Отправлено: 20.01.07 13:01. Заголовок: Романистки 19-го века: Бронте, Эллиот и др.

Сестры Бронте, Дафна Дюморье, Дж.Эллиот...

 Отправлено: 10.09.08 20:45. Заголовок: Да полностью согласн..

Да полностью согласна с мнением Miss Jane, а еще мне не понравилась Мери Гарт, уж больно злой и желчной она получилась в фильме.

 Отправлено: 10.09.08 21:00. Заголовок: Lenor , а мне вот по..

Lenor , а мне вот понравилась как раз Мэри Гарт. Возможно, она была резковата, но заслуженно и в соответствии с книгой.

 Отправлено: 11.09.08 09:28. Заголовок: Я вот читаю отзывы о..

Я вот читаю отзывы о фильме и немного загрустила, я вот как раз скоро буду иметь возможность посмотреть фильм , слышала много, и говорят одни что фильм не понравился , а другие наоборот в восторге, наверное мне стоит потерпеть и самой посмотреть.
Но одно могу сказать ,конечно такой роман как Мидлмарч очень трудно экранизировать, я думаю что Эндрю Дэвис был прав когда скзал о нем , что писать сценарий с этого романа это все равно что пытаться слона запихнуть в спичечный коробок. Он прав, потому что роман разноплановый, и даже стили написания отдельных глав разные, конечно он всегда останется лучше любой экранизации.

Но еще хочу добавить что как по мне то в книге много отступлений тематических, так есть медицинская и политическая, это конечно помогает лучше расскрыть того или иного героя, но иногда главы этим слишком перегружены , я например главы про молодого доктора еле читала, теперь уже немного полегче стало, так как нет столь много сказано о болежнях и лечении ( но может меня еще это ждет ), но как по мне то этим роман слишком перегружен, а основном повествование ведется систематично и плавно , такое чувство что действительно живешь в том городке

 Отправлено: 11.09.08 17:43. Заголовок: Да я согласна, что э..

Да я согласна, что экранизировать такую книгу очень сложно, но ведь тот же Эндрю Дэвис написал много прекрасных и мастерских сценариев, да и ВВС экранизировало романы и по-больше. Но если честно, то у каждого свое восприятие как книги так и фильма, поэтому со мной могут многие не согласяться (сколько людей, столько и мнений). . Мне например кастинг этого фильма вообще не понравмлся, совсем по-другому представляла я себе героев, но подчеркиваю это лично мое субъективное мнение . Oksana буду с нетерпением ждать когда вы посмотрите фильм и дочитаете книгу, чтобы обсудить и то, и другое И еще многие отступления мне , например были интересны,особенно политические и философские, как раз это помогала прочувствовать время и дух эпохи...

 Отправлено: 12.09.08 11:28. Заголовок: Lenor пишет: Oksana..

Lenor пишет:

цитата:

Oksana буду с нетерпением ждать когда вы посмотрите фильм и дочитаете книгу, чтобы обсудить и то, и другое И еще многие отступления мне , например были интересны,особенно политические и философские, как раз это помогала прочувствовать время и дух эпохи...

Обязательо поделюсь, потому что у меня столько чувств к этой книги что трудно выразить.
Что касается филосовских отступлений то они для меня в любой книге очень, так как в них мы може увидеть смого автора и услышать его голос, его мнение на то что он хочет сказать в этой книге, поэтому здесь я тоже их очень ценю .

 Отправлено: 19.09.08 09:53. Заголовок: Вчера поздно вечером..

