:

А я люблю Скарлетт. Думаю, ни одну женщину воспринимать однобоко нельзя, во всех нас много и хорошего и плохого.. Каждая из нас бывает и святой и грешной.. Писательница в главной героине изображает себя, хотя бы коственно.. и Маргарет очень иронично занимается самокритикой.. Я люблю Скарлеттт, потому, что она индивидуальность..

 Отправлено: 03.02.07 13:16. Заголовок: Re:

Да, Скарлетт - индивидуальность, и совсем не похожа на "розовые" и положительные во всех отношениях героини, привычные нашему глазу. Этим Митчелл и произвела фурор, показав новый тип женщины-борца, женщины, которая всегда как кошка встает на четыре лапы и может выжить даже в самых невыживаемых условиях.
Не могу сказать, что я ее люблю. У нее много качеств, которые мне не нравятся и которые я не хотела бы увидеть в своих близких или друзьях. Хотя таким людям, как она, не отягощенным совестью, переживаниями, жить гораздо легче в нашем мире, чем романтикам с чувствительной душой. Это уже факт.

 Отправлено: 06.02.07 03:16. Заголовок: Re:

Скарлетт - настоящая, без прикрас, сильная, но в глубине души очень романтичная, женщина.. так же, как и все мы, живущая своей идеальной любовью...

 Отправлено: 07.02.07 11:09. Заголовок: Re:

Джоя пишет:

цитата:

в глубине души очень романтичная, женщина

Романтики-то я в ней и не приметила. Мне она всегда казалась довольно приземленной женщиной, живущей "здесь и сейчас", а не витающей в заоблачных грезах.

 Отправлено: 02.03.07 12:01. Заголовок: Re:

А мне не нравится Ретт Батлер. Он всегда бросал Скарлетт именно тогда, когда ей было плохо и когда она нуждалась в поддержке. И его отмазки, типа она сама со всем справится, выглядят нелепо. Ну справится, а он-то тогда зачем ей нужен? Любовь предполагает не только секс и подарки, она предполагает, что на человека можно опереться.

А Скарлетт - сильная женщина, с мужским характером.
Как она на себе тащила всю эту толпу тупых бездельников. Да вся ее родня и прислкга выжили только благодаря ей. Причем они, сидя сложа ручки, оставались белыми и пушистыми, а вся грязь доставалась ей.

 Отправлено: 03.03.07 20:45. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

А мне не нравится Ретт Батлер. Он всегда бросал Скарлетт именно тогда, когда ей было плохо и когда она нуждалась в поддержке. И его отмазки, типа она сама со всем справится, выглядят нелепо. Ну справится, а он-то тогда зачем ей нужен?

Ретт и Скарлетт стоили друг друга.Они как говорится ''две половинки,одного целого''.
А Скарлетт я всегда восхищалась.Она одна из любимых моих героинь. Вот бы быть такой как она:сильной и независимой женщиной.

 Отправлено: 03.03.07 20:49. Заголовок: Re:

Екатерина пишет:

цитата:

Ретт и Скарлетт стоили друг друга

На мой взгляд, Скарлетт стоила только Мелани. Вот это два характера, две воли, два разных, но очень дополняющих друг друга человека. И именно они приходили на помощь друг другу, когда мужчины подло бросали их на произвол судьбы.

 Отправлено: 15.03.07 22:36. Заголовок: Re:

Mystery пишет:

цитата:

Романтики-то я в ней и не приметила

А как же ее мечты об идеальном мужчине Эшли? Даже если она в них обманулась..

А вот еще интересная цитата из романа..«А все знали, до чего она холодная и бессердечная. Все были потрясены тем, как, казалось, легко и быстро она оправилась после смерти Бонни, и никто так и не понял, да и не пытался понять, скольких усилий ей это стоило.»

 Отправлено: 15.03.07 22:44. Заголовок: Re:

Джоя
Мне кажется, у нее характер и вообще восприятие мира мужское. Она не только не хочет быть слабой, она боялась такой выглядеть (хотя это было в порядке вещей, женщина 19 века должна была быть слабой). А она держалась как мужчина и как мужчина старалась не показывать эмоции.

 Отправлено: 15.03.07 23:19. Заголовок: Re:

Kate-kapella , согласна.. При этом она оставалась самой настоящей женщиной...

 Отправлено: 15.03.07 23:22. Заголовок: Re:

Джоя пишет:

цитата:

При этом она оставалась самой настоящей женщиной...

Именно! Наверное вот эта двойственность в ней так и впечатляет.

 Отправлено: 15.03.07 23:57. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Именно! Наверное вот эта двойственность в ней так и впечатляет.

Я бы Скарлетт скорее сказала - "целостность".. Она, как монолит!

 Отправлено: 16.03.07 00:00. Заголовок: Re:

Джоя
Скорее целостность личности при двойственности характера - когда восприятие мира мужское, а чувства женские. И при этом не человек, а скала, это она - то сильное плечо, на котором виснут все, кто ее окружают.

 Отправлено: 16.03.07 00:13. Заголовок: Re:

Kate-kapella
Во многом согласна.. И не может не восхищать умение Скарлетт вызывать любовь мужчин к ней.. а мужчины любят нас именно за женственность, за то, чего в них самих нет, что им непонятно, что их восхищает на самом деле (сколько бы они ворчали) ..

 Отправлено: 16.03.07 00:16. Заголовок: Re:

Джоя пишет:

цитата:

И не может не восхищать умение Скарлетт вызывать любовь мужчин к ней..

Да, прекрасная оболочка, а в ней "не женский ум, ум поэта" (как кажется Атос говорил). И при этом практичность, уверенность, презрение к традициям и в то же время чисто женская эмоциональность, когда речь идет о любви.

 Отправлено: 16.03.07 00:25. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Да, прекрасная оболочка, а в ней "не женский ум, ум поэта" (как кажется Атос говорил). И при этом практичность, уверенность, презрение к традициям и в то же время чисто женская эмоциональность, когда речь идет о любви.

Идеальное, казалось бы, сочетание.. По-настоящему, умная и красивая женщина.. Так, почему она многоим не нравится?..

 Отправлено: 16.03.07 00:29. Заголовок: Re:

Джоя пишет:

цитата:

Идеальное, казалось бы, сочетание.. По-настоящему, умная и красивая женщина.. Так, почему она многоим не нравится?..

Стерва потому-что Плюс к Ретту Батлеру ревнуют (без обид, это же нормальное явление, за это половину героинь не любят - что хотели бы заполучить их героя)

 Отправлено: 16.03.07 00:44. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Стерва потому-что

Опять же, навешанный ярлык!..

Kate-kapella пишет:

цитата:

Плюс к Ретту Батлеру ревнуют (без обид, это же нормальное явление, за это половину героинь не любят - что хотели бы заполучить их героя)

Или в глубине души нет сил признаться, что такой мужчина полюбит только выдающуюся жденщину.. Но не их!

 Отправлено: 16.03.07 10:18. Заголовок: Re:

Джоя пишет:

цитата:

Опять же, навешанный ярлык!..

Ну да, просто очень уж он хорош и ярок. Говоришь "стерва" и сразу понятно, что героиня - эгоистка, манипулятор, очень нравится мужчинам и т. д.

