Стихи нашей уникальной поэтессы Хелги - в заглавный пост
Вот и все, последняя страница За окном темнеет, гаснет свет. Только почему-то мне не спится Все гадаю, было или нет.
Лента голубая, вихрь сраженья. Счастья, горя, радостей, невзгод Странное сплетенье и круженье, Страсти и любви водоворот.
Нитка тянется, узор сплетает Из надежд, сомнений и побед День уходит, тихо уплывает, Сказка тех давно ушедших лет.
Есть герои, которые остаются в нашем сердце навсегда, есть темы, которые открываются, когда автором уже давно поставлена финальная точка Романс Палевского в исполнении Дениса Бережного - http://www.denysberezhnoy.com/music.html (внизу страницы под названием "Романс генерала Палевского" и пометкой NEW)
Marusia Вот, сейчас ты мне все "разжевала", я и поняла. Вообще-то я пошутила, хотя меня преследует чувство, что все не то, что-то упущено, недописано, недопередано и т.д. Marusia пишет:
цитата:
о пристрастии автора к чрезмерному разжевыванию
Ну, есть у меня эта слабость - сама о ней знаю, пытаюсь бороться, но не всегда получается. Зануда по природе, я занудничаю подчас и в своем опусе, и если какие-то затяжные моменты в романе еще не выброшены, то только потому, что жалко расстаться даже с частью написанного мозолистыми от клавиатуры пальцами текста. Вообще вторая редакция - это только начало, как я думаю. (Другое дело, что переправлять что-то - а это, боюсь, бесконечный процесс) - я буду уже молча, не терзая моих читателей. Маститые писатели вон переписывают по 40 раз и в течение многих лет (один пример с Остин наводит на мысли), а я, будучи начинающим графоманом, - уж точно должна не раз обратиться к тексту и... править, править, править. Цапля пишет:
цитата:
зря ехидничаешь
Характер у меня такой - вредный.
novichok
я одесситка, а это значит...
Сообщение: 2023
Настроение: все будет хорошо
Отправлено: 13.09.08 17:18. Заголовок: Цапля пишет: Вот ты..
Цапля пишет:
цитата:
Вот ты проникайся пока мыслью, и готовь коллективное письмо Дени
Придерживаюсь мнению, что лучше спросить профессионала
Вот именно. кстати, докачала Голубчика и прослушала - романтика и лирика, а нам - повторюсь, нужен полет и флирт, и озорные огоньки в глазах Птица, чтобы Докки - как бабочка... на огонь
Цапля
avis rara
Сообщение: 9867
Отправлено: 13.09.08 17:22. Заголовок: novichok вот и о то..
novichok вот и о том - мы люди непрофессиональные, но очень зависимые от профессионального исполнения - всем же хочется, чтобы Птиц пел - ах, как! А я уже почти слышу, как Денис поет Красотку - знаете, как шикарно звучит баритон вот в таких вот игривых романсах... Девочки, у меня чрезмерно богатое воображение
полет и флирт, и озорные огоньки в глазах Птица, чтобы Докки - как бабочка... на огонь
красиво сказала. (нужно было тебе Птица опимсывать - у тебя бы лучше получилось) Цапля пишет:
цитата:
самокритичных
Куда денешься - прижата к стенке и загнана в угол. Цапля пишет:
цитата:
Посоревнуемся
Беру самоотвод. Marusia пишет:
цитата:
Можно начать сбор подписей. Придерживаюсь мнения, что лучше спросить профессионала. Попытка - не пытка
Не пытка, но я и так уже нашего певца в свое время пространными письмами закидала. Ну, нужно будет посмотреть, сколько народу соберется в поддержку, так сказать.
Ошибаешься.. *подвигается на лавочке поклонниц и просительниц Дениса*
Дафна
девушка с недостатками
Сообщение: 1574
Настроение: звуки музыки
Фото:
Отправлено: 13.09.08 17:37. Заголовок: «Красотка» в исполне..
«Красотка» в исполнении Дениса? Мммм... Какое счастье... А если еще и предоставить профессионалу подбор мелодии... Получается второе счастье (т.е. наглость ) Но какая же идея соблазнительная!
Отправлено: 13.09.08 18:51. Заголовок: novichok пишет: А с..
novichok пишет:
цитата:
А серьезно, думается народу наберется множество
присоединяюсь Цапля пишет:
цитата:
подвигается на лавочке поклонниц и просительниц Дениса
Лавочку надо бы поболе)
Элайза
людовед и душелюб (с)
Сообщение: 1440
Настроение: Тону в море информации
Отправлено: 13.09.08 18:52. Заголовок: apropos пишет: Да и..
apropos пишет:
цитата:
Да и нескромно было бы с моей стороны...
