Отправлено: 04.05.08 08:28. Заголовок: Водоворот - 25

Стихи Хелги - в заглавный пост

Вот и все, последняя страница
За окном темнеет, гаснет свет.
Только почему-то мне не спится
Все гадаю, было или нет.

Лента голубая, вихрь сраженья.
Счастья, горя, радостей, невзгод
Странное сплетенье и круженье,
Страсти и любви водоворот.

Нитка тянется, узор сплетает
Из надежд, сомнений и побед
День уходит, тихо уплывает,
Сказка тех давно ушедших лет.

Есть герои, которые остаются в нашем сердце навсегда, есть темы, которые открываются, когда автором уже давно поставлена финальная точка

---

Романс Палевского в исполнении Дениса Бережного - http://www.denysberezhnoy.com/music.html (внизу страницы под названием "Романс генерала Палевского" и пометкой NEW)

Романс в исполнении Олега - http://apropospage.ru/person/person/Romans.mp3

 Отправлено: 25.02.09 15:19. Заголовок: novichok http://jpe..

novichok пишет:

цитата:

*назидательно* главное-не кто подал, а кто успел воспользоваться

Это точно!

 Отправлено: 25.02.09 20:42. Заголовок: Встаю 200 000-ой, по..

Встаю 200 000-ой, последней из тиража....

 Отправлено: 25.02.09 21:44. Заголовок: Хелга пишет: Встаю ..

Хелга пишет:

цитата:

Встаю 200 000-ой, последней из тиража....

ты, солнце, должна стоять рядом с автором С тебя мы тоже автограф попросим.

 Отправлено: 28.03.09 19:23. Заголовок: Только что вновь пер..

Только что вновь перечитала произведение. Почти два дня меня нельзя было оттащить от монитора, даже поесть некогда было, так и продержалась на чае и сушеной черешне. И опять я ужасно расстроилась, что роман кончился. Вот беда... Хоть снова начинай читать.

 Отправлено: 28.03.09 19:34. Заголовок: Mash http://jpe.ru/..

Mash
Ужасно приятно, признаюсь, знать, что Водоворот нравится, что роман читают и перечитывают. *по секрету* Сама порой перечитываю - отдельные сцены.

 Отправлено: 28.03.09 20:12. Заголовок: apropos пишет: *по ..

apropos пишет:

цитата:

*по секрету* Сама порой перечитываю - отдельные сцены.

apropos, не в обиду , но молчать нету сил
В детстве, еще до школы, я ходила в изостудию. Вместе со мной там занимался мальчик. Один раз (все рассказываю со слов моей мамы), он закончив какой-то рисунок, отошел от мольберта, окинул все взглядом и сказал. - О-о-о, неужели это я?

Вся эта история -просто как анекдот, но я совершенно искренне считаю (да и мы все тебе говорили это множество раз), что твой роман - просто чудо

 Отправлено: 29.03.09 20:00. Заголовок: novichok пишет: ото..

novichok пишет:

цитата:

отошел от мольберта, окинул все взглядом и сказал. - О-о-о, неужели это я?

Именно так я и думаю.

 Отправлено: 30.03.09 16:48. Заголовок: А вот интересно, apr..

А вот интересно, apropos, какие кусочки вы перечитываете?

 Отправлено: 30.03.09 17:31. Заголовок: Она все перечитывает..

Она все перечитывает и думает, где бы что бы ещё бы подправить бы.

 Отправлено: 31.03.09 08:06. Заголовок: Леона шо значит - гд..

Леона шо значит - где бы? Последняя версия, оставшаяся в памяти, что автор потихоньку правит ВСЁ - от и до!

 Отправлено: 31.03.09 09:02. Заголовок: К слову сказать, пар..

К слову сказать, пару дней назад перечитывая выборочно "Водоворот", показалось, что автор внес некоторые редактуры (в некоторые главы первой части). То ли это я так «внимательно» читала вторую редакцию

 Отправлено: 31.03.09 09:34. Заголовок: Mash пишет: какие ку..

Mash пишет:

цитата:

какие кусочки вы перечитываете?

Леона пишет:

цитата:

Она все перечитывает и думает, где бы что бы ещё бы подправить бы.

Хм.
Перечитываю, думаю и правлю (похоже, бесконечный процесс).
Marusia пишет:

цитата:

показалось, что автор внес некоторые редактуры (в некоторые главы первой части)

Не показалось - действительно внес.
В свободное время - правлю и перекладываю на сайте переделанные главы. Что-то уточняю, что-то удаляю, что-то переписываю. И вообще много сомнений появлется с раздумьями.

А перечитываю... Нравится мне последняя глава (хотя тоже сыровата, увы), встреча Докки с Палевским на Бекешиной горе в Вильне, еще момент, когда после именин Думской Палевский приходит к Докки - весь из себя слабый и раненый...

 Отправлено: 31.03.09 09:37. Заголовок: apropos пишет: Пере..

apropos пишет:

цитата:

Перечитываю, думаю и правлю (похоже, бесконечный процесс).

Нет предела совершенству?

 Отправлено: 31.03.09 18:01. Заголовок: Это мне напоминает и..

Это мне напоминает известный анекдот о ремонте квартиры, который нельзя закончить, а можно только прекратить.
apropos пишет:

цитата:

Нравится мне последняя глава (хотя тоже сыровата, увы), встреча Докки с Палевским на Бекешиной горе в Вильне, еще момент, когда после именин Думской Палевский приходит к Докки - весь из себя слабый и раненый...

А мне всё нравится.

 Отправлено: 31.03.09 20:27. Заголовок: Ох, всколыхнули... п..

Ох, всколыхнули... пойду, перечитаю, что ли. Все-все моменты их встреч, самые ранние - пикировочные, проникновенно-признательные - позже... все люблю, но вот этот:
apropos пишет:

цитата:

еще момент, когда после именин Думской Палевский приходит к Докки - весь из себя слабый и раненый...

Таю, трепещу вместе с ними, переживаю за них - за Него - очень...
Восхитительнейшая, эмоционально настолько сильная сцена ...
В общем, пойду перечитаю

 Отправлено: 31.03.09 20:42. Заголовок: Леона пишет: А мне ..

Леона пишет:

цитата:

А мне всё нравится.

И мне...