Джоя пишет:

цитата:

Или в глубине души нет сил признаться, что такой мужчина полюбит только выдающуюся жденщину.. Но не их!

Это, кстати, одна из причин, почему в фанфикшене так процветает слэш (однополые отношения). Легче отдать любимого героя мужчине, чем женщине:)))

 Отправлено: 16.03.07 12:26. Заголовок: Re:

Kate-kapella пишет:

цитата:

Легче отдать любимого героя мужчине, чем женщине

Неужели легче? А не жалко его уродовать? Бр-р, вот этого не понимаю...

Джоя пишет:

цитата:

По-настоящему, умная и красивая женщина.

Не думаю, что Скарлетт - умная, вернее у неё природный ум, животный такой, не смотря на все её романтические идеи по поводу Эшли. Скарлетт - эгоистка до мозга костей, все, что она делает - делает только ради себя, но так как окружающие люди ей тоже необходимы, получается, что она помогает и им. Ну и сильный характер, разумеется, в сочетании с внешним легкомыслием и природной хитростью и сумасшедшим оптимизмом привлекает слабых мужчин, а для Ретта она просто - вторая половина, он не любить её не может. И в конце романа он все же, уходя, думаю, не разлюбил. Такие люди, как Скарлетт могут вызывать и сильную любовь и жуткую ненависть, и всегда будут в центре внимания.
Это не означает, что мне не нравится Скарлетт, нравится, и даже очень.

 Отправлено: 16.03.07 12:31. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

Такие люди, как Скарлетт могут вызывать и сильную любовь и жуткую ненависть, и всегда будут в центре внимания.

Точно. К ней не бывает равнодушных. Ее любят, ненавидят, восхищаются и мечтают уничтожить.

Хелга пишет:

цитата:

Неужели легче? А не жалко его уродовать? Бр-р, вот этого не понимаю...

Я тоже не понимаю, просто уже смирилась. Но думаю, что этот вариант - от комплекса неполноценности (не у всех слэшеров, а именно у той группы, которая не хочет отдавать своего героя другой женщине). В душе понимают, что такой мужчина на них внимания не обратил бы, но не хотят признать. И тогда - а пусть он голубым будет!

 Отправлено: 16.03.07 19:00. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

Не думаю, что Скарлетт - умная, вернее у неё природный ум,

Ум может быть только природным, либо дано, либо нет.. А Скарлетт он есть.. все остальное, нажитое - интелект, эрудиция, мудрость и т.д.

Хелга пишет:

цитата:

внешним легкомыслием

Скорее обманчивым.. его в ней нет.. она каждый свой шаг обдумывала весьма тщательно, значит мыслила логично..

Хелга пишет:

цитата:

Такие люди, как Скарлетт могут вызывать и сильную любовь и жуткую ненависть, и всегда будут в центре внимания.

Согласна.. Бесспорно.. Только ненависть эта вызвана, чаще всего, обычной завистью..

 Отправлено: 22.03.07 00:13. Заголовок: Re:

Джоя пишет:

цитата:

Ум может быть только природным, либо дано, либо нет.. А Скарлетт он есть.. все остальное, нажитое - интелект, эрудиция, мудрость и т.д.

Ну да, конечно, это само собой, просто, хотела сказать, что у неё только такой и есть, природный, а вот насчет эрудиции и мудрости очень сильно сомневаюсь. Нет у неё ни того, ни другого, в основном, инстинкты...

 Отправлено: 22.03.07 19:29. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

насчет эрудиции и мудрости очень сильно сомневаюсь. Нет у неё ни того, ни другого, в основном, инстинкты...

Интеллектом и эрудицией Скарлетт точно не отличалась. Эти качества к Мелани больше применимы. Скарлетт подчинялась инстинкту - выжить. Да, умна от природы, но и ее ум подчинялся основному инстинкту. Да и деловая хватка проявилась на той же основе.
Мудрой бы ее тоже не назвала. Была бы мудрой, Ретта бы не проворонила.

По поводу ревности читательниц к Батлеру: почему тогда Элизабет Беннет все любят. Почему не ревнуют к Дарси?
Думаю, ее не любят за то, что она не оценила и не поняла любовь Ретта. Это главное, что вызывает неприятие. Ну, и еще за "мелочи": за то, что так и не стала "леди", за мещанство, за эгоизм.
Джоя пишет:

цитата:

не может не восхищать умение Скарлетт вызывать любовь мужчин к ней.. а мужчины любят нас именно за женственность

Скарлетт была очень красивой и яркой, за то и любили. Хотя по-настоящему любил ее один Ретт, вообще-то. Любил родственную душу, в том числе.
Другие видели только ее внешность. Она ведь лишь притворялась женственной, но на деле такой не была. А если бы она была женственной, но некрасивой, вряд ли бы на нее кто посмотрел. Жестокая правда жизни. Встречают по одежке.

 Отправлено: 23.03.07 22:16. Заголовок: Re:

Читала где-то, что изначально Митчелл на примере Скарлетт хотела показать, как не надо себя вести. Набор личностных качеств приводит к грустному концу.
Но читателям она настолько понравилась,что юные девушки в своем поведении стали подражать Скарлетт

 Отправлено: 23.03.07 22:20. Заголовок: Re:

Milka пишет:

цитата:

Читала где-то, что изначально Митчелл на примере Скарлетт хотела показать, как не надо себя вести.

Нужели Митчелл моралистка? Не люблю писателей, которыйе показывают, как не надо себя вести и что будет, если все-таки не слушать их ЦУ. Пример - "Вальмон" Лакло, которого я так и не смогла заставить себя дочитать...морализаторство повергло в уныние.
А Скарлетт, несмотря на огромное количество недостатков и жуткую стервозность , уважаю. Уважаю сильных женщин. У меня начальница такая была.

 Отправлено: 23.03.07 22:34. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

А Скарлетт, несмотря на огромное количество недостатков и жуткую стервозность , уважаю

Да, вот я, пожалуй, тоже уважаю - уважаю, но не люблю. Сильная женщина, конечно, но временами и глуповатая, и душевно слепая, и стервозная... Понятно, что жизнь у нее тяжелая была, но все равно она мне чисто по-человечески не близка. Я там больше всех, помнится, сочувствовала Мелани.

 Отправлено: 23.03.07 22:36. Заголовок: Re:

Все так, ппкс. поэтому слово "люблю" для меня здесь тоже не приемлемо.. Люблю - это, например, Элизабет из ГиП. А Скарлетт действительно сложно любить ..но уважения она, имхо, достойна.

 Отправлено: 23.03.07 22:47. Заголовок: Re:

Цапля пишет:

цитата:

А Скарлетт, несмотря на огромное количество недостатков и жуткую стервозность , уважаю.

Вот я и говорю - эФфект обратный получился

 Отправлено: 04.04.07 15:10. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

насчет эрудиции и мудрости очень сильно сомневаюсь. Нет у неё ни того, ни другого, в основном, инстинкты...

Mystery пишет:

цитата:

Была бы мудрой, Ретта бы не проворонила.

Мудрость-то приходит с годами.. но только к людям умным..

Mystery , если не ошибаюсь, она была больше обаятельна, чем красива и умела нравится и не нравится тоже..