Вчера поздно вечером я дочитала Мидлмарч, могу сказать что я так привыкла к героям что очень не хотелось , чтобы книга заканчивалась, и наверное автор предугадала мои мысли , потому что книга не заканчивается банально как там сказано « в самом начале пути героев» а показывает их жизнь в дальнейшем. Заключительная глава Финал, оказалась самой занимательной из всей книги, в ней рассказывается ,как же дальше сложились судьбы героев , это было приятно узнать , и тем самым полностью довершить для себя историю . Мне жаль что примеру Элиот , а именно такой главы нету у Гаскелл , очень жаль , а притом так заканчивает свои книги Бронте и Остин.
Но я отошла от темы, единственный маленький минус в финале ,это то что немного размыто рассказано об жизни Доротеи , напри мер про Мери все гораздо ярче и больше , Доротею оставлено на само окончание , и хотя становится понятно что она была счастлива в своей семье, но как жила эта семья непонятно.
Вчера к своей радости я на ютубе наконец нашла Мидлмарч и посмотрела 1 часть, мне очень понравилось как подобрали Доротею, я уже знакома с этой актрисой по другой постановке Элиота Мотт , и здесь опять очень сильная роль очень подходит ей. У этой актрисы такая благородная красота, единственный минус это ее прически, они ей совсем не шли, а вот когда волосы распущены, то она была прекрасной. Тепрь жду когда смогу посмотреть весь фильм целиком.

 Отправлено: 19.09.08 14:07. Заголовок: Oksana , мне тоже нр..

Oksana , мне тоже нравится эта книга, по-моему, очень мастерски переплетены разные сюжетные линии, жизнь провинциального городка, судьбы таких разных людей. Особенно меня волновала при чтении судьба Лидгейта. Жаль такого талантливого человека, незаурядную личность, все-таки. А Розамонда так ничего и не получила, сколько не старалась изменить его или подстроить под себя. В общем-то, этот брак с самого начала был ошибкой. А еще в "Миддлмарче" я очень люблю Мэри Гарт как героиню. Она мне во многом близка, даже больше, чем Доротея, которая своей экзальтированностью в какие-то моменты даже раздражала....

 Отправлено: 19.09.08 19:28. Заголовок: Miss Jane пишет: Ос..

Miss Jane пишет:

цитата:

Особенно меня волновала при чтении судьба Лидгейта. Жаль такого талантливого человека, незаурядную личность, все-таки. А Розамонда так ничего и не получила, сколько не старалась изменить его или подстроить под себя. В общем-то, этот брак с самого начала был ошибкой. А еще в "Миддлмарче" я очень люблю Мэри Гарт как героиню. Она мне во многом близка, даже больше, чем Доротея, которая своей экзальтированностью в какие-то моменты даже раздражала....

У меня про этих героев было другое мнение. Доктор меня злил, сначала своей рассточительностью и потаканием глупостям жены, я конечно понимаю что он ее безумно любил, но он должен был быть головой в семье , а не дать ей вылезти ему на голову. Сперва его ничего кроме его науки не интересовало, он по видимому ждал что всем остальным займеться жена, да такое было бы возможно если бы его женой была Доротея, но никак не Рози, ее наивность была видна и ему в том числе еще до замужества, так что то что он получил в итоге было довольно закономерно.
Чтоже касается самой Рози, тоя не согласна что она не получила желаемого, мне кажеться даже наоборот, вконец ее муж доктор ее покинул, и она вышла за более старшего и более зажиточного человека, тоже доктора ,но она уже не искала его любви, восхищение от других вот что ей досталось , а именно этого она всегда добивалась.

Мери я как ни странно не симпатизировала, она была скрытной , хотя и веселой но все же себе на уме девушкой, до последнего я так и не могла понять,так он все таки любит Фреда или все же ее просто сдерживает их детская привязаность. Ее постоянное "я не смогу быть счастливой если Фред будет несчастным" скорее походило на жалость к ребенку ,чем на любовь, и я понять не могла зачем ему жена ,которая жалея его будит с ним. Но потом как я уже говорила о них было много хорошего сказано в конце, и как оказалось они жили счастливо.