Хм, пожалуй. Ну, тогда мы все будем ставить тебя в пример. apropos пишет:
цитата:
Как удобнее тебе.
Ну, давай я тебе сюда их кину, что ли, а то у меня почта в последние пару дней что-то барахлит, оптравляет через раз. (Выкладываю под катом, а ты тогда потом можешь удалить мое сообщение или эту его часть, чтобы страничка не прыгала.) Те опечатки, которые chandni уже заметила, снимаю.
Глава 12
цитата:
Докки не могла понять, как произошло, что она, взрослая, рассудительная женщина, много повидавшая и пережившая на своем веку, никогда не любившая, всегда сохранявшая душевный покой и ясную голову, вот так, очертя голову, потеряла покой из-за мужчины, которого и видела-то всего несколько раз.
Кроме того, само выражение "очертя голову потеряла покой" меня немного смущает. Мне кажется, "очертя голову" можно бросаться во что-либо, мчаться куда-либо и т.д. - т.е., оно уместнее с глаголами движения.
цитата:
Она приняла единственно правильное решение - уехать из Вильны, поскольку куда унизительнее и тяжелее для нее было там остаться и наблюдать, как он ухаживает за своей невестой, не обращая на Докки внимания, или - что еще хуже, – продолжая добиваться с ней связи, одновременно готовясь идти под венец с юной графиней Сербиной.
Слишком много деепричастных оборотов в одном предложении, причем подряд, затрудняет чтение. Я бы предложила заменить "продолжая" на "продолжает".
цитата:
Докки отчаянно погоняла свою кобылу, летя за своим сердцем к усадьбе, где, может быть, в эту минуту, о ней спрашивает тот, которого она вопреки всем здравым рассуждениями ждала и молила увидеть..
.
цитата:
− Барин мой, Захар Матвеич, - пояснил мальчишка, сдернув с себя шапку. – Он известия получил и меня отправил по соседям. Сказывал: давай, Федька, скачи, всех оповести на предмет войны.
Несколько странно звучит из уст дворового мальчишки, да еще в такую минуту, этот канцеляризм - "оповестить на предмет войны". Если только его барин так суконно-витиевато выразился, а он запомнил и передает слово в слово - тогда вопрос снимаю. А так, мне кажется, гораздо естественнее ему было бы, запыхавшись, выразиться как-нибудь попроще - "сказывал - давай, Федька, скачи, оповести всех, что война, мол..." - ну, или как-то еще.
Глава 13
цитата:
Тонко пели трубы, сообщая какие-то команды, развивались знамена, ветер доносил дальние обрывки криков и скрежета, а фигурки все двигались и бросались из стороны в сторону.
развевались
Глава 14
цитата:
Но то, что именно Палевский так заботиться о ней, переполняло ее счастьем.
цитата:
Он приказал взять под арест одного пехотного полковника, чей полк на марше, к несчастью, попался на глаза его величества.
Вот тут я что-то засомневалась, честно говоря - "попасться на глаза", по-моему, требует в первую очередь дательного падежа - кому-то, а не кого-то. Хотя, вполне возможно, что допустимы оба варианта, но тут надо бы проверить. Или просто перефразировать - к примеру, "чей полк на марше имел несчастье попасться на глаза его величеству."
цитата:
Из французских пьес Палевский, правда, предпочитал Расина, Докки же ставила выше Корнеля.
А вот тут, кстати, еще в прошлый раз хотела у тебя поинтересоваться, да забыла - это ты специально им именно так предпочтения разделила, или наобум, без особого умысла? Потому как меня это несколько удивило, признаться - в соответствии с их характерами я бы скорее предположила, что Палевскому должен быть больше по душе "героический" Корнель с его мужественными и решительными героями, "вызывающими не жалость, но восхищение своею доблестью", тогда как нежной и чувствительной Докки должен быть куда ближе Расин с его вниманием к героям слабым, несовершенным и страдающим (вспомнить хотя бы Федру). Впрочем, литературные пристрастия вполне могут быть и противоположными собственным характерам, поэтому я и интересуюсь - просто любопытно.
цитата:
− Не гадала уж вас увидеть, - сказала Докки, чуть задохнувшись, поскольку ощущение счастья так переполнило ее, что ей трудно было вдыхать воздух.