 Отправлено: 31.03.09 20:50. Заголовок: А сайт мне не открыл..

А сайт мне не открылся...

 Отправлено: 31.03.09 20:58. Заголовок: Цапля пишет: А сайт..

Цапля пишет:

цитата:

А сайт мне не открылся...

И никому, полагаю...

 Отправлено: 01.04.09 08:29. Заголовок: apropos ! http://jpe..

apropos !
В нашем кругу бытует такое выражение: "Лучшее - враг хорошее!"
В истинности его я убеждалась не единожды.
Может дать роману некоторое время для "дозревания" идей, фраз, ситуаций..,
уж коли в этом видится необходимость?
Т.е. я имею в виду не сразу кидаться что-то переделывать?

А теперь бы хотелось помечтать!
Герои романа полюбились, поэтому порою размышляешь о том, какой бы могла быть
их дальнейшая судьба.
Мы их застали в 1812 году. Но впереди - 1825!!
Палевский - истинный патриот, герой войны, "слуга царю, отец солдатам" -
насмотрелся всякого и вполне мог бы поддержать Конституцию, а мог бы быть рядом с
Милорадовичем!
Какие интересные сюжетные повороты маячат!
Докки, ставшей женой и матерью, вряд ли светит безмятежная семейная жизнь!
Слишком ярок её избранник!
Вот бы прочитать когда-нибудь продолжение!
Но сколько материала надо изучить, понять, освоить и сделать своим!

 Отправлено: 01.04.09 09:21. Заголовок: Wega пишет: Палевск..

Wega пишет:

цитата:

Палевский - истинный патриот, герой войны, "слуга царю, отец солдатам" - насмотрелся всякого и вполне мог бы поддержать Конституцию, а мог бы быть рядом с Милорадовичем!

На Сенатскую площадь вышли молодые, горячие. Палевскому в 1825 будет уже за 40, семья, дети, трезвый взгляд на жизнь. Не пойдет он на Площадь, по моему скромному.

 Отправлено: 01.04.09 09:26. Заголовок: Цапля пишет: переж..

Цапля пишет:

цитата:

переживаю за них - за Него - очень

Как ни смешно, я тоже переживаю, хотя ведь знаем, что все закончится хорошо.
Wega пишет:

цитата:

не сразу кидаться что-то переделывать?

Да где же сразу - уже год, как роман написан.
Wega пишет:

цитата:

мог бы поддержать Конституцию, а мог бы быть рядом с Милорадовичем!

Не вижу я Палевского в рядах заговорщиков, признаться. Конечно, как умный и честный человек, он бы видел и понимал многое, но не опустился бы до заговора - и скорее оказался на месте Милорадовича, чем на противной стороне (а уж если бы и хотел принять деятельное участие в переменах, то не стал бы участником столь непродуманного и неорганизованного демарша - он все же стратег и тактик, просчитывающий наперед все возможные шаги).
Wega пишет:

цитата:

Докки, ставшей женой и матерью, вряд ли светит безмятежная семейная жизнь!

Исключено, как мне кажется. С Палевским не соскучишься.
Wega пишет:

цитата:

Вот бы прочитать когда-нибудь продолжение!

Боюсь, это желание неисполнимо.

 Отправлено: 01.04.09 09:28. Заголовок: Хелга пишет: Не пой..

Хелга пишет:

цитата:

Не пойдет он на Площадь, по моему скромному.

И по моему. Тогда это будет уже не Палевский.

 Отправлено: 02.04.09 08:50. Заголовок: Да, конечно, не пойд..

Да, конечно, не пойдёт!
Он же был на войне и знаком с реалиями жизни не понаслышке - это раз!
А два - он здравомыслящий человек, чем разительно отличается от тех,
кто вывел солдат на Сенатскую площадь.
По тому, как я понимаю Палевского, он мог бы поддержать Конституцию.
Скорее всего - поддержал бы!
И говорил бы об этом открыто, а не шептался бы, словно играя в
Казаки-разбойники.
Александр Первый мог бы его понять! Во всяком случае, услышать и задуматься!
А уж дальше, apropos, вполне хватило бы фантазии для развития
сюжета. Но
apropos пишет:

цитата:

Боюсь, это желание неисполнимо

А жаль!

 Отправлено: 03.04.09 11:28. Заголовок: Wega пишет: говори..

Wega пишет:

цитата:

говорил бы об этом открыто, а не шептался бы

Или молчал, потому как разумный человек, который знает, что иногда лучше промолчать, а не биться головой о стенку или о царя.
Wega пишет:

цитата:

жаль!

Увы.

 Отправлено: 13.04.09 08:08. Заголовок: apropos Большое спас..

apropos Большое спасибо за чудесный роман! Прочитала с большим удовольстивием!!! Берет за душу, особенно мне понравились письма генерала Палевского. Каждую строчку романа уже обсудили, ничего нового не скажу, наверное, но хочу выразить признательность, что защитили Барклая де Толи. Я одно время много читала о войне 1812 года, и мне всегда было жалко Барклая, как его все называли изменником, трусом. Скрытый текст

Не знаю, насколько достоверно, но читала, что после того, как Барклая де Толи сняли с поста главнокомандующего, он на Бородинскую битву одел генеральский мундир, привлекающий внимание, возможно, хотел смерти. Пушкин написал очень хорошое стихотворение на эту тему: О вождь несчастливый! Суров был жребий твой: Всё в жертву ты принес земле тебе чужой. Непроницаемый для взгляда черни дикой, В молчанье шел один ты с мыслию великой, И, в имени твоем звук чуждый невзлюбя, Своими криками преследуя тебя, Народ, таинственно спасаемый тобою, Ругался над твоей священной сединою. И тот, чей острый ум тебя и постигал, В угоду им тебя лукаво порицал... И долго, укреплен могущим убежденьем, Ты был неколебим пред общим заблужденьем; И на полупути был должен наконец Безмолвно уступить и лавровый венец, И власть, и замысел, обдуманный глубоко, — И в полковых рядах сокрыться одиноко. Там, устарелый вождь! как ратник молодой, Свинца веселый свист заслышавший впервой, Бросался ты в огонь, ища желанной смерти, — Вотще! Извините, что оффтопила, темы больше подходящей не нашла про любимую эпоху поговорить...