Что же касаеться Доротеи ,то я ее уважала, да она сделала ошибку ,но даже расскаявшись в ней не роптала и не жаловалалсь, а до последнего была верна своему мужу, и старалась сделать его жизнь счастливой, то что ей это не удалось уже не ее вина. Она очень сильная девушка, и очень умная, она была прирожденной опорой для своего мужа и вот наконец она нашла такого человека ,как Ладислав,который не только смогу изменить ее понятия, а также ,которому понадобилась ее опора и поддержка.

 Отправлено: 21.09.08 01:16. Заголовок: Miss Jane пишет: Ос..

Miss Jane пишет:

цитата:

Особенно меня волновала при чтении судьба Лидгейта. Жаль такого талантливого человека, незаурядную личность, все-таки.

У меня смешанные чувства по отношению к Лидгейту. С одной стороны, его жаль, потому что ему подрезали крылья, или он сам себе их подрезал... С другой стороны, досадно, что он женился «ни на той женщине», хотя эта досада, конечно, наивна, поскольку не очень многим удается найти в браке согласие и гармонию. Он слишком мягок и уступчив, поэтому теряет себя.

Miss Jane пишет:

цитата:

Доротея, которая своей экзальтированностью в какие-то моменты даже раздражала....

Меня больше раздражает Розамунда своим незамутненным эгоизмом. Доротея кажется очень естественной и живой, несмотря на подаренные ей автором идеальность и сверхжертвенность. Ее идеальность - воспринимается, как ее недостаток (кстати о споре в соседнем треде) Умерщвление естественных порывов, попытки подавить себя, стать частью другого человека при том, что собственная натура постоянно рвется наружу - это явление не редкое и весьма трагичное. Но не раздражает, а вызывает сочувствие и понимание.

 Отправлено: 21.09.08 09:49. Заголовок: Хелга пишет: Меня б..

Хелга пишет:

цитата:

Меня больше раздражает Розамунда своим незамутненным эгоизмом. Доротея кажется очень естественной и живой, несмотря на подаренные ей автором идеальность и сверхжертвенность. Ее идеальность - воспринимается, как ее недостаток (кстати о споре в соседнем треде) Умерщвление естественных порывов, попытки подавить себя, стать частью другого человека при том, что собственная натура постоянно рвется наружу - это явление не редкое и весьма трагичное. Но не раздражает, а вызывает сочувствие и понимание.

Согласна полностью. Дорротея всегда шла вперед, даже когда разочаровалась в своих мечтах, она продолжала верить в своего мужа. Я даже могу сказать она уже не верила в его работу, потому что каждый рассдительный человек понимал,что его работа далекая мечта, но она верила в Кейсобона , она готова была жертвовать своими мечтами ,ради его мечты. Это очень грустно , и хотя и выглядит наивно ,но если бы он сумел оценить то какого человека послало ему провидение - это был настоящий подарок жизни ,а его не оценил

У меня радость наконец то мне прищли диски с Мидлмарчем , я сегодня уже буду смотреть УРА!!

 Отправлено: 21.09.08 13:38. Заголовок: b]Oksana это заме..

Oksana это замечательно, что понравился такой роман. Да финал, как мне, кажется, очень важен, и мы узнали как жили герои, все получили то, что хотели, кроме наверное бедняги Лидгейта. Но моя любимая сцена -сцена объяснения Доротеи и Ладислава, во мне вызвала бурю чувств, я до конца переживала, а вдруг они так и не будут вместе. Оба очень достойные и сильные личности. В конце автор, говорит, что именно все и держится на таких Доротеях, которые может не заметно но очень счастливо проживают свою жизнь.
А теперь мне хотелось бы высказать свое мнение о героях этого романа.

Лично мне было очень жаль Лидгейта, к сожалению, он совершил ошибку, которую никак не исправишь. Он думал, что все женщины одинаковые, также эгоистичны как Рози, но ближе к концу он понимает, что есть и такие как Доротея самоотверженные, готовые пожертвовать собой во имя не только любимого человека, но и просто ради благой цели. Ему нужна была именно такая жена. Как мне, кажется был загублен прекрасный врач, и талантливый ученый, был просто погребен в бытовой суматохи...