 Отправлено: 04.04.07 15:27. Заголовок: Re:

Mystery пишет:

цитата:

почему тогда Элизабет Беннет все любят. Почему не ревнуют к Дарси?

Потому-что они - настоящая пара, на их любви держится весь роман. А Ретт со Скарлетт вместе не остаются. А читательницы всегда, если герои расстаются, жалеют мужчину и ругают женщину.

Mystery пишет:

цитата:

ее не любят за то, что она не оценила и не поняла любовь Ретта. Это главное, что вызывает неприятие

Ну да, все думают: "вот была бы я на ее месте, я бы сумела, поняла, оценила". Посмотрела бы я, кто кроме совсем уж тряпки, долго выдержал бы такую "любовь", когда тебя то и дело бросают в трудной ситуации, говорят что тебя совсем не любят а только ценят как красивую и дорогую вещь, подталкивают к нарушениям правил чтобы опустить до своего уровня, а потом за этот же низкий уровень и презирают.

 Отправлено: 14.04.07 18:36. Заголовок: Re:

Kate-kapella
Браво! читаешь мои мысли

 Отправлено: 14.04.07 19:00. Заголовок: Re:

Да, можно до умопомрочения спорить, стерва ли Скарлет или же жертва обстоятельств и заложеных ген.
Я всегда ставлю себя на место героя и пробую понять, а что бы я сделала будь я Скарлетт. Смогла бы я пережить, что любимый человек стал мужем другой, смогла бы общаться с соперницей, делая вид, что она мне подруга, смогла бы протащить её на старой дряхлой лошади через всю войну и армию янки, пережить смерть матери и слабоумие отца, пахать как лошадь, думать каждый день где достать деньги...и так далее в течении многих лет, а вокруг были бы только люди, которые или все время стонали, что мол я не приучен собирать хлопок и я не знаю что делать или же люди, которые такими были бы супер леди, которые всех любили бы, но при этом сидели бы сложа руки и ждали от тебя чего-то? Как тут не озлобится и не считать каждый цент и не думать только о деньгах?
Скарлетт не любила детей? но ведь они были от нелюбимых мужчин. Что разве это не распространено у нас в обществе, что когда ребенок рождается от человека, которого ты не любишь, то на него или постоянно орут или бьют или просто не обращают внимания. Это сплошь и рядом.
А Ретт... как бы не страдал он от такого отношения к нему Скарлетт, он знал на что он идет. И не был он нежным ранимым мальчиком и тоже мог ранить так, что не дай бог!
Его любовь тоже была не подарком и порой в своем желании скрыть свою любовь и надеть маску на лицо он все же перебарщивал и был иногда слишком жесток, что приводило к таким последствием, как потеря ребенка.
Так что мы можем сколько угодно осуждать Скарлетт и говорить, что если бы я была на ее месте и если бы меня любил Ретт Батлер, то....
Очень сложно когда над тобой постоянно издеваются, оскорбляют и бросают в самых тяжелых ситуациях, а потом приходят и ведут себя как ни в чем не бывало, очень сложно понять, что при этом тебя любят больше жизни!
Тем не менее я очень люблю Ретта Батлера, потому что его нельзя не любить. А Скарлетт и Ретт-это просто 2 человека, которые встретились, но так и не смогли соединится, потому что одна была слишком занята и измучена борьбой с окружающим миром, а второй боялся снять маску и боролся сам с собой.
Но М.Митчелл поставила многоточие в конце, так что каждый может по своему усмотрению додумать, чем же все закончится.

 Отправлено: 15.04.07 09:54. Заголовок: Re:

извиняюсь, что влезаю к Вам не совсем по теме обсуждения, но очень хочется узнать: у Вас на форуме выложен фанфик "И роза при имени прежнем", оч долго жду его продолжения, а его все нет и нет. Пыталась написать автору, но мне ответили, что такого адреса нет.
Поэтому если автор появляется на форуме или кто-нибудь из форумачан владеет информацией, пож-та ответьте, не томите: будет продолжение фанфика или нет? Он переводной? А может это и есть весь фанфик?

 Отправлено: 15.04.07 11:59. Заголовок: Re:

сашуня На сайте была выложена только первая часть романа "И роза...". Насколько мне известно, этот отрывок был предложен для публикации в нашем Лит.клубе для того, чтобы выяснить, заинтересует ли кого-нибудь из читателей (и, видимо, издателей) продолжение романа М.Митчелл.
Читателей этот вариант продолжения "Унесенных ветром" заинтересовал (знаю по письмам, которые приходили на адрес сайта), а вот издателей, судя по всему, нет...
Продолжение романа (если оно есть) автор пока не предполагает размещать в интернете.
Роман не переводной, Tom O'Row - псевдоним российского автора.

 Отправлено: 15.04.07 16:29. Заголовок: Re:

apropos
А что это за роман?

 Отправлено: 15.04.07 20:18. Заголовок: Re:

Сходила на сайт, прочитала из любопытства. Что ж, занятно, живенько, неплохо. "Роковые" пианисты - это мы любим... И уж во всяком случае, это пока что гораздо более симпатично, чем то, что накропала мадам Риплей... Интересно было бы прочитать продолжение, конечно. А есть надежда, что автор появится и продолжит выкладывать роман?

 Отправлено: 15.04.07 20:43. Заголовок: Re:

Kate-kapella Это отрывок из романа-продолжения (фанфика) романа "Унесенные ветром" - "И роза при имени прежнем". Он выложен на сайте в разделе "Творческие забавы".
Элайза Надежда всегда есть. Но минимальная.
Этот отрывок был опубликован полтора-два года назад. На него были отклики, и многие читатели спрашивали о продолжении. Я связывалась с автором романа, но получила ответ, что продолжения пока не будет. Учитывая, сколько прошло времени...

 Отправлено: 16.04.07 04:13. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

Что ж, занятно, живенько, неплохо. "Роковые" пианисты - это мы любим...

Пойду, почитаю про пианистов...

 Отправлено: 16.04.07 08:27. Заголовок: Re:

apropos
Если продолжения не ожидается... даже не знаю. Любопытно ужасно, но... Бот дилемма, блин!

 Отправлено: 16.04.07 10:24. Заголовок: Re:

эээээээх, мужчины блин, ничего они не могут делать бескорыстно, а я так ждала, главное ведь уверена была что написала женщина, больно точно переданы некоторые вещи. Сама порой прежде чем "нагадить" кому-либо нахожусь в нервном "возбуждении" и "предвкушении". Зацепила меня эта вещь. Конечно часть этого бред сивой кобылы, но весьма увлекательно и на одном дыхании читается.

 Отправлено: 16.04.07 18:00. Заголовок: Re:

сашуня Автор - женщина, так что на мужчин можно в данном случае не ополчаться. (Какой мужчина стал бы писать продолжение "дамского" романа, да еще публиковать отрывок из него на сайте "Дамские забавы"? )

Ну, мы не знаем, какие планы были у автора "И роза...". Может быть, продолжение не было написано, или автор не хочет его публиковать по каким-то своим причинам...

 Отправлено: 01.05.07 17:53. Заголовок: Re:

Я, как уже сказали, не могу полюбить Скарлетт. Другое дело, ее поступки заслуживают уважения, но тоже, увы, не всегда. Мне импонирует ее решительность и сила харатера, но я не могу смириться с ее жестокостью и пренебрежением к чувствам других людей. И, если честно, не хотелось бы мне иметь дело с такой женщиной!