"Вдыхать воздух" - мне кажется, это избыточный оборот (а что еще она могла тут вдыхать? ). Может, просто - "трудно было дышать"?
цитата:
она же была голодна, у нее болела спина и затекали ноги, хотя все это было мелочами по сравнению с радостью, которую она испытывала, находясь в его обществе.
Опять же, "это было мелочами" слегка резануло стилистически. Не уверена, что так говорят, хотя могу и ошибаться. Как-то привычнее "все это были мелочи по сравнению с...", ну или "казалось мелочами", хотя бы.
Глава 15
цитата:
Докки сняла сапожки и переобулась в легкие комнатные туфельки и домашнее платье, предусмотрительно уложенные горничной в сумки, а когда слуга принес воды, наскоро умылась и причесалась, скрутив волосы в узел на затылке.
Получается, что она и в платье тоже переобулась...
цитата:
Докки покосилась на свое свежее, но не глаженное муслиновое кофейного цвета платье,
Очень много определений подряд перед существительным. Может, лучше разбить немного - "свежее, но не глаженное муслиновое платье кофейного цвета"? Или, там, "кофейного муслина", хотя это тоже не фонтан.
цитата:
Докки_сытая и пребывающая в состоянии приятной истомы,
цитата:
Казалось, мечта ее осуществится – поднявшись на площадку_Палевский привлек ее к себе: рука его обвилась вокруг ее талии_ и она почувствовала его дыхание совсем рядом со своими губами.
Тут нужны запятые. Еще хотела уточнить - у тебя теперь Афанасьич с Докки то на "ты", то на "вы" обращается - это ты так специально решила сделать? Не знаю, честно говоря, насколько тогда дозволительным было обращение слуги к барыне на "ты". В 12 главе, например, он ей говорит "успокойся, барыня", "не переживай, барыня" и т.д. Ну, может, с глазу на глаз это еще и допустимо - но вот когда в присутствии посторонних, как-то странно звучит. Или, как в этом случае, когда буквально в одной фразе:
цитата:
− Вам, барыня, на боковую пора. Притомилась-то в дороге...
"притомились-то", по логике - хотя, с другой стороны, может, это просторечие Афанасьича - но в других местах он подобные формы употребляет правильно, а тут вдруг с перескакивает неожиданно. Сорри за занудство.
цитата:
А мне было бы горько вспоминать эти мгновения, разрушившие наше теплое и нежное общение, и невыносимо тяжело переносить возникшее тогда между нами неизбежное отчуждение...
Не очень удачно составлена фраза. Получается, что "отчуждение тогда возникло", в то время как речь идет всего лишь о возможности, о сослагательном наклонении. Вариант - "и невыносимо тяжело переносить отчуждение, которое неизбежно возникло бы между нами".
цитата:
Еще какое-то время Докки с тоской размышляла о превратностях судьбы, не позволяющей ей быть с любимым человеком, по вскоре решительно отогнала угнетающие ее мысли
Глава 16
цитата:
Как он пел: «позволь напиться мукой сладкой»... А мы не успели и глотнуть...»
Пропущена кавычка.
цитата:
«О, Господи, - думала она, прильнув к груди Палевского и спрятав лицо в ямочке у его шеи.
Э-э-э-э... Честно говоря, мне трудно представить себе лицо, которое можно спрятать в ямочке у шеи - как и наоборот, трудно представить, каких размеров должна быть ямочка, чтобы в ней можно было спрятать лицо. Понимаю, что это в данном случае метонимический оборот, но все равно несколько странно звучит, а тут момент настолько душещипательный, что читателю лучше не отвлекаться на подобные недоумения. Может, выразиться попроще - "уткнувшись лицом в ямочку у его шеи", или "прильнув к Палевскому и спрятав лицо у него на груди", или еще как?
цитата:
Палевский чуть сдавил зубами мочку ее уха, отчего она чуть не застонала.
цитата:
Ей было неловко говорить об этом, но он имел право (это) знать.
Я второе "это" убрала бы, фраза слишком короткая для повторений.
цитата:
Я ревновал вас к Швайгену, к этому типу, называвшему себя вашим женихом, Рогозину,
Тут надо вставить предлог - "к Рогозину", а то он превращается в уточняющий оборот - т.е., в того типа, который называл себя ее женихом.
цитата:
Она знала, что мужчины могут быть собственниками и ревновать без любви. Как это было с ее мужем, который
Эти два предложения лучше бы объединить, или начать второе предложение с другого слова.