Розомонда - эгоистичная девица, привыкшая добиваться своего, несмотря ни на что, не считающаяся ни с кем. И по - большому счету она любит только себя. Зато, что меня поразило ,так это то, что она тихо без скандала, сделала вид, что соглашается со всем, что говорит муж, но сделала все по-своему, вот это выдержка, можно только позавидовать. И что мне еще понравилось, что она в конце все рассказала Доротеи, что стало одним из поворотных моментов в отношениях Доротеи и Ладислава...

Фред, как герой мне очень импонировал. Живой непосредственный молодой человек, умеющий наслаждаться жизнью. Он много делает ошибок вначале, но в конце радикально меняется, чем заслуживает уважение Мери, а заслужить ее уважение, ой как не просто. И то, как он, переступает через глупые предрассудки своей семьи, находит свое место в жизни, не может не восхищать...

Мери Гарт вызвала во мне очень необычные чувства, скорее симпатии, нежели антипатии. Может не очень красивая, но работящая и язвительная, честная и проницательная. ЕЕ чувства к Фербратору для меня тоже оставались загадкой, но это скорее было безграничное уважение, но не больше, а к Фреду она испытывала и детскую привязанность, и некую симпатию, да и как показал финал из них получилась очень гармоничная пара...

Хотелось бы выделить, как образ, также мистера Гарта, которого Элиот списала со своего отца. Человек , любящий свою работу, занимающийся любимым делом всю жизнь, самоотверженно, и прощающий непутевого Фреда, заботится о нем, как о родном сыне. Он вознаграждается за все в конце...

Семейство Винси, ничего особенного, напомнили мне главного героя Мольера "Мещанин во дворянстве"...

Старик Фазерстоун - вот уж очень занимательный персонаж, за его линией я наблюдала с неподдельным интересом. Главы, касающиеся завещания просто сглатывала, читала и не могла остановиться. Ах, как забавно были описаны все его родственники, сколько иронии, и язвительных замечаний автора (кстати в 35 глав , про завещание, один из моих любимых эпиграфов, в котором все сказано так метко.)Что я могу про него сказать, так это то, что: Фезерстоун, этот старик слишком любил играть роль кукловода на сцене ЖИЗНИ, но вот занавес падает, и он проигрывает госпоже СМЕРТИ...

Фербратер кажется, очень положительным героем, мудрым рассудительным, благородным (прекрасно повел себя в истории с больницей), но и он не лишен недостатков, он не прочь поиграть в азартные игры.

Селия, сестра Доротеи, также эгоистична, но при всем при этом она любящая мать, и Доротея, по ее мнению должна остаться, только для того, чтобы доставить удовольствие ее обожаемому ребенку (кстати, она мне напомнила Эдит из СиЮ)…

Мистер Брук – пустой мечтатель, этакий Манилов прекрасные речи, наполненные пустыми словами, которые даже не он себе пишет. Несомненно, он хочет лучшего для своих избирателей, но Брук никогда их не поймет, он не может разобраться даже со своими арендаторами, которые живут в ужасных условиях, так что нет ничего удивительного в том, что Брук проигрывает выборы…

Четтем несомненно он любил Доротею, пусть даже и невзаимно. Он продолжает заботиться о ней и после женитьбы на ее сестре. Правда эта забота оказывается не только лишней, но и скорее мешает жить Доротеи…

Кейсобон очень неприятный тип. Проживший свою жизнь бессмысленно, единственное, что он сделал, так это испортил жизнь Доротеи, и пожелавший , чтобы она обрекла себя и после его смерти …

