| Автор | Сообщение |
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 7259
|
|
Отправлено: 04.05.08 08:28. Заголовок: Водоворот - 18
Пока нет автора, открываю новую, восхищенную темку. Стихи нашей уникальной поэтессы Хелги - в заглавный пост  Вот и все, последняя страница
За окном темнеет, гаснет свет.
Только почему-то мне не спится
Все гадаю, было или нет.
Лента голубая, вихрь сраженья.
Счастья, горя, радостей, невзгод
Странное сплетенье и круженье,
Страсти и любви водоворот.
Нитка тянется, узор сплетает
Из надежд, сомнений и побед
День уходит, тихо уплывает,
Сказка тех давно ушедших лет. Есть герои, которые остаются в нашем сердце навсегда, есть темы, которые открываются, когда автором уже давно поставлена финальная точка  |
 |
|
|
Ответов - 279
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 03.08.08 23:13. Заголовок: Цапля пишет: будешь..
Цапля пишет: | цитата: | | будешь вспоминать время онлайн написания |
|
Уже вспоминаю.  На таком вдохновении творила - страшно вспомнить. Пальцы зудели, мысли наперегонки бежали...  chandni пишет: | цитата: | | тот генерал все-таки вдохновил, дал толчок |
|
Естественно, но это не значит, что Палевский появился уже готовым. Когда писала с ним сцены - будто вагоны грузила, столько у меня уходило на него сил и душевной энергии. потом опустошенная ходила. Уфф... приятно вспомнить.  Оффтоп: Девочки, спасибо!  |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9092
Настроение: Птица со сложным характером
|
|
Отправлено: 03.08.08 23:15. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos продолжай редактировать и радовать нас обновленным Водоворотом! Лови вдохновение за хвост!
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 10:21. Заголовок: Уезжала на три дня. ..
Уезжала на три дня. А сколько всего нового появилось!!!  После Волги с наслаждением нырну в "Водоворот".  apropos УРА!!! И снова "пусть весь мир подождет" |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1794
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 04.08.08 10:31. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos Прочитала старую -новую главу. Цапля пишет: | цитата: | | продолжай редактировать и радовать нас обновленным Водоворотом! |
|
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9094
Настроение: Птица со сложным характером
|
|
Отправлено: 04.08.08 11:26. Заголовок: novichok http://jpe..
novichok прониклась бедами Докки? Я, пока читала, не могла отвязаться от мысли, что Ирину нужно было непременно выставить на обочину, в грязь, пусть бы топала пешком в Вильну за женихами  Так она меня доставала. И ведь что самое прелестное - таких шестнадцатилетних девочек, как Ирина, и сейчас много. Все типажи знакомы и где-то рядом 
|
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1796
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 04.08.08 11:43. Заголовок: Цапля пишет: проник..
Цапля пишет: Так это и удивляет. Вроде уже не должна переживать, ан нет. А Ирина, да, действует на нервы. Детишки.....  |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9097
Настроение: Птица со сложным характером
|
|
Отправлено: 04.08.08 11:51. Заголовок: novichok пишет: А И..
novichok пишет: | цитата: | | А Ирина, да, действует на нервы. Детишки..... |
|
Хм... детишки детишкам рознь Когда девчонка, будучи балованной особой, еще глупа и ограниченна, как сапог.. Это у меня с юных лет осталась нелюбовь к избалованным дурочкам novichok пишет: | цитата: | | Так это и удивляет. Вроде уже не должна переживать, ан нет. |
|
А меня уже не удивляет. Меня сначала удивляло мое совершенно ирррациональное отношение к роману и его героям - как к живым людям, а сейчас - просто приняла как данность - и переживаю за Докки, хотя, в отличие от "первых чтений" с нетерпением жду отдельных, счастливых моментов в ее жизни. Пока отдельных *вздыхает* и Птица жду. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1797
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 04.08.08 12:11. Заголовок: Цапля пишет: Птица ..
Цапля пишет: Цапля пишет: Я имела в виду худший варант |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1575
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 04.08.08 15:13. Заголовок: Цапля пишет: Ирину ..