 Отправлено: 13.04.09 10:08. Заголовок: Надина http://jpe.r..

Надина
Надина пишет:

цитата:

признательность, что защитили Барклая де Толи

Отношусь к нему с любовью и даже нежностью, признавая и ценя его заслуги во время войны и всячески его защищая в лице Палевского.
Надина пишет:

цитата:

на Бородинскую битву одел генеральский мундир, привлекающий внимание, возможно, хотел смерти.

Ну, форма была одна - генеральский мундир он и есть генеральский мундир. А вот то, что под ним было убито пять лошадей и он был в гуще сражения - об этом писали. И было похоже, что он искал смерти, но, к счастью, уцелел.
Его можно понять, кстати, - было ужасно несправедливо, на мой взгляд, его смещение с поста главнокомандующего. Ну, а шавки всегда лают.
Кутузов уже воспользовался плодами его стратегии (кстати, вообще Кутузова не считаю героем и гением - в отличие от всеобщего мнения).

 Отправлено: 13.04.09 13:15. Заголовок: Надина добро пожалов..

Надина добро пожаловать в нашу компанию горячих поклонниц генерала! Надеюсь, Вы стали его горячей поклонницей?

 Отправлено: 13.04.09 13:20. Заголовок: apropos пишет: было..

apropos пишет:

цитата:

было ужасно несправедливо, на мой взгляд, его смещение с поста главнокомандующего.

Да, кстати, в "Войне и мире" Толстой вроде тоже критиковал Барклая, что он - немец, не мог русскую душу понять и т.п. Мне это не понравилось, также как и трактовка Бородинской битвы Толстым. И ошибка, кстати, грубая там - Лев Николаевич перепутал армии, которыми командовали Багратион и Барклай де Толи, к тому же их личные отношения приплел. Я знаю, что Багратитон интриговал против Барклая, но ставить под угрозу исход войны из-за неприязни как минимум странно. Все-таки оба были боевые генералы, в штабе не сидели. Еще читала, что перед смертью Багратитон просил передать Барклаю просьбу о прощении, может, художественный вымысел, конечно.
apropos пишет:

цитата:

форма была одна - генеральский мундир он и есть генеральский мундир

Я неправильно написала, имела в виду, что он одел белый парадный мундир, привлекающий внимание (он, надеюсь, был белый? )
apropos пишет:

цитата:

Кутузова не считаю героем и гением - в отличие от всеобщего мнения

Кутузов, конечно, был полководец с опытом и дипломатом в Турции работал, но в войне 1812 года я тоже его вклада вижу мало. Но это всегда так, кто главнокомандующий - тот и на коне, а остальных как будто и нету.

 Отправлено: 13.04.09 13:23. Заголовок: Леона Спасибо! http..

Леона Спасибо! Какое каменное сердце надо иметь, чтобы остаться равнодушной к душке-генералу? Я в восхищении!

 Отправлено: 13.04.09 21:31. Заголовок: Надина пишет: Толс..

Надина пишет:

цитата:

Толстой вроде тоже критиковал Барклая

Барклая только ленивый не критиковал (и Пушкин )
Надина пишет:

цитата:

Лев Николаевич перепутал армии, которыми командовали Багратион и Барклай де Толи, к тому же их личные отношения приплел

Перепутал армии? Что-то такого не помню, если честно. А личное отношение Багратиона действительно сказалось во время маневров под Смоленском, да и до этого, он все возмущался действиями Барклая и строчил письма для царя Аракчееву. Так что Багратион поспособствовал и некоторой сумятице в действиях двух армий, и отстранению Барклая от командования.
Надина пишет:

цитата:

перед смертью Багратитон просил передать Барклаю просьбу о прощении

Об это не слышала, если честно. Но все могло быть, в том числе и такое (Багратион, как мне видится, человек порядочный и неглупый, но горячий. Потом мог и переживать из-за своей горячности)
Надина пишет:

цитата:

он одел белый парадный мундир, привлекающий внимание (он, надеюсь, был белый?

Увы. Белые мундиры были только у адъютантов. Командующий носил общевойсковой - зеленый.

 Отправлено: 14.04.09 05:16. Заголовок: apropos пишет: Пере..

apropos пишет:

цитата:

Перепутал армии?

Перепутал в одном месте, где не помню, надо читать, но это мелочи (из вредности прицепилась, грешна ) - "Войну и мир" я очень люблю на самом деле, особенно "войну" (хотя девушкам положено любить там "мир", в смысле, любовь ).
apropos пишет:

цитата:

строчил письма для царя Аракчееву

То, что строчил и способствовал, не отрицаю, но вот что:

цитата:

Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию на Украине. А кажется, и придумано им это потому, что ему не хочется подчиняться ненавистному и младшему чином немцу Барклаю

Это, на мой взгляд, спорно: не хочет подчиняться и поэтому тянет с объединением армий?
apropos пишет:

цитата:

человек порядочный и неглупый, но горячий.

Ну, он все-таки грузин, темперамент никуда не денешь...И еще читала, что смертельно раненому Багратитону долго не говорили, что Москва сдана, чтобы не расстраивать.
apropos пишет:

цитата:

Белые мундиры были только у адъютантов

Значит, ошибалась, спасибо, что поправили. Однако, на поле брани белый цвет заметен, как же бедняжки носили послания от одного командующего к другому? Хотя на сражения, наверное, одевались скромнее, понеприметнее.

 Отправлено: 14.04.09 13:04. Заголовок: Надина пишет: "..

Надина пишет:

цитата:

"Войну и мир" я очень люблю на самом деле, особенно "войну"

Очень понимаю.
Надина пишет:

цитата:

не хочет подчиняться и поэтому тянет с объединением армий?

Ну, на мой взгляд, такая точка зрения имеет место быть. Самолюбивому Багратиону было трудно подчиниться Барклаю, которого он считал трусом и проч.
Все же ВиМ - художественное произведение, поэтому Толстой имел право на собственную трактовку событий (пусть не всегда - с чьей-л. точки зрения - верную, хотя в данном случае я склонна с ним согласиться).
Надина пишет:

цитата:

белый цвет заметен, как же бедняжки носили послания от одного командующего к другому?