 Отправлено: 02.05.07 17:12. Заголовок: Re:

Маркиза ангелов пишет:

цитата:

не хотелось бы мне иметь дело с такой женщиной!

С танком, который раздавит все и вся на своем пути без сожалений и раздумий? Понятное дело, не хотелось бы. Я ее тоже могу уважать, но любить или восхищаться ею, пожалуй - нет.

 Отправлено: 02.05.07 17:49. Заголовок: Re:

Ну, как уже неоднократно отмечалось в эхе она не столько давила. сколько вытаскивала на своей броне всю компанию. Уж кто меня в той истории раздражает, так это Эшли. Если бы он сразу на Скарлетт женился, все бы были счастливы А Мелани, имхо,тоже заслужила нечто большее, чем муж, который ей не изменяет исключительно из чувства долга.

 Отправлено: 02.05.07 18:09. Заголовок: Re:

Helmi Saari пишет:

цитата:

А Мелани, имхо,тоже заслужила нечто большее, чем муж

Ой как я с этим согласна! Мне эта героиня очень нравится и жалко ее из-за такого мужа. А Эшли тряпкой представляется.

 Отправлено: 03.05.07 04:12. Заголовок: Re:

Да уж! как там фанфики называются, которые про "что, если бы..."? Скарлет выходит за Эшли, а Ретт всегда симпатизировал Мелани - "И всё заверте...!!!!"

 Отправлено: 03.05.07 09:28. Заголовок: Re:

Угу, заверете... Ретт с его криминальным прошлым... Непросто им будет. Я думаю, он отчасти выбрал Скарлетт из-за того, что она отличалась очаровательным пофигизмом в этой области. В этом смысле они, конечно, родственные души, этого у них не отнимешь.

 Отправлено: 05.07.07 16:19. Заголовок: Re:

Скарлетт - одна из моих любмых героинь, несмотря на то, что я вижу в ней больше отрицательных черт. Она - явно не леди, в отличие от Мелани, на которую мне лично хотелось бы быть похожей. В Мелани есть все: и ум, и сила, и цельность натуры, и это при добром, отзывчивом нраве. Она стойка, умеет быть настоящим борцом, несмотря ни на что, не боится общественного мнения - и при этом она настоящая леди. Понимаете, леди - это не просто какой-то ярлык, связанный с манерами, о чем говорит Мамушка. Это внутренняя сущность, вкус, такт. Я не знаю, что еще..... У Скарлетт этого нет. Она яркая, красивая, сильная, смелая. И до самого конца она остается собой - что не может не радовать. Но, с другой стороны, уж лучше бы она изменилась, уж лучше бы любовь ее изменила, смягчила!.... Но она остается прежней. Скарлетт - ярко-алый цвет, и вместе с тем ее имя перекликается со словом "скарлатина". Что есть Скарлетт?... Она - не леди, и она не состоялась ни как мать (неслучайно погибла Бонни - не быть Скарлетт настоящей матерью!), ни как жена.... И все же почему-то она мне нравится. Она вызывает невольное восхищение.....

 Отправлено: 05.07.07 19:32. Заголовок: Re:

Miss Jane пишет:

цитата:

Она вызывает невольное восхищение.....

Это да, у меня тоже. Наверное потому, что она не только сама выжила, но и заботилась о других и по большому счету все делала для своих близких и своих друзьях, а не эгоистично только для себя.

 Отправлено: 05.07.07 21:16. Заголовок: Re:

Лапуся пишет:

цитата:

Это да, у меня тоже. Наверное потому, что она не только сама выжила, но и заботилась о других и по большому счету все делала для своих близких и своих друзьях, а не эгоистично только для себя.

При этом оставаясь эгоисткой!.... Парадокс. Но Скарлетт - точно эгоистка.

 Отправлено: 06.07.07 08:42. Заголовок: Re:

Miss Jane пишет:

цитата:

Парадокс. Но Скарлетт - точно эгоистка.

Я бы сказала - своеобразная эгоистка. Чертыхаясь в глубине души, проклиная своих беспомощных сестер и знакомых, не любя своих детей и мужей, она делала для них все, что в ее силах. Очень яркая и неоднозначная фигура. Потому и запомнилась, потому все знают это имя и и столько десятилетий пытаются понять ее характер.

 Отправлено: 16.07.07 09:56. Заголовок: Re:

Она мне нравится и не нравится одновременно.

 Отправлено: 25.11.07 20:17. Заголовок: Если я правильно по..

Если я правильно поняла,предлагается высказывать свое мнение об "Унесенных ветром"?Выскажу ! Мне нравилась Мелани,я восхищалась ее нежным мужеством,если можно так выразиться.Скарлетт вызывала уважение и бесила одновременно,а Ретт Батлер просто кружил голову Сейчас не перечитываю,но фраза "Я подумаю об этом завтра" до сих пор выручает.

 Отправлено: 25.11.07 20:23. Заголовок: Подробнее о том, чт..

Подробнее о том, что мы думаем о Скарлетт здесь

 Отправлено: 25.11.07 22:15. Заголовок: Если говорить о рома..

Если говорить о романе в целом, то я полагаю, что это ну нисколько не любовный роман. Это самый настоящий роман-эпопея по всем признакам. Конечно, любовь тут играет большую роль, как, собственно, и в жизни. Но она не единственное, что есть на свете.
Очень яркое и сильное произведение, действительно захватывающее дух. Очень важно читать все подряд, включая описание войны - это настолько расширяет рамки восприятия Митчелл.....
Любимая героиня, конечно, Мелани. Хотелось бы быть на нее похожей. Она - настоящая леди в полном смысле того слова.....

 Отправлено: 25.11.07 22:16. Заголовок: meri Тема очень инте..

meri Тема очень интересная!

Эта тема перенесена из раздела "Любовный роман", потому что "Унесенные ветром" - не любовный роман, а исторический. Роман-эпопея о гражданской войне Севера и Юга в США и послевоенном периоде, о поколении "разочарованных" и "выживших", и т.д.

 Отправлено: 25.11.07 22:32. Заголовок: Miss Jane пишет: Лю..

Miss Jane пишет:

цитата:

Любимая героиня, конечно, Мелани. Хотелось бы быть на нее похожей. Она - настоящая леди в полном смысле того слова.....

Не люблю я Мелани, хоть она и леди и сама доброта и сдержанность, но уж слишком правильная.
Совершенно согласна с тем, что УВ не любовный, а исторический роман и можно, наверно, сказать, что отчасти психологический. А определенной любовной линии, собственно там и нет, есть история женщины, вернее, история характера, сильного, но эгоистичного.

 Отправлено: 25.11.07 22:37. Заголовок: Хелга пишет: Не люб..

Хелга пишет:

цитата:

Не люблю я Мелани, хоть она и леди и сама доброта и сдержанность, но уж слишком правильная.

Соглашусь. Я вообще не любительница "идеально правильных" героинь, они скушны, и безнадежно. Скарлетт я не люблю, но уважаю. Яркая, сильная, цельная натура с кучей недостатков.

 Отправлено: 25.11.07 22:50. Заголовок: Не знаю, вот уж кто-..