Цапля пишет: | цитата: | | Ирину нужно было непременно выставить на обочину, в грязь, пусть бы топала пешком в Вильну за женихами |
|
Ха-ха! Да уж, полезно было бы! Цапля пишет: Все ждут.  |
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 19:46. Заголовок: Девочки, спасибо! h..
Девочки, спасибо! Честно говоря, думала, что многим будет неинтересно перечитывать роман - одно дело, когда не знаешь, что там будет, а тут - все заранее известно. Так что на большую читательскую аудиторию не расссчитываю. Выложила четвертую главу - но почти без изменений. Так, в основном стилистические правки. Цапля пишет: | цитата: | | Ирину нужно было непременно выставить на обочину |
|
Ну, как известно, потом она получит свое. От Самого. Это почище обочины. |
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:02. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos apropos пишет: | цитата: | | Честно говоря, думала, что многим будет неинтересно перечитывать роман - одно дело, когда не знаешь, что там будет, а тут - все заранее известно |
|
Не все романы интересно перечитывать, но твой к ним отнести никак невозможно! Удовольствие непередаваемое! И всех уже так любишь (или наоборот), такую нежность испытываешь к ранее незамеченным их маленьких черточкам! Нет, дорогой автор, как ни крути, а созданные тобой образы зовут и манят читателя. И как томительно и сладко переживать с ними вновь и вновь их чувства!
|
|
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3530
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:13. Заголовок: apropos пишет: Чест..
apropos пишет: | цитата: | | Честно говоря, думала, что многим будет неинтересно перечитывать роман - одно дело, когда не знаешь, что там будет, а тут - все заранее известно. |
|
ну нет уж. Мы и без редактуры перечитывали, а тут!!!  Автор! Огромное спасибо за наслаждение и радость общения с твоими замечательными героями! |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 123
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:18. Заголовок: apropos пишет: Чест..
apropos пишет: | цитата: | | Честно говоря, думала, что многим будет неинтересно перечитывать роман - одно дело, когда не знаешь, что там будет, а тут - все заранее известно. |
|
У меня обалденное послевкусие, и ожидание ещё более прекрасного продолжения. Как будто ешь любимую черешню, а она не кончается..., и ягоды всё слаще и слаще |
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:19. Заголовок: Юлия chandni http:..
Юлия chandni Неожиданно, но приятно, конечно, автору это слышать. (к счастью, моя врожденная самокритичность не позволит мне считать себя гением, а то бы... ) Мне самой, честно говоря, доставляет невиданное удовольствие вновь встретиться с героями и проживать с ними все заново. Вот сегодня немножко посидела с очередной главой, где Докки встречается взглядом с серо-зелеными глазами на загорелом лице - не поверите, сердце аж запрыгало. *ворчливо* это ж авторам какое здоровье надобно иметь, если из-за своих героев так переживать и так на них реагировать...
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:20. Заголовок: Ksanka http://jpe.r..
Ksanka Ksanka пишет: | цитата: | | ожидание ещё более прекрасного продолжения |
|
Ну, я буду стараться - а что и как получится - увидим. Ksanka пишет: | цитата: | | любимую черешню, а она не кончается |
|
Главное в нашем деле - не переесть.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:22. Заголовок: apropos пишет: если..
apropos пишет: | цитата: | | если из-за своих героев так переживать и так на них реагировать |
|
Так тож детушки любимые! |
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:24. Заголовок: Юлия пишет: детушки..
Юлия пишет: Судя по всему - именно так. |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 124
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:25. Заголовок: apropos пишет: Глав..
apropos пишет: | цитата: | | Главное в нашем деле - не переесть. |
|
Не получится. Для меня это произведение заняло одно место на одной ступени с любимыми произведениями. Поэтому к нему особое отношение. |
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:30. Заголовок: Ksanka пишет: к нем..
Ksanka пишет: Ох... С одной стороны - очень лестно и приятно, с другой - автора ко многому обязывает. Автор трепещет... |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9118
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:30. Заголовок: перечитала, получив ..
перечитала, получив очередную порцию удовольствия - и в очередной раз порадовалась, что серпентарию за все воздастся - и мы это уже знаем Автор! Все-таки Швайген милый парень - но не орел |
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:33. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..