Ну, они же не по передовой гоняли. Хотя, учитывая, какие тогда были яркие военные формы (красные, например, мундиры, высокие шляпы с плюмажами и киверами и проч.), о том, что солдаты будут заметны, особенно не думали, да и войны велись по-другому, не позиционно.

 Отправлено: 14.04.09 13:41. Заголовок: apropos пишет: Все ..

apropos пишет:

цитата:

Все же ВиМ - художественное произведение

Конечно, в этом и прелесть, что личностно - окрашенное, рождает много разных мыслей.
apropos пишет:

цитата:

войны велись по-другому

Точно, была команда "Держать строй" и не было команды "Ложись", но и оружие другое было, конечно...

 Отправлено: 15.04.09 03:55. Заголовок: Надина пишет: "..

Надина пишет:

цитата:

"Войну и мир" я очень люблю на самом деле, особенно "войну"

Секрета не открою: здесь, на форуме оч. многим "девочкам" больше Война по душе

 Отправлено: 15.04.09 04:00. Заголовок: Бэла пишет: на фору..

Бэла пишет:

цитата:

на форуме оч. многим "девочкам" больше Война по душе

Как хорошо, что здесь есть единомышленники! Многим военные действия в романе кажутся скучными. Как говорится, на вкус и цвет...

 Отправлено: 15.04.09 08:49. Заголовок: Бэла пишет: здесь, ..

Бэла пишет:

цитата:

здесь, на форуме оч. многим "девочкам" больше Война по душе

Надина пишет:

цитата:

Многим военные действия в романе кажутся скучными

Это, наверное, скорее юным девам, которые предпочитают читать "про любовь", нежели о военных баталиях.
Кстати, ВиМ - среди прочего - для меня служил источником информации, т.к. по той эпохе есть всего три классических художественных произведения (во всяком случае - известных мне). Особенности речи, детали быта, в т.ч. военного и т.д.
А ВиМ еще и вдохновил на пару сцен - как эскадрон покинул левый фланг (сцена с Ростовым), а потом Палевский "не замечает" родствеников Докки (сцена с князем Андреем).

 Отправлено: 15.04.09 12:37. Заголовок: apropos пишет: Это,..

apropos пишет:

цитата:

Это, наверное, скорее юным девам, которые предпочитают читать "про любовь", нежели о военных баталиях.

И тем, кто не любит читать вообще тоже
apropos пишет:

цитата:

по той эпохе есть всего три классических художественных произведения

Это какие? Не поделитесь?
Я читала всякие-разные, вроде "Записки Надежды Дуровой", "Багратион", "Кутузов", "Бородинское пробуждение" и т.п. неклассические

 Отправлено: 15.04.09 18:38. Заголовок: Надина пишет: Это к..

Надина пишет:

цитата:

Это какие? Не поделитесь?

Поделюсь.
«Война и мир», конечно, еще Загоскин «Рославлев» и Данилевский «Сожженная Москва».
Надина пишет:

цитата:

"Записки Надежды Дуровой"

Ну, это мемуары и биографические произведения, а Бородинское пробуждение вообще нечто "псевдо".

При создании Водоворота я опиралась только на исторические труды, мемуары, ну и, конечно, частично перечитала эти три романа - для погружения в эпоху, так сказать.

 Отправлено: 16.04.09 02:47. Заголовок: Большое спасибо! Обя..

Большое спасибо! Обязательно почитаю! Представляю, сколько пришлось Вам литературы переработать для "Водоворота"...Отдельная за это благодарность
Только я еще читала, что "Записки калерист-девицы" не совсем достоверны, скорее выдумка.

 Отправлено: 29.05.09 12:43. Заголовок: Нашла у себя открытк..

Нашла у себя открытки с гравюрами из Русского музея, отсканировала. Может, пригодятся, как иллюстрации.



М.Ф. Дамам-Демарте
Вид реки Мойки у Полицейского моста. 1812 год



К.П. Беггров
Вид Инженерного замка из Летнего сада. 1830-е

 Отправлено: 29.05.09 13:35. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..

Хелга Спасибо, дорогая!
Обожаю разглядывать картины и гравюры того времени - такая аура эпохи...

 Отправлено: 29.05.09 16:56. Заголовок: apropos пишет: Обож..

apropos пишет:

цитата:

Обожаю разглядывать картины и гравюры того времени - такая аура эпохи...

Очень нравится первая, кажется, белая ночь. Настроение такое петербургски тревожное. И год 1812-й...

 Отправлено: 29.05.09 17:12. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..

Хелга
действительно, тревожно. То ли цвет, то ли "рваное" небо...

 Отправлено: 29.05.09 17:35. Заголовок: apropos пишет: Обож..

apropos пишет:

цитата:

Обожаю разглядывать картины и гравюры того времени - такая аура эпохи.

На вторую... прямо представилось, как там Палевский стоит всторону и командеут... и дыхание у меня перервалось на секунду
Хелга,

 Отправлено: 29.05.09 18:16. Заголовок: мариета пишет: как ..

мариета пишет:

цитата:

как там Палевский стоит

На коне - гнедом - исключительно.

 Отправлено: 08.06.09 21:07. Заголовок: Смотрю сейчас "В..

Смотрю сейчас "Войну и мир", а думаю - безобразие! - о том, как здорово можно экранизировать "Водоворот"! Прямо картинки перед глазами стоят: Вильна, Докки в роскошном платье, Он!!!, Залужное, бой - ах, какой бой можно было бы снять! Показать сражение глазами Докки. И Он!!! - в грязных сапогах в будуаре в гуще сражения, такой и такой - ...........

 Отправлено: 08.06.09 21:13. Заголовок: Нет, автор, это с тв..

Нет, автор, это с твоей стороны безобразие писать "действительно" на моё безобразие. Но я делаю скидку на твою скромность.
А вообще правда, так можно было бы здорово сделать фильм! Я уже готова бежать переделывать текст в сценарий.

 Отправлено: 08.06.09 21:16. Заголовок: Леона пишет: готова..

Леона пишет:

цитата:

готова бежать переделывать текст в сценарий.

Даже так? И куда пошлем? В Голливуд?

 Отправлено: 08.06.09 21:24. Заголовок: Если честно, боюсь, ..

Если честно, боюсь, пошлют нас...

 Отправлено: 08.06.09 21:40. Заголовок: Ты, дорогой наш авто..