цитата:
− Да, да, - в замешательстве кивнула она – ей казалось, что все знают, с кем она провела эту ночь, и потому смотрят на нее, отчего она хотела как можно скорее уехать отсюда.
Вариант - "Докки/ей захотелось как можно скорее уехать отсюда".
цитата:
А она была такая сонная, и не осознавала этого, и теперь отчаянно жалела, что он ее не разбудил, и не дал ей как следует насладиться этими последними минутами.
Лишняя запятая.
apropos пишет:
цитата:
Вообще вторая редакция - это только начало, как я думаю. (Другое дело, что переправлять что-то - а это, боюсь, бесконечный процесс) - я буду уже молча, не терзая моих читателей.
Ну, тут тоже главное - не переусердствовать и вовремя остановиться. Совершенству, как известно, все равно пределов нет, а от бесконечных переделок текст в авторских глазах может окончательно "замылиться". Это как ремонт, который невозможно закончить, а можно только прекратить. Но тут, говорят, авторская интуиция и чутье обычно срабатывают, и внутренний голос вовремя шепчет решительным басом: "хватит ужо".
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 5638
Отправлено: 13.09.08 18:53. Заголовок: Цапля пишет: А я уж..
Цапля пишет:
цитата:
А я уже почти слышу, как Денис поет Красотку - знаете, как шикарно звучит баритон вот в таких вот игривых романсах..
Я тоже слышу, уже причем довольно давно, а что толку? Голубчик по моему скромному... слишком надрывно. Bobby, спасибо, сам романс чудо!
bobby
романтик, несмотря ни на что
Сообщение: 925
Отправлено: 13.09.08 19:09. Заголовок: apropos пишет: Эти ..
apropos пишет:
цитата:
Эти романсы очень лирические, а нам нужен веселый, вроде Простите, право... Легкий, игривый и озорной.
Цапля пишет:
цитата:
прослушала - романтика и лирика,
Тогда, предполагаю, получится не романс, а нечто совсем другое. Я пересмотрела несколько сборников романсов, и даже мажорным, игривым романсам типа «Нет, не люблю я вас» или «И нет в мире очей» присущи неторопливость и лиричность.
Цитата из Википедии
цитата:
Основные жанровые признаки романса 1. Содержание романса не выходит за пределы лирики. Текст посвящён некоему переживанию, обычно любовному.
2. Романс характеризуется только одним лирическим настроением. Однако спектр эмоциональных состояний в романсе настолько велик, что каждый исполнитель и слушатель имеет возможность выбрать наиболее близкое ему.
3. В связи с тем, что романс обычно выражает любовное переживание, он либо имеет, либо подразумевает адресата, а следовательно, изначально диалогичен в самом своём содержании.
4. Наличие двух героев порождает одно из самых важных качеств романса — его интимность, камерность.
И как-то не представляю я этот романс в бравурном быстром темпе. Игриво и весело - не значит бравурно и быстро, по моему скромному. Тогда надо искать, наверное, что-то из современных композиторов и тогда действительно лучше обратиться к Денису.
Лавочка бесконечна ты забыла - мы на ней все умещались, дожидаясь новых глав Водоворота... Хелга пишет:
цитата:
Я тоже слышу, уже причем довольно давно, а что толку?
Пессимистично, однако, выглядишь, и веревка тебе не к лицу bobby ну ты молодец - такую работу проделала. bobby пишет:
цитата:
И как-то не представляю я этот романс в бравурном быстром темпе
Ну, это ведь не марш, в конце концов - бравурность - определенно лишнее. Но вот легкость, даже некоторое легкомыслие - музыкальное, в тон стихам, должна быть - здесь не страсть на первом месте. не переживания, а предвкушение.. песнь победы над сердцем дамы В общем, все сходится к тому, что мы без профи погибнем.
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 5642
Отправлено: 13.09.08 20:13. Заголовок: Дамы! Даже думать не..
Дамы! Даже думать не решаюсь, что Денис согласится, но это так заманчиво.
apropos
Главвред
Сообщение: 10258
Отправлено: 13.09.08 20:25. Заголовок: bobby пишет: получи..
bobby пишет:
цитата:
получится не романс, а нечто совсем другое.