Цапля Цапля пишет: | цитата: | | милый парень - но не орел |
|
Не орел... Но милый. Конечно, если бы Докки не встретила Птица, то могла бы быть счастлива и со Швайгеном - такое тихое, уютное, мирное, спокойное существование. А Птиц - это бури и страсти. И почему многим женщинам подавай именно эти бури? (риторический вопрос)
|
|
|
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 125
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:34. Заголовок: apropos пишет: Авто..
apropos пишет: Просто спасибо |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9119
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:36. Заголовок: apropos пишет: И по..
apropos пишет: | цитата: | | И почему многим женщинам подавай именно эти бури? (риторический вопрос) |
|
Потому что любовь сильнее стремления к мирному и уютному существованию. Это соль жизни (риторический ответ) |
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:39. Заголовок: Ksanka http://jpe.r..
Ksanka Кстати, я тут посмотрела, подумала, что эпиграф к каждой книге в дополнение - многовато будет. Наверное, ограничусь одним эпиграфом - как и было прежде.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:42. Заголовок: Цапля пишет: любовь..
Цапля пишет: | цитата: | | любовь сильнее стремления к мирному и уютному существованию |
|
Ну, ведь можно и Швайгена полюбить. Вон, Ольга же влюбилась. А Швайген не будет бурь устраивать - у него характер не Палевского. Он мягкий такой, спокойный, ироничный. Женщине с ним обеспечено умиротворение и безмятежное существование. Птиц же - сгусток энергии. *мечтательно* Попробуй его обуздай... |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 126
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:44. Заголовок: Опять перечитала нов..
Опять перечитала новые главы. В какой-то момент почувствовала жалость к Мари и её подобным мамашам. Ведь им действительно трудно было пристраивать своих дочерей. Но потом эта жалость быстро прошла, и появилось чувство раздражения к такому "обществу" , и опять посочувствовать Докки. Автор, как тебе это удаётся? |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9120
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:48. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..
apropos пишет: | цитата: | | Ну, ведь можно и Швайгена полюбить |
|
Вот так , решила - и полюбила?  нет, можно, конечно, но это ведь чувство иррациональное, неподвластное желаниям и разуму. Докки у нас девушка умная , спокойная и критичная - не влюбится только в мундир и стать, да добрый нрав - нужно большее, чтобы покорить такую женщину - а Птиц всем этим большим обладает в невероятном количестве. Сила, благородство, острый ум, харизматичность потрясающая, уверенность и ...глаза... от которых я таю *шепотом* Девочки, я бы за одни глаза влюбилась И утверждаю, что я дама разумная и критичная к мужскому полу... |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9121
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:52. Заголовок: Ksanka пишет: В как..
Ksanka пишет: | цитата: | | В какой-то момент почувствовала жалость к Мари и её подобным мамашам |
|
И у меня подобное мелькнуло - я вчера об этом писала - ну, несчастная мамочка - дочку пристраивать нужно, хочется как получше - а как, без связей и приданного? Вот вертится, старается, и видно даже, что неудобно ей перед Докки за Иришкино поведение - а потом вспомнишь, как Мари стала одной из серпентария... Верно, никогда не знаешь, чего можно ожидать от близкого человека в экстремальной ситуации... пока не попадешь в нее.  |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 127
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:52. Заголовок: Цапля пишет: Птиц в..
Цапля пишет: | цитата: | | Птиц всем этим большим обладает в невероятном количестве. Сила, благородство, острый ум, харизматичность потрясающая, уверенность и ...глаза... от которых я таю |
|
Не ты одна. Одно только упоминание о нём в романе вызывает бурю чувств. Так что Докки можно немножко позавидовать. |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 128
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:54. Заголовок: Цапля пишет: И у ме..
Цапля пишет: | цитата: | | И у меня подобное мелькнуло - я вчера об этом писала - ну, несчастная мамочка - дочку пристраивать нужно, хочется как получше - а как, без связей и приданного? Вот вертится, старается, и видно даже, что неудобно ей перед Докки за Иришкино поведение - а потом вспомнишь, как Мари стала одной из серпентария.. |
|
Вот-вот. Совершенно согласна. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9122
|
|
Отправлено: 04.08.08 20:57. Заголовок: Ksanka пишет: Так ч..