Ты, дорогой наш автор, очень скромная и самокритичная. Но снять такой фильм было бы на самом деле здорово!

 Отправлено: 08.06.09 22:13. Заголовок: apropos пишет: Даже..

apropos пишет:

цитата:

Даже так? И куда пошлем? В Голливуд?

Только не туда!
Вспомните "Тихий Дон" Бондарчука!

А вообще-то интересно было бы посмотреть такой фильм.
Я уже размышляла, кто бы мог сыграть Палевского. И, знаете, никого не представляю!
На Докки - хороших актрис много!

 Отправлено: 08.06.09 22:48. Заголовок: Wega пишет: кто бы ..

Wega пишет:

цитата:

кто бы мог сыграть Палевского. И, знаете, никого не представляю!

В том-то и беда. Потому и не снимают сериал по знаменитому роману - актера подобрать невозможно.

 Отправлено: 09.06.09 06:16. Заголовок: Леона пишет: Если ч..

Леона пишет:

цитата:

Если честно, боюсь, пошлют нас...

Нет, но почему, когда вокруг множество исторических сериалов сомнительного качества, зритель (образованный, интеллигентный и литературно одарённый зритель!) не может предложить новый блестящий сценарий?

 Отправлено: 09.06.09 07:37. Заголовок: apropos пишет: акте..

apropos пишет:

цитата:

актера подобрать невозможно.

Если очень стараться, то можно!

Долго не могла уснуть - всё актёра подбирала для Палевского!

Оцените плод моих размышлений: актёр Александр Арсентьев.

,



А Докки мне видится Ольга Будина.
Она, возможно, слишком красива, но она умеет "говорить" глазами, молча.
Для Докки, на мой взгляд, это одно из главных качеств - она не говорлива, все её метания
запрятаны подальше от досужего взгляда!

 Отправлено: 09.06.09 09:33. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..

Wega
Я актеров плохо знаю (телевизор почти не смотрю), так что мне трудно что-то сказать по этому поводу.
Одно точно: мы решили не проводить никаких "кастингов", особенно Палевского, т.к. у каждого сложился свой образ, который не хотелось "портить" лицами актеров.

Что касается Докки, ее портрет я нашла - мое видение героини, так сказать. А подбирать актрис тоже не хотелось. Все не то и не те.

 Отправлено: 09.06.09 17:10. Заголовок: apropos apropos п..

apropos пишет:

цитата:

свой образ, который не хотелось "портить" лицами актеров.

С автором не спорят!
А порассуждать можно? ( Заглядываю в глаза)

Иной раз читаешь книгу, а в ней не волнует решительно ничего. Либо прочитал и забыл,
либо просто бросаешь читать. Для меня она безлика и ничто в ней "души моей не шевелит"!
А другая, та, где автор вложил в своё детище душу, где ощущаешь живой нерв и где
присутствуют эмоции, подсказанные самой жизнью, персонажи обретают плоть и душу.
(Некоторые даже могут сопротивляться воле автора).
Такая книга затрагивает душевные струны читателя. Они (струны) в унисон вторят автору.
Но в чём?
Сложившийся у меня, например, образ Докки, Палевского вряд ли внешне подобен тому
облику его, который соответствует представлению apropos.
У меня он, вообще как бы размыт.
А вот характер, основа личности, бесспорно те же. Потому что так написано!
Но хороший актёр играет характер, а не внешность.
Возьму, к примеру, ГиП.
Моё знакомство с Остин шло от сериала. Затем я прочитала книгу.
Какие герои романа предстали мне абсолютным попаданием в текст?
Это - Коллинз, родители Беннет, Дарси, Бингли, леди Кэтрин. Остальные - нет!
Но в сериале же всё равно всё очень нравится. И это потому, полагаю, что точно передана
сама суть персонажа, его личности, характера. Герой сериала не вступает в конфликт с автором
романа. По аналогии припомню последнюю экранизацию "Саги", которую пересматриваю даже
чаще, чем ГиП.
Помню, меня буквально ошеломила актриса, игравшая Ирен, своей полной внешней
несхожестью с героиней Голсуорси.
Но очень скоро я совершенно забыла об этом: актриса сумела меня убедить, что она -
та самая красавица Ирен, о которой писал Голсуорси.
Скрытый текст

И вообще, чтобы покорять мужские сердца, как показывает жизнь, совсем не обязательно быть красавицей. Пример из истории - Нелидова, а современный - Камилла Паркер, затмить которую не удалось даже всемирно обожаемой Диане Спенсер.

К чему эти рассуждения?
Просто хотелось бы воочию увидеть сериал, где живыми ходят, говорят, любят и страдают
ставшие близкими для читателя герои романа apropos .
Уж, наверное, это было бы интереснее "Адъютантов любви".

 Отправлено: 10.06.09 11:29. Заголовок: Wega http://jpe.ru/..

Wega
Wega пишет:

цитата:

хороший актёр играет характер, а не внешность.

Безусловно.
Только и внешностью должен хоть немножко соответствовать, на мой взгляд. Ну, не может Палевский (умозрительно говоря) - быть росточком с Дениса Давыдова, лет пятидесяти, с карими глазами (примечательная все же черта внешности) и говорить высоким голосом. Хм.

Одно дело, когда поводится настоящие пробы на фильм - и актеры смотрятся еще в движениях, в разговоре, т.е. в игре. Но так - на безжизненных картинках... Все не то.
Wega пишет:

цитата:

это было бы интереснее "Адъютантов любви".

Наверняка - не видела ничего более ужасного, чем эти адъютанты (выдержала полторы серии - с превеликим трудом).

 Отправлено: 20.07.09 08:03. Заголовок: Выражу свою горячую ..

Выражу свою горячую благодарность автору за такое великолепное чудо! Читается легко и увлекательно, оторватся не могла даже на работе, грешна - два дня сидела и читала вместо того, чтобы работать С учетом того, что я как раз не горячий поклонник "Войны и мира" Толстого, для меня автор сделал многое - заставил полюбить ту "русскую" эпоху

 Отправлено: 20.07.09 21:08. Заголовок: ДюймОлечка Спасибо! ..

ДюймОлечка Спасибо!