Не знаю, вот уж кто-кто, а Мелани мне никогда не казалась скучной, уж не знаю почему. С самого первого описания ее карих глаз с золотыми проблесками, похожих на гладь лесного озера, сквозь воду которого просвечивает опавшая желтая листва, эта героиня мне просто очень-очень понравилась!
В ней очень много силы, искренней и настоящей, она не какая-нибудь там мямля, у нее есть характер, при этом что-то в ее образе есть такое, неуловимо прелестное, но это очень субъективно, конечно.....

 Отправлено: 25.11.07 22:58. Заголовок: Miss Jane пишет: С ..

Miss Jane пишет:

цитата:

С самого первого описания ее карих глаз с золотыми проблесками, похожих на гладь лесного озера, сквозь воду которого просвечивает опавшая желтая листва, эта героиня мне просто очень-очень понравилась

Вопрос не во внешности. Я, конечно, высказываю исключительно собственное мнение, могущее сильно расходиться с мнением остальных уважаемых участниц дискуссии, но - Мелани - слишком, до приторности идеальна. Если подобные женщины существуют в действительности - это нечто удивительное, выходящее за рамки моего понимания жизни. Но все равно скучное.

 Отправлено: 25.11.07 23:02. Заголовок: Элли, я с тобой абсо..

Элли, я с тобой абсолютно согласна насчет Ретта. Он просто потрясающий!!! В него не возможно не влюбиться! Кто еще может так любить?
Быть таким любящим и безгранично преданным? Он настоящий мужчина. Как жаль,что в жизни таких не бывает. А если бывают, то очень,
очень редко .И мне, к сожалению, не попадались...

 Отправлено: 25.11.07 23:28. Заголовок: Цапля пишет: Вопрос..

Цапля пишет:

цитата:

Вопрос не во внешности.

А я же не говорила о том, что она нравится мне из-за внешности. Я сказала только, что это описание мне с первых слов понравилось, а затем и героиня эта. Но не из-за внешности, конечно.
Цапля пишет:

цитата:

но - Мелани - слишком, до приторности идеальна.

Вот Агнес Грей, по-моему, идеальна до приторности. Ну ничего в ней нет. А в Мелани - очень много чего. Она умеет любить, она настоящая Мать. И такая женщина лично для меня, субъективно, просто не может быть скучной. Она же полностью состоялась. И как жена, и как мать, и как человек. (мое мнение тоже может расходиться с мнением уважаемых участниц форума, но тем лучше. Мне очень интересно ознакомиться с другими точками зрения, тем более, что для меня несколько неожиданно такое отношение к Мелани).

 Отправлено: 26.11.07 18:02. Заголовок: Miss Jane пишет: А ..

Miss Jane пишет:

цитата:

А в Мелани - очень много чего. Она умеет любить, она настоящая Мать.

так безусловно, в ней масса достоинств, и я не могу к этому снисходительно, как к чему-то малозначительному, относиться.
Но - я прошу прощения, если где-то утрирую или буду неточна - книгу читала очень давно - меня в свое время удивило ее совершенное христианское всепрощение - и желание оправдать Скарлетт в случае, когда ни одна жена и мать не оправдала бы свою подругу. Вот эта ее идеальность для меня чересчур ... идеальна.

 Отправлено: 26.11.07 19:41. Заголовок: Цапля пишет: Но - я..

Цапля пишет:

цитата:

Но - я прошу прощения, если где-то утрирую или буду неточна - книгу читала очень давно - меня в свое время удивило ее совершенное христианское всепрощение - и желание оправдать Скарлетт в случае, когда ни одна жена и мать не оправдала бы свою подругу.

По-моему, слепо оправдывая Скарлетт, она не следовала христианскому всепрощению, она следовала не каким-то догматам, а своему собственному сердцу. И проявляла при этом стойкость и упрямство. Она вообще не боялась пойти против мнения окружающих, не только в случае Скарлетт, но и в случае ухода за могилами северян, погибших на войне. Я объективно это никак не могу объяснить, потому что это очень на уровне ощущения.....

 Отправлено: 26.11.07 20:54. Заголовок: Бесспорно, Скарлетт..

Бесспорно, Скарлетт очень своеоброзная натура. Она соткана,что называется ,из противоречий. В ней в разной степени присутствует плохое и хорошее. Можно восхищаться ее силой духа, но в тоже время, многие ее поступки достойны порицания.Но меня поражает то, что
она не боялась быть индивидуальностью, выделяться среди других своей непосредственностью, независимостью.А учитывая тот факт, в какое время жила Скарлетт, и какое место занимала женщина в обществе,это требовало большого мужества.Но,это, еонечно же, не
оправдывает все ее поступки.А вот Ретт Батлер...Ох, это отдельная тема...

 Отправлено: 27.11.07 01:53. Заголовок: На эту тему можно бе..

На эту тему можно бесконечно говорить...
Скарлетт - живой огонь. Она нравится мне своей независимостью, силой, она не боялась быть собой и совершать поступки, которые в то время массово осуждались. meri пишет:

цитата:

Она соткана,что называется ,из противоречий.

Это верно замечено. Я поражалась её способности идти к цели по головам, не задумываясь, добро или зло творит она для окружающих, но такая целеустремлённость - это здорово. А вот Мелани - она просто очень хорошая. И я не назвала бы её приторно идеальной: например, приторно идеальная женщина не стала бы среди ночи прятать труп убитого янки.
Вот кто настоящая леди в романе - это леди Эйлин, мама Скарлетт. Вот уж к кому, что называется, не придерёшься.

 Отправлено: 27.11.07 13:06. Заголовок: Miss Jane Miss Jane ..

Miss Jane Miss Jane пишет:

цитата:

Любимая героиня, конечно, Мелани. Хотелось бы быть на нее похожей. Она - настоящая леди в полном смысле того слова.....

Заранее извиняюсь за некоторую резкость
По поводу леди: когда читала роман, то для себя поняла, что не хочу быть кроткой, сильной и правильной леди (но при этом глубоко несчастной) вроде матери Скарлетт. Не хочу быть замужем, сходя с ума по детской любви, управлять поместьем так, чтобы мои усилия были незаметны и т.д. и т.п. Хочу сама скакать на лошади, быть заметной и шумной, заводить любовников и пусть это даже сочтут вульгарным. Все лучше, чем такая жизнь, как у бедняги
А что касается Мелани, то, боюсь, мы слишком разные, чтобы я ее поняла. В глубине души я не могу поверить в ее слепоту по отношению к Эшли и Скарлетт. Если бы Митчел написала, что со стороны Мелани был точный расчет, мне было бы легче. При том, что по книге эта слепота-таки себя оправдывает. Вернее даже с самой эгоистической точки зрения все поступки Мелани себя оправдывают, кроме последней беременности. А так и ребенок у нее любимый рождается, и муж от нее не уходит и даже ей не изменяет, и в городе ее все любят и т.п. Наверное Мелани для меня просто слишком хороша

 Отправлено: 27.11.07 19:32. Заголовок: Maria пишет: не хо..

Maria пишет:

цитата:

не хочу быть кроткой, сильной и правильной леди (но при этом глубоко несчастной) вроде матери Скарлетт

Я бы не сказала, что миссис О'Хара несчастна. Любящий муж, любящие дети, материальный достаток и доброе сердце - разве этого мало женщине для счастья?! Одного из этих пунктов и то довольно, на мой взгляд.