Ksanka пишет: | цитата: | | Так что Докки можно немножко позавидовать. |
|
Можно будет. Когда , наконец, мы дочитаем в новом варианте последнюю главу - со снежинками... *шепотом* я ей завидую - ужжжасно. А сейчас пытаюсь читать все заново и "набело" - и заново переживать те неудобства и сомнения - вместе с Докки, и ждать встречи с Ним... Хотя Докки то и не знает, что ее ждет. |
|
|
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 129
|
|
Отправлено: 04.08.08 21:01. Заголовок: Цапля пишет: А сейч..
Цапля пишет: | цитата: | А сейчас пытаюсь читать все заново и "набело" - и заново переживать те неудобства и сомнения - вместе с Докки, и ждать встречи с Ним...
Хотя Докки то и не знает, что ее ждет. |
|
У меня только эта тема и сидит в голове. Супруг странно стал посматривать в мою сторону. Порой ловлю себя на мысли о героях. Да к тому же компьютер занимаю, а у нас очередь, да какая . |
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 21:05. Заголовок: Ksanka пишет: появи..
Ksanka пишет: | цитата: | | появилось чувство раздражения к такому "обществу" , и опять посочувствовать Докки. |
|
Ну, просто Мари - как любой человек, в общем, имеет свои достоинства и недостатки. Только вот в критический момент ее достоинства уступают место недостаткам, и ее отношение к Докки - следствие, но не причина. Недаром говорят, порой, - в ком-то есть стержень, который не сгибается. В Мари такого стержня нет. И ума, кстати, тоже. потому что Докки - не только порядочностью и добротой - но и своим положением и богатством перевешивает всех этих новых подружек Мари. Ведь веди себя Мари по-умному - Докки в будущем ей бы помогла и с приданым, и с деньгами, и связями. А это многого стоит (я уже не говорю о плече, на которое всегда можно опереться - а ведь именно Докки и была для Мари тем плечом долгое время). Цапля пишет: | цитата: | | не влюбится только в мундир и стать, да добрый нрав |
|
Это понятно. Но ведь могла же она полюбить и Швайгена, а Палевского - нет. но это была бы уже совсем другая история. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9123
|
|
Отправлено: 04.08.08 21:05. Заголовок: Ksanka пишет: Супру..
Ksanka пишет: | цитата: | | Супруг странно стал посматривать в мою сторону. |
|
Мой давно уже привык А проблема очередей разрешается покупкой второго компа |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 130
|
|
Отправлено: 04.08.08 21:09. Заголовок: Цапля пишет: А проб..
Цапля пишет: | цитата: | А проблема очередей разрешается покупкой второго компа
|
|
Эта идея уже витает в воздухе. Осталось дождаться момента, когда наши желания совпадут с нашими возможностями |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9124
|
|
Отправлено: 04.08.08 21:18. Заголовок: Ksanka пишет: Остал..
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.08 21:21. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..
Цапля
|
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1579
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 04.08.08 22:23. Заголовок: apropos пишет: Но в..
apropos пишет: | цитата: | | Но ведь могла же она полюбить и Швайгена, а Палевского - нет |
|
Конечно, Швайгена полюбить ещё как можно! Но не ей. Швайген мне и при чтении сырого романа был очень симпатичен! Но, как говорится, каждому своё. Для такой, как Докки, не Швайген был бы судьбой, а именно такой, как Палевский. Они ж не зря сразу друг к другу тягу почувствовали. Каждому своё. А вот Ольга со Швайгеном вполне могут быть счастливы. Чего им и желаю. apropos пишет: | цитата: | | Мари - как любой человек, в общем, имеет свои достоинства и недостатки. Только вот в критический момент ее достоинства уступают место недостаткам |
|
Вот-вот. Поэтому и не хочется ей жалеть, хотя есть за что. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9127
|
|
Отправлено: 05.08.08 09:52. Заголовок: леди - а в следующей..