Очень рада, что Вам не только понравился этот роман, но и та эпоха.
Конечно, мы смотрим на нее сквозь "призму веков" - в нашем представлении в ней больше блеска и романтики, чем было на самом деле. Но, признаться, меня некогда так пленили "генералы 12-го года", что ужасно хотелось написать роман именно о том времени и именно с таким героем - собирательным образом мужественного, бесстрашного генерала, побеждающего не только в битве с врагом, но и завоевывающего женское сердце.

 Отправлено: 10.08.09 22:19. Заголовок: *тихо, с смущением* ..

*тихо, с смущением* Можно мне высказаться?
apropos, я в восторге! Нет слов, правда. Докки, Палевский, Афанасьич... словно живые, списанные с кого-то. Даже не верится, что вымышленные. Спасибо огромное. Прочитала еще не все, растягиваю удовольствие. Особенно нравится описанный в произведении русский быт, культура...
Еще раз огромнейшее спасибо. Не думала, что так заинтригует меня это произведение. Вижу, потрудились вы на славу. Усилий вложено много...
Поклон автору и традиционная розочка.
P.S. заметила несколько огрехов, но их настолько мало и они до того незначительны, что тут же забыла о них и теперь вряд ли вспомню

 Отправлено: 14.08.09 20:32. Заголовок: Энн http://jpe.ru/g..

Энн Спасибо за добрые слова!
Энн пишет:

цитата:

Усилий вложено много...

Ой, много.
Любое произведение требует от автора огромной отдачи, а историческое - тем более, поскольку помимо обычных усилий - написать связно и интересно, нужно еще хотя бы иметь общее представление об эпохе, во время которой разворачивается действия. Ну и всякие детали тоже - желательно.
Энн пишет:

цитата:

заметила несколько огрехов

Ну, их там не несколько, а гораздо больше. Роман какой-то большой очень получился, соответственно и охрехов... на единицу площади.

 Отправлено: 21.08.09 00:27. Заголовок: А я не могу прочесть..

А я не могу прочесть весь роман((( Начиная с 15 страницы мне пишут, что "такого файла не существует"((((

 Отправлено: 21.08.09 10:28. Заголовок: Mikka пишет: пишут,..

Mikka пишет:

цитата:

пишут, что "такого файла не существует"

Каюсь, удалила.((
Постараюсь в ближайшее время вернуть.

 Отправлено: 22.08.09 12:01. Заголовок: apropos пишет: Пост..

apropos пишет:

цитата:

Постараюсь в ближайшее время вернуть.

Спасибо) А Вы не хотите добавить в бонусы романс на стихи Цветаевой, те, что в эпиграфе? Он еще звучал в кинофильме "О бедном гучаре замолвите слово", и неплохо звучал

 Отправлено: 22.08.09 22:57. Заголовок: Mikka пишет: добави..

Mikka пишет:

цитата:

добавить в бонусы романс на стихи Цветаевой

Хм. В бонусах выложены романсы - к роману. А тот романс написан совсем по другому случаю и к Водовороту отношения не имеет, в общем.

 Отправлено: 23.08.09 22:13. Заголовок: apropos пишет: А то..

apropos пишет:

цитата:

А тот романс написан совсем по другому случаю и к Водовороту отношения не имеет, в общем.

Ну, тоже верно))

 Отправлено: 28.08.09 13:35. Заголовок: Дорогие читатели Вод..

Дорогие читатели Водоворота и поклонницы нашего Золотого голоса Палевского - Дениса!

Денис все же не забыл о своем обещании и записал новый вариант романса Взор - http://www.denysberezhnoy.com/songs/denysberezhnoy_romans_generala_palevskogo_lyrics2009.mp3

Исполнение - изумительное! Настолько проникновенное и завораживающее, что я - как послушала - до сих пор не могу прийти в себя... Ах, какой голос, какое чувство... До мурашек и бабочек...

Денису от восхищенного и навсегда покоренного его талантом автора романа-

 Отправлено: 28.08.09 13:43. Заголовок: Девы, просто нет сло..

Девы, просто нет слов!!! Восхитительное исполнение, страстное Вот он, наш Птиц
Очень понравился новый текст - Хелга, прошу, нет, требую - закидай себя цветами
apropos , твой роман еще очень надолго, а похоже, и навсегда завладел сердцами читательниц

 Отправлено: 28.08.09 13:49. Заголовок: apropos пишет: Дени..

apropos пишет:

цитата:

Денис все же не забыл о своем обещании

И мы помнили о его обещании

Прослушала сейчас. Сидела несколько минут с закрытыми глазами, и удивительное дело - все как наяву - вечер, притихшие гости, Докки и Птиц - и его завораживающий голос. Как я понимаю ее, ее восторг и изумление, и восхищение и радость всепоглощающую оттого, что эти удивительные, проникновенные, живые слова - для нее.
Великолепно, до мурашек и бабочек, ты права, моншерадмин.
Спасибо тебе за то, что ты силой воображения вызвала эту картинку, спасибо Хелге за невероятной красоты стихи - Денису - огромнейшая благодарность и поклон - за то, что мы услышали - ярчайшее, изумительное признание в Любви.

 Отправлено: 28.08.09 13:53. Заголовок: Цапля пишет: Сидела..

Цапля пишет:

цитата:

Сидела несколько минут с закрытыми глазами

Я уже несколько часов не могу в себя прийти.
novichok пишет:

цитата:

Вот он, наш Птиц

Да, великолепный голос Дениса, его завораживающее исполнение Взора неотвратимо ассоциируется с образом Палевского.

Дениса, увы, не можем попросить здесь закидать себя цветами, а Хелга уж не отвертится.
Хелга - закидывайся!

 Отправлено: 28.08.09 13:58. Заголовок: apropos пишет: Дени..

apropos пишет:

цитата:

Дениса, увы, не можем попросить здесь закидать себя цветами

Вот почему бы не зайти и не закидать?
apropos пишет:

цитата:

его завораживающее исполнение Взора неотвратимо ассоциируется с образом Палевского.

невероятно.

 Отправлено: 28.08.09 14:04. Заголовок: Думала, дождусь боле..

Думала, дождусь более удобной обстановки (на работе как-то несподручно), но не выдержала.

Не знаю, что и сказать. Хочется просто молчать, чтобы не нарушить волшебство.

Хелга, солнце, какая же ты талантливая!


И как же проникновенно поет Денис... Нет слов...