 Отправлено: 27.11.07 21:43. Заголовок: Lizzy пишет:Любящий ..

Lizzy пишет:

цитата:

Любящий муж, любящие дети, материальный достаток и доброе сердце - разве этого мало женщине для счастья?! Одного из этих пунктов и то довольно, на мой взгляд.

Да ну?! А нелюбимый муж - разве это счастье? Любить самому и быть любимым кем-то другим - несколько разные вещи (и даже очень разные, серьезно разные).

 Отправлено: 27.11.07 21:45. Заголовок: apropos пишет: Люби..

apropos пишет:

цитата:

Любить самому и быть любимым кем-то другим - несколько разные вещи (и даже очень разные, серьезно разные).

Любить самому - бОльшее счастье, как некоторые утверждают

 Отправлено: 27.11.07 21:54. Заголовок: apropos пишет: А не..

apropos пишет:

цитата:

А нелюбимый муж - разве это счастье?

Нет, конечно. Но Эллин находила счастье в другом, и я вполне ее понимаю. Она умела быть счастливой. В отличие от Скарлетт.

 Отправлено: 27.11.07 22:15. Заголовок: Цапля пишет: Любить ..

Цапля пишет:

цитата:

Любить самому - бОльшее счастье

Вот именно! Любовь - чувство весьма эгоистическое. Ты можешь его оценить и ощущить, только если им полны твое сердце, твоя душа. Иначе - пустота и раздражение.
Miss Jane пишет:

цитата:

Но Эллин находила счастье в другом, и я вполне ее понимаю. Она умела быть счастливой

Не уверена, что Эллин была счастлива. Утешение, успокоение - да, но не счастье.

 Отправлено: 27.11.07 22:17. Заголовок: apropos пишет: Не у..

apropos пишет:

цитата:

Не уверена, что Эллин была счастлива.

Если честно, я тоже не уверена в этом на сто процентов. Но, во всяком случае, ей было спокойно. А это уже очень много. Думаю, она не была счастлива так, как мы привыкли воспринимать это состояние, но научилась видеть хорошее в той ситуации, в которой она оказалась.

 Отправлено: 27.11.07 22:22. Заголовок: apropos пишет: Любо..

apropos пишет:

цитата:

Любовь - чувство весьма эгоистическое. Ты можешь его оценить и ощущить, только если им полны твое сердце, твоя душа. Иначе - пустота и раздражение.

Подписываюсь под каждым словом. Хорошо сказано!

apropos пишет:

цитата:

Не уверена, что Эллин была счастлива. Утешение, успокоение - да, но не счастье.

Хотя, в покое тоже можно найти счастье. Счастье - это импульс, нельзя быть постоянно счастливым, а состояние покоя может дать ощущение, что ты счастлива, хотя всегда будет чего-то не хватать.

Леона пишет:

цитата:

Я поражалась её способности идти к цели по головам, не задумываясь, добро или зло творит она для окружающих, но такая целеустремлённость - это здорово. /quote] Не знаю, насколько хороша такая целеустремленность. Мне кажется, Скарлетт просто не осознает, насколько она эгоистична, вернее ее эгоизм настолько для нее естественен, что она поступает только в угоду себе, не задумываясь ни о чем. [quote]А вот Мелани - она просто очень хорошая. И я не назвала бы её приторно идеальной: например, приторно идеальная женщина не стала бы среди ночи прятать труп убитого янки.

Просто хорошая, - слишком, неестественно хорошая. В той ситуации у нее просто не было выхода, и в этой сцене она хоть раз стала живой, а не идеальной.

 Отправлено: 27.11.07 22:26. Заголовок: Хелга пишет: Хотя, ..

Хелга пишет:

цитата:

Хотя, в покое тоже можно найти счастье. Счастье - это импульс, нельзя быть постоянно счастливым, а состояние покоя может дать ощущение, что ты счастлива, хотя всегда будет чего-то не хватать.

Хелга, ППКС!

 Отправлено: 27.11.07 23:43. Заголовок: apropos пишет: А н..

apropos пишет:

цитата:

А нелюбимый муж - разве это счастье?

Каюсь, про то что нелюбимый, не помнила совершенно...
Цапля пишет:

цитата:

Любить самому - бОльшее счастье, как некоторые утверждают

Становлюсь в один ряд с этими "некоторыми"
apropos пишет:

цитата:

Любовь - чувство весьма эгоистическое. Ты можешь его оценить и ощущить, только если им полны твое сердце, твоя душа. Иначе - пустота и раздражение.

Подписываюсь под Вашими словами
Хелга пишет:

цитата:

в покое тоже можно найти счастье. Счастье - это импульс, нельзя быть постоянно счастливым, а состояние покоя может дать ощущение, что ты счастлива, хотя всегда будет чего-то не хватать

И под твоими тоже

 Отправлено: 28.11.07 00:28. Заголовок: Maria пишет: А что ..

Maria пишет:

цитата:

А что касается Мелани, то, боюсь, мы слишком разные, чтобы я ее поняла. В глубине души я не могу поверить в ее слепоту по отношению к Эшли и Скарлетт. Если бы Митчел написала, что со стороны Мелани был точный расчет, мне было бы легче. При том, что по книге эта слепота-таки себя оправдывает. Вернее даже с самой эгоистической точки зрения все поступки Мелани себя оправдывают, кроме последней беременности. А так и ребенок у нее любимый рождается, и муж от нее не уходит и даже ей не изменяет, и в городе ее все любят и т.п. Наверное Мелани для меня просто слишком хороша

Ну в каком-то смысле у нее не было выбора. Муж, предлагая руку и сердце обещал любить, и как водится ее одну, обещание сдержал отчасти ну и что ей с ним делать? Опять же обстоятельства сложились так, что без Скарлетт и она и младенец погибли бы, так что она была Скарлетт благодарна и уже из одной благодарности старательно ничего не замечала. Не случись войны, кто знает, как бы все обернулось.

 Отправлено: 28.11.07 01:58. Заголовок: Maria пишет: В глуб..

Maria пишет:

цитата:

В глубине души я не могу поверить в ее слепоту по отношению к Эшли и Скарлетт.

Ох, как часто мы выдаём желаемое за действительное и не видим дальше собственного носа! Если Мелани любила Эшли, а она по-настоящему любила его, она вполне могла ничего не замечать, ослеплённая этой любовью. Тем более что она была искренне благодарна Скарлетт и понимала, что без пропала бы.apropos пишет:

цитата:

Не уверена, что Эллин была счастлива

Счастье - это не обязательно из разряда "в омут головой" или "летаю на крыльях". Счастье может быть и тихим, домашним, и такое счастье у Эллин было. По крайней мере, людям вокруг себя она это счастье дарила.

 Отправлено: 28.11.07 11:02. Заголовок: Lizzy Lizzy пишет: ..

Lizzy Lizzy пишет:

цитата:

бы не сказала, что миссис О'Хара несчастна. Любящий муж, любящие дети, материальный достаток и доброе сердце - разве этого мало женщине для счастья?! Одного из этих пунктов и то довольно, на мой взгляд.