леди - а в следующей главе появляется Птиц! Кто жаждал поскорее лицезреть Героя? *усаживается на лавочку* |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3544
|
|
Отправлено: 05.08.08 12:21. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos как же интересно перечитывать роман! Создается впечатление, что он становится плотнее, наполненее, изысканее и многогранее С трепетом жду продолжения Скрытый текст
− Это был приятель брата, который захаживал к нему в гости, - чуть запнувшись, сказала она. – Они играл со мной в солдатики, перешедшие ко мне с другими игрушками брата. Ему было лет восемнадцать, а мне – пять. Помню, как я ждала его прихода, сидя на подоконнике своей комнаты с коробкой солдатиков в руках.
|
|
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1806
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 05.08.08 12:45. Заголовок: Цапля пишет: леди -..
Цапля пишет: | цитата: | | леди - а в следующей главе появляется Птиц! |
|
*пристраиваясь рядышком на лавочке* Когда же новая глава? |
|
|
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1590
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 05.08.08 15:09. Заголовок: Цапля пишет: а в сл..
Цапля пишет: | цитата: | | а в следующей главе появляется Птиц! |
|
Ооо! *пристраивается на лавочке за novichok * нет, он всё-таки неподражаем! Что же дальше-то будет? |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9136
|
|
Отправлено: 05.08.08 15:17. Заголовок: Леона пишет: Что же..
Леона пишет: Лавочка разрастется, как Великая китайская Стена *шепотом* я уже сходила, прочла следующую главу от нетерпения - неправленную. |
|
|
|
Axel
|
| читатель
|
Сообщение: 115
|
|
Отправлено: 05.08.08 15:56. Заголовок: Цапля пишет: *шепо..
Цапля пишет: | цитата: | | *шепотом* я уже сходила, прочла следующую главу от нетерпения - неправленную. |
|
А я вчера так увлеклась, что не одну неправленную главу прочитала. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1808
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 05.08.08 16:02. Заголовок: Цапля пишет: я уже ..
Цапля пишет: | цитата: | | я уже сходила, прочла следующую главу от нетерпения |
|
Как бы не скромничала наш уважаемый аффтор - сила слова налиц ео. Сидим, переживаем в ожидании словно впервые читаем |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 20:41. Заголовок: Кто там у нас из шта..
Кто там у нас из штабеля ждал появление Палевского? 5-я глава на сайте. Не забудьте - на всякий случай - обновить страницу. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9139
|
|
Отправлено: 05.08.08 20:58. Заголовок: Кто ждал??!! http:/..
Кто ждал??!! ну ты вопросы задаешь, автор!  |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 21:02. Заголовок: chandni http://jpe...
chandni Спасибо за выявленную опечатку (уж сколько раз считывала - безнадежно - обязательно что-то упускается.)!
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 21:08. Заголовок: Цапля пишет: Кто жд..
Цапля пишет: | цитата: | | Кто ждал??!! ну ты вопросы задаешь, автор! |
|
Да уж.... А мы тут просто так кругами ходим |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9140
|
|
Отправлено: 05.08.08 21:18. Заголовок: Он же равнодушно ско..
| цитата: | | Он же равнодушно скользнул по ней очень светлыми на фоне красивого загорелого лица серо-зелеными глазами, развернулся и присоединился к своим товарищам |
|
девочки, я почти из обморока пишу - ну, у меня всегда такое состояние при виде Птица  и тем не менее, еще успеваю подумать - вспомните последние главы, как он сказал ей, что заметил ее в их случайную, мимолетную первую встречу, на виленской площади, именно тогда случился тот самый солнечный удар... Леди , это нечто восхитительное. Автор, за Палевского тебя нужно изваять в мраморе.  да, что -то гадкое хотела сказать про Алексу и Мари с дочурками, но забыла. |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 21:26. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..
Цапля Выползай из обморока и пиши критические замечания. Заметила ли ты, как я все поменяла - сместила акценты так сказать. Цапля пишет: | цитата: | | тот самый солнечный удар.. |
|
что-то у нас многовато в последнее время ударов, тем более солнечных. Но в свое оправдание хочу сказать, что да - неслучайно у меня Палевский это говорит - как ты верно заметила - в последних главах, потому как... ну, случился удар. Никуда от этого не денешься. Цапля пишет: | цитата: | | тебя нужно изваять в мраморе |
|
*в сторону* хорошо хоть не заточить в мрамор. А что ты гадкое хотела сказать о наших дамах?