 Отправлено: 28.08.09 14:12. Заголовок: Tatiana ты всегда т..

Tatiana
ты всегда такие изумительные картинки подбираешь ))
Tatiana пишет:

цитата:

И как же проникновенно поет Денис... Нет слов...

Да, на некоторое время определенно теряемся дар речи и связномыслия (есть такое слово?)) Как красив этот финальный вздох... душа наизнанку...

 Отправлено: 28.08.09 14:14. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..

Цапля *реверанс*

Послушала и уже после n-ного количества прошедшего времени поймала себя на том, что сижу с блаженной улыбкой на лице.

Придать себе деловой вид никак не получается.

 Отправлено: 28.08.09 14:18. Заголовок: Tatiana пишет: сижу..

Tatiana пишет:

цитата:

сижу с блаженной улыбкой на лице.

даже немного глуповатой И вся в мечтах....

 Отправлено: 28.08.09 14:19. Заголовок: Tatiana пишет: Прид..

Tatiana пишет:

цитата:

Придать себе деловой вид никак не получается.

А зачем? И у деловых людей может быть маленькая слабость ))
Я сейчас опять слушаю и ловлю себя на мысли, что голосом можно передать то, что иногда не в состоянии мы выразить словами.

 Отправлено: 28.08.09 14:23. Заголовок: novichok пишет: даж..

novichok пишет:

цитата:

даже немного глуповатой И вся в мечтах....

и это тоже.

Цапля пишет:

цитата:

А зачем? И у деловых людей может быть маленькая слабость ))

Действительно, зачем?
Почему-то на душе ощущение ожидания (если так нельзя сказать, извиняюсь, но лучше у меня не получилось) праздника. Будто впереди ждет что-то очень хорошее.

 Отправлено: 28.08.09 14:28. Заголовок: Tatiana пишет: Поче..

Tatiana пишет:

цитата:

Почему-то на душе ощущение ожидания

А у меня всегда, когда я читала эту главу и стихи, вот что-то такое витало, как подъем - когда понимаешь вместе с Докки... что Он - сдался, но так красиво и восхитительно И когда все это оживает в романсе - и все нюансы, все тончайшие ниточки переживаний воплощаются в оттенки голоса...
Ах, девочки, баритон - моя слабость. Таю, как пластилин

 Отправлено: 28.08.09 14:29. Заголовок: Цапля пишет: Ах, де..

Цапля пишет:

цитата:

Ах, девочки, баритон - моя слабость

Это самый проникновенный тембр.

Надо тряпочку вниз постелить, чтобы не растечься. Точнее, не нанести, так сказать, урон.

 Отправлено: 28.08.09 14:31. Заголовок: Tatiana пишет: Это ..

Tatiana пишет:

цитата:

Это самый проникновенный тембр.

И самый мужественный. Ей-бо, в басах теряются чувства, в теноре много легкомыслия ))

 Отправлено: 28.08.09 14:31. Заголовок: Цапля пишет: А у ме..

Цапля пишет:

цитата:

А у меня всегда, когда я читала эту главу и стихи, вот что-то такое витало, как подъем - когда понимаешь вместе с Докки... что Он - сдался, но так красиво и восхитительно И когда все это оживает в романсе - и все нюансы, все тончайшие ниточки переживаний воплощаются в оттенки голоса...

Я даже от преживаний побежала перечитывать эту главу, а там - вселенский облом афтор устроил Apropos, дорогая, куда роман дела? Опять редактируешь?

 Отправлено: 28.08.09 14:33. Заголовок: novichok пишет: Apr..

novichok пишет:

цитата:

Apropos, дорогая, роман дела? Опять редактируешь?

* в сторону* я ей скоро темную устрою, если не вернет роман на место в ближайшее время.
novichok пишет:

цитата:

Я даже от преживаний побежала перечитывать эту главу, а там - вселенский облом афтор устроил

тебе не икается, бессовестный автор, невовремя затеявший очередную редакцию?

 Отправлено: 28.08.09 14:33. Заголовок: Цапля пишет: И самы..

Цапля пишет:

цитата:

И самый мужественный. Ей-бо, в басах теряются чувства, в теноре много легкомыслия ))

чет я совсем расчувствовалась.

 Отправлено: 28.08.09 14:33. Заголовок: Совершенно в разобра..

Совершенно в разобранном состоянии, признаюсь.
В голове - ни одной мысли - все куда-то расползлись, душа растеклась...

И заметьте, насколько точно в исполнении расставлены все акценты - переживания, воспоминания, желания, надежды... Потрясающее исполнение! Так мог спеть только Птиц и... Денис.

 Отправлено: 28.08.09 14:34. Заголовок: novichok пишет: Опя..

novichok пишет:

цитата:

Опять редактируешь?

По принципу - нет предела совершенству.

Ох, не вовремя, совсем не вовремя.

 Отправлено: 28.08.09 14:35. Заголовок: novichok пишет: Опя..

novichok пишет:

цитата:

Опять редактируешь?

Хм.
Цапля пишет:

цитата:

тебе не икается, бессовестный автор, невовремя затеявший очередную редакцию?

Хм.

В виде компенсации - могу выложить фрагмент с романсом.

 Отправлено: 28.08.09 14:37. Заголовок: Tatiana пишет: Ох, ..

Tatiana пишет:

цитата:

Ох, не вовремя, совсем не вовремя.

Потому как время от времени ...неделя от недели ручка тянется, душа бежит и хочется перечитать наиболее любимые главы

 Отправлено: 28.08.09 14:38. Заголовок: apropos пишет: И за..

apropos пишет:

цитата:

И заметьте, насколько точно в исполнении расставлены все акценты - переживания, воспоминания, желания, надежды...

И как изумительно это передается оттенками голоса. Как можно все это так спеть? невероятно
Птиц наш и так прекрасен, но поющий ...

 Отправлено: 28.08.09 14:39. Заголовок: apropos пишет: В ви..

apropos пишет:

цитата:

В виде компенсации - могу выложить фрагмент с романсом.

выложи - сюда. И немедленно.

 Отправлено: 28.08.09 14:41. Заголовок: - Коли вы так желает..