Булстрод, обыкновенный ханжа, но как мне кажется, он раскаивается в конце, и помогает своему племяннику. Слишком много было прочитано нотаций всем , о том, что такое благочестие и как правильно жить, но как оказывается Булстрод и сам далеко не безгрешен (со своим скелетом в шкафу). Я восхитилась его женой, прекрасная женщина. Она действительно готова поддержать мужа и в горе и в радости. Булстроду очень повезло с ней…

Что касается Доротеи, у меня возникли самые разные чувства. Без сомнения, она сильная женщина, способная нести свой крест. Но в некоторые моменты хотелось спросить, зачем, она это делает. Из-за своих воззрений, характера и экзальтированности, как уже было сказано, она могла остаться несчастной навсегда. А было бы жаль, она действительно заслуживает счастья. Хотя, на мой взгляд, Доротея получилось , слишком идеализированной, когда читала про нее хотелось спросить: а разве есть такие люди?

Ладислав, приятный молодой человек, но мечущийся по жизни, он никак не может найти свое место, не может найти занятие себе по душе. Однако понимает по ходу романа, что хочет посвятить себя политики. Как кажется мне, именно потому, что он так беззаветно любил Доротею , они смогли быть вместе, преодолев все препятствия, победив главного врага общественное мнение, а ведь никому больше из героев это не удалось сделать…

За что, я обожаю Элиот, так это за то, что все ее герои живые люди со своими достоинствами и недостатками, нет чисто положительных, или чисто отрицательных героев, все совершают ошибки, кто-то раскаивается, кто-то нет, кто-то их исправляет, а кто-то считает, что он и так безгрешен...

 Отправлено: 21.09.08 15:19. Заголовок: Oksana , а как же по..

Oksana , а как же по-поводу ссылочки на книгу?
Oksana пишет:

цитата:

У меня радость наконец то мне прищли диски с Мидлмарчем

А где ты их заказывала? А то на торрент.ру сильно большой объем и не очень качество

 Отправлено: 21.09.08 17:23. Заголовок: Я не Oksana, но ссыл..

Я не Oksana, но ссылку могу дать.

http://lib.ru/INPROZ/ELIOT/middlema.txt

 Отправлено: 21.09.08 17:35. Заголовок: Oksana пишет: Как в..

Oksana пишет:

цитата:

Как вы понимаете я сразу же села читать и уже успела почитать немного, потом постепенно буду делится впечатлениями.

Может устроим чтение по кусочкам?

 Отправлено: 22.09.08 15:45. Заголовок: А можно разъяснить к..

А можно разъяснить как это чтение по-кусочкам?

 Отправлено: 22.09.08 16:22. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..

Хелга
Lenor пишет:

цитата:

Может устроим чтение по кусочкам?

Да, и устроим коллективные посиделки с обсуждениями [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.09.08 16:38. Заголовок: novichok пишет: Да,..

novichok пишет:

цитата:

Да, и устроим коллективные посиделки с обсуждениями

Сразу поняла мою мысль.
Lenor пишет:

цитата:

А можно разъяснить как это чтение по-кусочкам?

За определенный кусок времени читаем определенный кусок текста, а потом делемся впечатлениями. Суть в том что никто не знает конца и продолжения.

 Отправлено: 22.09.08 17:25. Заголовок: Жаль я уже знаю коне..

Жаль я уже знаю конец... Ну вот коллективное обсуждение и посиделки , я только за

 Отправлено: 22.09.08 17:52. Заголовок: Lenor пишет: я толь..

Lenor пишет:

цитата:

я только за

Кто еще?

 Отправлено: 22.09.08 19:06. Заголовок: Простите долго не за..

Простите долго не заглядывала в эту темку
novichok Я попросила раздающего на торренте этот фильм прислать мне его по почте .
Хелга Спасибо что помогли вместо меня незнакомка пишет:

цитата:

Кто еще?

Жаль что я уже дочитала книгу , но тоже готова пообсуждать, правда в начале будет трудно читателям , но знаю по себе стоит вытерпеть в этой книге все .