Ну счастье понятие субъективное Когда я писала о миссис О'Хара, то опиралась не на список благ (муж, дети, поместье и т.п.), а на мое ощущение от описания ее жизни. Может я и ошибаюсь, но мне кажется что не ища личного счастья, а выполняя свой долг можно быть довольной, но не счастливой. Да и не показалась мне Элин счастливой

 Отправлено: 31.03.08 08:42. Заголовок: Джоя пишет: Mystery..

Джоя пишет:

цитата:

Mystery , если не ошибаюсь, она была больше обаятельна, чем красива и умела нравится и не нравится тоже..

Да,я вот тоже думаю...Большинство ведь представляет Скарлетт исключительно с внешностью Вивьен Ли,актрисы редкой красоты.Но в самом начале романа говорится,что она" не была красавицей".Скорее она сама считала себя таковой,в силу завышенной самооценки,а окружающие часто видят нас такими,какими мы сами себя видим. Еще цитата:Ретт-Скарлетт:"Вы ведь конечно знаете,что обаяния в вас больше чем разрешено законом...,и часто удивлялся,что в вас такое сокрыто...,хоть я знал женщин и красивее вас и уж конечно умнее и боюсь добрее....НЕ красавица,не очень умна,совсем не добра...Так чем же она "берёт"? В.ЛИ брала неземной красотой,а Скарлетт видимо чем-то другим.Чем?НЕ ПОНИМАЮ!!!!

 Отправлено: 31.03.08 09:10. Заголовок: Борода пишет: чем ж..

Борода пишет:

цитата:

чем же она "берёт"?

силой духа?

 Отправлено: 02.04.08 19:09. Заголовок: Наконец-то! интернет..

Наконец-то! интернет! О! Спешу бросить свои пять копеек.
Мне лично Скарлетт не представлялась такой, как Вивьен Ли (которая, кстати, далеко не всем нравится), и представления о красоте у всех разные, тем более в разные эпохи. Думаю, что эта героиня покоряет своей силой и несгибаемостью и ее недостатки органичны в ее характере. Это для читателя. А для своих окружающих, я думаю, она умеет быть очень обаятельной, и поэтому столь притягательна. Думаю, само по себе женское начало у нее очень сильно было развито, доставшееся от матери, но ушло все в кокетство и внешность, а не в материнство и супружество. Ведь она, собственно, так и не состоялась как женщина в итоге - привязанности к детям не было (кроме Бонни, но Бонни - словно символ женского счастья, погибла), любовь Ретта она разбила собственными руками....

 Отправлено: 09.09.08 00:50. Заголовок: Когда я впервые проч..

Когда я впервые прочитала книгу "Унесенные ветром", я была в полном восторге от Скарлетт и ее "неуемной жажды жизни". Но со временем я поняла, что она не пример для подражания. Да, это сильная женщина, волевая, способная на многое. Но единственное, что она не умела, так это любить. Честно говоря, я даже пыталась написать продолжение романа. Вернее, я его еще пишу. Правда, боюсь выставлять его на всеобщее обозрение. Ведь сколько было подобных попыток и... Полный провал! Но, как говорится, надежда умирает последней...

 Отправлено: 09.09.08 11:22. Заголовок: Вигейла пишет: Прав..

Вигейла пишет:

цитата:

Правда, боюсь выставлять его на всеобщее обозрение.

Зря. Мы тут добрые, белые, пушистые и очень любим читать

 Отправлено: 09.09.08 11:42. Заголовок: Вигейла пишет: Ведь..

Вигейла пишет:

цитата:

Ведь сколько было подобных попыток и... Полный провал! Но, как говорится, надежда умирает последней...

Единственное, которое я читала - Александры Рипли - прочитано мною до 3 главы (герои не прочувствованы и скучно как-то). Вигейла Я бы с удовольствием почитала ваше сочинение, правда!

А если по теме, то Скарлетт всю дорогу казалась мне очень глупой, но она такая коварная! - я не смогла устоять

 Отправлено: 09.09.08 11:59. Заголовок: Mystery пишет: Скар..

Mystery пишет:

цитата:

Скарлетт была очень красивой

Дамы, мы забываем первые строки романа:"Скарлетт О'Хара не была красавицей, но мужчины вряд ли отдавали себе в этом отчет, если подобно близнецам Тарлтонам, становились жертвами ее чар." Похоже, мы тоже пали жертвами чар Скарлетт
жемчужинка пишет:

цитата:

я очень люблю Ретта Батлера, потому что его нельзя не любить.

А вот к нему у меня осталось только сочувствие. Я, конечно, очень болела за их отношения, но сама не была в него влюблена. А разочарование, которое испытала после того, как он ушел - не описать словами. Зато, я зауважала Скарлетт.
Ну и, конечно же, Митчелл поступила, как типичная американка - оставила простор для сиквелла

 Отправлено: 09.09.08 15:45. Заголовок: А мне нравится Скарл..

А мне нравится Скарлетт.
Она - боец. И не важно какими она руководствовалась побуждениями. Важен результат. А в результате она спасла и себя, и своих близких, и совсем не близких (как она думала) людей. Единственное, что мне в ней не устраивает, так это ее необразованность. Но, на мой взгляд, это уже не только ее вина, но и "старших товарищей".
Вот если бы образованность Мелани и предприимчивость Скарлетт, да одному человеку... Цены б не было.
А если кроме шуток, то мне ее жаль. И сочувствие мое она вызвала не тогда, когда от нее ушел Ретт, а гораздо раньше. Девочки, вы только представьте, как же ужасно жить человеку с комплексом "недодали"...

 Отправлено: 09.09.08 16:04. Заголовок: Tatiana пишет: А ес..

Tatiana пишет:

цитата:

А если кроме шуток, то мне ее жаль.

А мне - нет
Но не потому, что я ее не люблю, а потому, что слово "жалость" к ней как-то слабо применимо. Она очень сильная личность, стерва, акула, идущая к своей цели напролом - в ней нет "морального" стрежня, но есть еще какой стержень личностный, сила и гибкость, умение приспособиться ко всему - и из всего извлечь выгоду для себя.
Такую жалеть не нужно, она и из вашей жалости извлечет для себя пользу

 Отправлено: 09.09.08 16:41. Заголовок: Цапля Наверное, жал..

Цапля Наверное, жалость не совсем правильно подобранное слово. Ну не могу я придумать полусиноним!
Цапля пишет:

цитата:

она и из вашей жалости извлечет для себя пользу

С этим я абсолютно согласна. Потому-то она мне и нравится. Это ж искусство!

 Отправлено: 09.09.08 17:16. Заголовок: А я восхищаюсь ее си..

А я восхищаюсь ее силой! Она пусть стерва, пусть иногда совершает глупости, пусть порой не замечает самых очевидных вещей, но все же Скарлетт несломима- после каждого удара она находит в себе силу подняться и идти дальше- не каждому такое дано.

 Отправлено: 09.09.08 19:24. Заголовок: Вика пишет: Она пус..

Вика пишет:

цитата:

Она пусть стерва, пусть иногда совершает глупости, пусть порой не замечает самых очевидных вещей, но все же Скарлетт несломима- после каждого удара она находит в себе силу подняться и идти дальше- не каждому такое дано.

Потому что она бесчувственна и не способна любить. Такой просто подниматься и идти дальше. Но это не значит, что мне не нравится Скарлетт.