- Коли вы так желаете, я исполню романс… - генерал подошел к фортепьяно, но не сел за него, а взял стоявшую за ним гитару.
Присев на табурет, он несколько рассеянно перебрал нежно зазвучавшие струны, Докки же мгновенно перенеслась мыслями в тот чудный июньский вечер, когда Палевский пел, не отводя от нее глаз... Полумрак той комнаты, офицеры, сидевшие вокруг неприбранного после ужина стола, звуки гитары и его обворожительного голоса, его веселый и ласковый взгляд, обращенный на нее, ощущение счастья, охватившее ее тогда, – все представилось так живо, что она вздрогнула, почувствовав, как по ее коже пробежали мурашки.
Но сейчас, в этой гостиной, полной гостей, Палевский не смотрел на нее. Он склонил голову к гитаре, сделал небольшую паузу, затем решительно взял несколько аккордов и запел:

Холодный взор твоих очей
Не обещал и не лукавил,
Но душу замереть заставил,
Унес покой моих ночей.

Не ведал я, что женский взгляд
Навеки покорит и ранит,
Заворожит, пленит и станет
Дороже всех иных наград.

Докки затаила дыхание. Глядя на его чуткие пальцы, которые ласково касались гитарных струн, она напряженно вслушивалась в строчки романса; страстный, проникновенный голос Палевского завораживал, заставляя ее верить тем словам, которые звучали в тиши гостиной...

Вдали, там, где война и кровь,
В вечерний час, остыв от битвы,
Я повторял одну молитву,
Прося, чтоб встретились мы вновь.

Неожиданно он вскинул голову, и их взгляды встретились. Блики свечей переливались в его прозрачных глазах, выразительных и красноречивых.

Ты – тайна счастья моего
Ты словно жизни совершенство,
Ты – сердца нега, и блаженство,
И лед, и жар, и страсть его.

И терпких губ твоих вино
В чудесный миг испив однажды,
Отведать вновь спешу, но жажду
Мне утолить не суждено.

Тобою лишь одной томим,
Я постигаю неизбежность,
Познав и грусть твою, и нежность,
Стать вечным пленником твоим.

Он вновь склонился к гитаре, а она так и не могла отвести от него глаз, чувствуя, как сердце ее забилось сильно-сильно, чуть не выпрыгивая из занывшей груди, а в душе робко расцветает, распускается вдруг обретшая очертания надежда...

Твои печали утолить,
И радостей твоих коснуться,
В твоих объятиях проснуться…
Ах, что желанней может быть?..

Прозвучали последние аккорды, затихающие звуки гитары еще несколько мгновений дрожали в воздухе, после чего Палевский резко встал и поставил инструмент на место.

---

http://www.denysberezhnoy.com/songs/denysberezhnoy_romans_generala_palevskogo_lyrics2009.mp3

 Отправлено: 28.08.09 14:42. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos спасибо, дорогая!

*хамею на глазах*
А если бы внизу в пост от 15.41 еще и ссылку на романс... Так сказать, в одном флаконе.

Убежала читать.

---

через минуту.
Ох, в шапке не увидела, я до того из поста заходила.

 Отправлено: 28.08.09 14:43. Заголовок: Я вот теперь думаю: ..

Я вот теперь думаю: последнюю прозаическую перебивку, может, вставить не перед последней строфой, а перед Тобою лишь одной томим - как у Дениса?

 Отправлено: 28.08.09 14:45. Заголовок: Tatiana пишет: еще ..

Tatiana пишет:

цитата:

еще и ссылку на романс

Ну, прямой у меня пока нет.(( Только если на страницу Дениса.

 Отправлено: 28.08.09 14:47. Заголовок: Нет-нет, прозаическа..

Нет-нет, прозаическая перебивка на своем месте - в смысловом плане она должна быть после предпоследней строфы. Так мне кажется.

 Отправлено: 28.08.09 14:49. Заголовок: Цапля пишет: Нет-не..

Цапля пишет:

цитата:

Нет-нет, прозаическая перебивка на своем месте

согласна. Читается единым целым. Значит, все правильно.

 Отправлено: 28.08.09 14:49. Заголовок: Цапля пишет: прозаи..

Цапля пишет:

цитата:

прозаическая перебивка на своем месте

Тогда оставлю.

поставила ссылку - на муз.файл.

 Отправлено: 28.08.09 14:52. Заголовок: Но как он, бедный, с..

Но как он, бедный, страдал - на войне, в разлуке с Докки...

... В вечерний час, остыв от битвы,
Я повторял одну молитву,
Прося, чтоб встретились мы вновь.

 Отправлено: 28.08.09 14:54. Заголовок: apropos пишет: Но к..

apropos пишет:

цитата:

Но как он, бедный, страдал - на войне, в разлуке с Докки...

А не получая писем от Докки, еще и от неизвестности

 Отправлено: 28.08.09 14:58. Заголовок: novichok пишет: не ..

novichok пишет:

цитата:

не получая писем от Докки

И как он их ждал...

 Отправлено: 28.08.09 14:59. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos
наверное, выпаду я сегодня к черту из игрушек... Какая ностальгия

 Отправлено: 28.08.09 15:00. Заголовок: Цапля пишет: выпаду..

Цапля пишет:

цитата:

выпаду я сегодня к черту из игрушек

Я уже выпала... из всего.

 Отправлено: 28.08.09 15:20. Заголовок: apropos пишет: Я уж..

apropos пишет:

цитата:

Я уже выпала... из всего.

*прикладывая платочек* пошла почитала то, что немилосердный автор оставил на сайте Их первую ночь...*глубокий вздох* До чего проникновенно написано.

 Отправлено: 28.08.09 15:23. Заголовок: novichok пишет: что..

novichok пишет:

цитата:

что немилосердный автор оставил на сайте

Ну, две книги все же оставил. Не такой уж немилосердный.

 Отправлено: 28.08.09 15:34. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, две книги все же оставил. Не такой уж немилосердный.

Две книги - это не весь роман, а почти роман. А почти в Одессе не считается (с)

 Отправлено: 28.08.09 15:58. Заголовок: Дамы, ох... Сижу, см..

Дамы, ох...
Сижу, смотрю тупо с монитор...
Всё, ничего написать не могу, только вот это.

Почему-то именно с сиренью ассоциации. Нежной такой, свежей... Их любовь такая же была. Нет, не была - есть.
Спасибо вам, все авторы!!!