Ну что-то примерно такое, как в "Простите" - разве не романс? Но такой милый и изящный. Что Палевский и прописал. Или как романс из Свадьбы - тоже живенький такой. Элайза Жуть! Хотя бы до половины я сама должна была додуматься и уж хотя бы заметить - но... Спасибо! Скрытый текст уберу, т.к. страница опять скособочилась. Девочки, что бы я без вас делала? (риторический вопрос)
Лавочка длинная - поместятся все. Главное, организоваться! Призываю всех выступить в поддержку и отдать свой голос, чтобы были основания начинать продумывать коллективное послание турецкому султану нашему певцу.
Призываю всех выступить в поддержку и отдать свой голос, чтобы были основания начинать продумывать коллективное послание турецкому султану нашему певцу.
Марусю призовем быть председателем счетной комиссии У нее талант.
apropos
Главвред
Сообщение: 10259
Отправлено: 13.09.08 20:47. Заголовок: Элайза По поводо кор..
Элайза По поводу Корнеля и Расина. Элайза пишет:
цитата:
специально им именно так предпочтения разделила, или наобум, без особого умысла?
Я разделила специально, но меня и тогда мучили сомнения - и об этом долго распространялась еще когда выложила этот отрывок - но ты, видимо, его пропустила. Я же все хотела с тобой посоветоваться, но так руки и не дошли. Долго прикидывая, кто из драматургов кому должен нравиться больше, в итоге я все же Корнеля отдала Докки, потому как у него - несмотря на трагедии - все же довольно оптимистичные финалы, в то время как у Расина - совсем тоскливые. Докки точно такое не могло нравится - поэтому я ей перекинула Корнеля, а Расина оставила Палевскому - но под большим вопросом. Меня это смущало какое-то время, но я благополучно забыла об этом, а сейчас - при переделке - пробежала глазами, подумав, что вернусь, но увлеклась сценой с романсом - и вновь забыла (склероз). Хорошо, что ты сейчас обратила на это вновь мое внимание и даже высказала свое мнение. Поскольку я его разделяю в принципе, то перепишу этот разговор - пусть мои герои любят Корнеля. Хотя так получаеться, что у них одинаковые вкусы во всем. Нужно теперь будет подумать, в чем вкусы их не сходятся (хотя это ужасно для меня трудно, поскольку они оба умные - почти как Мэри-Роберто-Сью , и соответственно, им, как умным людям много должно быть одинаково интересно . Хм.
По поводу Афанасьича - ты заметила. Да, у меня Афанасьич несколько раз "тыкает" Докки и один раз даже Палевскому - "ты, барин, руки-то убери" (цитирую по памяти ). Поскольку наш слуга получился у меня вполне самостоятельным, то я заметила, что в минуту повышенного эмоционального состояния - он начинает "тыкать". И "вы" как-то не ложилось, хотя несколько раз переправляла туда и обратно. В итоге оставила эти "ты" - что показывает крайнюю степень взволнованности Афанасьича, такого беспокойства или тревоги, что он "забывается" ( и даже сплевывает в сердцах при барыне). Могут же и у него быть какие-то недостатки. И Докки, как и Палевский "прощают" ему эту фамильярность, понимая состояние слуги и закрывая глаза на некоторые вольности. И, честно говоря, специально сделала это в одной фразе. Сначала он вроде как памятует о дистанции, а потом - по-свойски переходит на "ты", как дочку отправляя на боковую. Не знаю, насколько убедительны мои объяснения, но мне так показалось наиболее верным в некоторых ситуациях. (Хотя я встречала в классической литературе, когда простолюдины "тыкали" - "ты, ваше благородие...", т.е. это было, в приницпе, возможно.
bobby
романтик, несмотря ни на что
Сообщение: 926
Отправлено: 13.09.08 20:52. Заголовок: Нашла романс, о кото..
Нашла романс, о котором писала выше «Но я вас все-таки люблю». Наверняка опять не подойдет , но все-таки послушайте.
Отправлено: 13.09.08 20:59. Заголовок: bobby http://jpe.r..
bobby ты не думай, что я не слушаю - я качаю * ушла плакать из-за диал-апа*
apropos пишет:
цитата:
поскольку они оба умные - почти как Мэри-Роберто-Сью , и соответственно, им, как умным людям много должно быть одинаково интересно . Хм.
Да? Значит ли это, что умным людям интересны одинаковые вещи? или - все-таки то, что у них близки вкусы в литературе, истории? А разных драматургов они не могут любить? Это же повод для дискуссии
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 228
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вот, сейчас ты мне все "разжевала", я и поняла. 
(Выкладываю под катом, а ты тогда потом можешь удалить мое сообщение или эту его часть, чтобы страничка не прыгала.) Те опечатки, которые chandni уже заметила, снимаю. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