 Отправлено: 09.09.08 20:56. Заголовок: Хелга пишет: Потому..

Хелга пишет:

цитата:

Потому что она бесчувственна и не способна любить.

Я бы так не сказала. Ведь не важно, придумала ли Скарлетт сама для себя то, что она любит Эшли или на самом деле любила, но ведь она очень многое сделала именно во имя этой любви.

 Отправлено: 09.09.08 21:10. Заголовок: Tatiana пишет: но в..

Tatiana пишет:

цитата:

но ведь она очень многое сделала именно во имя этой любви.

Да, она многое сделала, но не во имя любви. а во имя себя, любимой. Он а никогда не любила Эшли, не любила Ретта, да и даже своих детей.

 Отправлено: 09.09.08 21:21. Заголовок: Хелга пишет: Да, он..

Хелга пишет:

цитата:

Да, она многое сделала, но не во имя любви. а во имя себя, любимой. Он а никогда не любила Эшли, не любила Ретта, да и даже своих детей

К сожалению, дети ей действитеьно были помехой. А поводу любви к Эшли я не соглашусь. Просто у каждого из нас своя мера любви. Она его любила, просто любовь ее была любовью собственника. Ведь Скарлетт в своем эмоциональном развитии в некотором роде осталась ребенком. А дети - они эгоисты.

 Отправлено: 09.09.08 21:39. Заголовок: Ох. Любовь к самому ..

Ох. Любовь к самому себе. Можно ли ее считать настоящей любовью?

 Отправлено: 09.09.08 21:42. Заголовок: Miss Jane пишет: Лю..

Miss Jane пишет:

цитата:

Любовь к самому себе. Можно ли ее считать настоящей любовью

Зато эта любовь уж точно не безответная.

 Отправлено: 09.09.08 21:53. Заголовок: Tatiana http://jpe...

Tatiana Воистину!

 Отправлено: 09.09.08 22:07. Заголовок: Чувство Скарлетт к Э..

Чувство Скарлетт к Эшли я бы любовью никак не назвала. Легкое увлечение переросло в навязчивую идею, когда она поняла, что идеал, о котором она грезила, достался не ей, а какой-то невзрачной Мелани.

 Отправлено: 09.09.08 22:12. Заголовок: bobby пишет: Легкое..

bobby пишет:

цитата:

Легкое увлечение переросло в навязчивую идею, когда она поняла, что идеал, о котором она грезила, достался не ей, а какой-то невзрачной Мелани.

А помнишь "Собаку на сене"?

 Отправлено: 09.09.08 22:34. Заголовок: Tatiana пишет: А по..

Tatiana пишет:

цитата:

А помнишь "Собаку на сене"?

А как же! Только, думается, там идея-то другая - метания Дианы между гордостью и любовью, а Скарлетт не метается - она напролом идет.

 Отправлено: 09.09.08 22:54. Заголовок: Что бы про Скарлетт ..

Что бы про Скарлетт ни говорили - что она бесчувственная, что любить не умеет, что никого не любит, кроме себя, любимой, - неоспоримо, что она настоящая сильная личность. Вот именно этим она меня и привлекает. А ещё она живой человек, эмоциональная, яркая, безумно любящая жизнь женщина с кучей недостатков. И это тоже здорово.

 Отправлено: 10.09.08 13:26. Заголовок: bobby пишет: Только..

bobby пишет:

цитата:

Только, думается, там идея-то другая - метания Дианы между гордостью и любовью, а Скарлетт не метается - она напролом идет

Но и у Дианы началось все не с любви.
Леона

 Отправлено: 10.09.08 17:51. Заголовок: Леона http://jpe.ru..

Леона
Прекрасно сказано!
Оффтоп: И я очень надеюсь, что в новом фанфике, который у нас тут появился, она научится по-настоящему любить- и, разумеется, будет любимой:)

 Отправлено: 10.09.08 23:31. Заголовок: Tatiana Вика http:/..

Tatiana Вика

 Отправлено: 23.06.09 22:05. Заголовок: Помогите пожалуйста ..

Помогите пожалуйста найти фанфик "И роза при имени прежнем", он был выложен у вас на сайте

 Отправлено: 24.06.09 09:24. Заголовок: Лапуся пишет: он бы..

Лапуся пишет:

цитата:

он был выложен у вас на сайте

Текст удален по просьба автора.

 Отправлено: 14.09.09 22:37. Заголовок: Уважаемые форумчанки..

Уважаемые форумчанки, а кто читал продолжение написаное Александрой Риплей, мне например понравилось, все там стало на свои места, правда немного перегнула автор палку в некоторых местах.

 Отправлено: 19.09.09 07:39. Заголовок: Эрика Легранж пишет:..

Эрика Легранж пишет:

цитата:

Уважаемые форумчанки, а кто читал продолжение написаное Александрой Риплей, мне например понравилось, все там стало на свои места

Я читала Разумеется, так талантливо, как писала Маргарет Митчелл, никто написать не сможет, но фанфик неплохой - сюжет интересный и к историческим деталям автор внимателен.
Эрика Легранж пишет:

цитата:

все там стало на свои места,

Не знаю, я сомневаюсь, что Скарлетт и Ретт были бы потом вместе, их отношения как-то подошли к логичному концу. Хотя, возможно, я просто пессимист
Эрика Легранж пишет:

цитата:

немного перегнула автор палку в некоторых местах.

Это где, например?

 Отправлено: 19.09.09 09:22. Заголовок: Мне ужасно не понрав..

Мне ужасно не понравилось это так называемое "продолжение" - на уровне пресловутого ГиП-2: настолько же бездарно. И подчинено одной цели: заработать деньги на известных героях известного литературного произведения.

 Отправлено: 19.09.09 09:26. Заголовок: apropos пишет: Мне ..

apropos пишет:

цитата:

Мне ужасно не понравилось это так называемое "продолжение" - на уровне пресловутого ГиП-2: настолько же бездарно. И подчинено одной цели: заработать деньги на известных героях известного литературного произведения.

Подпишусь, те же впечатления. Бездарный фанфик.

Митчелл поставила многоточие. Возможно, у нее были планы на продолжение, но никто уже этого не узнает. Но ее многоточие великолепно!

 Отправлено: 19.09.09 09:28. Заголовок: Эрика Легранж пишет:..

Эрика Легранж пишет:

цитата:

Уважаемые форумчанки, а кто читал продолжение написаное Александрой Риплей, мне например понравилось, все там стало на свои места, правда немного перегнула автор палку в некоторых местах.

Я тоже читала и по-моему написано очень качественно, с чувством, с толком, с расстановкой. Читать взялась, посмотрев сериал с Тимоти Далтоном, и честно считаю, что его Ретт еще интересней, чем Ретт Кларка Гейбла. У Рипли еще читала "Новоорлеанское наследство" (правда давно) - тоже весьма неплохо.

Надина пишет:

цитата:

Не знаю, я сомневаюсь, что Скарлетт и Ретт были бы потом вместе, их отношения как-то подошли к логичному концу. Хотя, возможно, я просто пессимист

По-моему, Рипли удалось как-то очень логично и естественно продолжить историю, не зря же ее выбрали сами наследники Митчелл в качестве писателя, достойного написать официальный фанфик