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9141
|
|
Отправлено: 05.08.08 21:33. Заголовок: apropos пишет: Выпо..
apropos пишет: | цитата: | | Выползай из обморока и пиши критические замечания |
|
Прости меня, автор, я не умею писать критически о Нем! Что о дамах? смешно, как вместе с дочками мамочки из платьев прыгали от одного взгляда Палевского.. Ты, я вижу, Загорского решила убрать - за ненадобностью, как я понимаю. Он выпал из сюжета в свое время . Но вопрос - а Птиц не может спросить у Кедрина, кто эта дама, с которой он здоровался?! |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 21:40. Заголовок: Цапля пишет: Птиц н..
Цапля пишет: | цитата: | | Птиц не может спросить у Кедрина, кто эта дама, с которой он здоровался?! |
|
может, конечно, но, боюсь, не успеет. Цапля пишет: Да, он у меня совершенно провис и выпал, как ты справедливо заметила, и я не вижу, куда его потом приткнуть. А Кедрин - генерал - само собой, должен был быть в этой компании. Как видишь, я подвожу - с дамочками - к ситуации пауков в банке. Между собой раздоры - и мгновенное объединение при виде внешнего врага. Не слишком ли нарочита цветаевская строчка? Не удержалась... |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9142
|
|
Отправлено: 05.08.08 21:48. Заголовок: apropos пишет: Как ..
apropos пишет: | цитата: | | Как видишь, я подвожу - с дамочками - к ситуации пауков в банке. Между собой раздоры - и мгновенное объединение при виде внешнего врага |
|
Дамочек ты расширила и углубила - вижу, но существенно, на мой взляд, ситуация не меняется - и в прошлой редакции их паучья и змеиная сущность процветала А раздоры, при таких дочурках - нормальное явление apropos пишет: | цитата: | | Не слишком ли нарочита цветаевская строчка? Не удержалась.. |
|
О глазах?.. Но я по-другому уже не думаю... не критик я здесь тебе, apropos , сама понимаешь. Пристрастна до жути и до обморока. Чем больше Палевского, тем лучше . Чем чаще мы встречаемся взглядом с этими серо-зелеными, сверкающими, как брилианты , глазами на загорелом лице * в полуобмороке только от мысли*, тем меньше шансов, что я выдам что-то связное и критичное. Уж прости. |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 21:56. Заголовок: Цапля пишет: сущест..
Цапля пишет: | цитата: | | существенно, на мой взляд, ситуация не меняется |
|
Существенно не меняется, конечно, - она и не должна меняться. Но я уже теперь решила заострять внимание на этих вещах, чтобы в дальнейшем все было не "вдруг" - а логично и обоснованно. Также специально переделала их разговор именно на Палевского, чтобы показать суть мамаш - неважно, что за человек, главное - чины, почести, деньги, ну и внешность если при этом присутствует - то и совсем хорошо. Цапля пишет: Очень, очень плохо. Я вроде как плагиатничаю - с одной стороны. С другой - в литературе всегда имело место быть упоминание - завуалированное или очевидное - на классические произведения той же литературы, философии и т.д. Вот я и подумала: а почему бы мне тоже...? |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9143
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:00. Заголовок: У меня как-всегда-ве..
У меня как-всегда-вечерние проблемы с инетом - поэтому могу вывалиться, хотя изо всех сил держусь одно лишь маленькое замечание - все стилистически верно... но ... | цитата: | | «...до сегодняшнего дня – когда он поймал ленточку этой девочки на виленской площади», - уточнила она про себя, вновь ощутив в себе этот неприятный холодок, хотя ее совсем не должно было волновать это воспоминание |
|
В первый раз холодок именовался странным. Почему то не могу допустить мысли, что он мог быть неприятным - он же - воспоминание о Нем! Иррационально, но тревожит - пусть будет смутным, неясным, легким, волнующим, беспокойным... не знаю... Ох, как вернуть себе способность четко изъясняться |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:08. Заголовок: Цапля пишет: не мог..
Цапля пишет: | цитата: | | не могу допустить мысли, что он мог быть неприятным |
|
Хм... В принципе легко заменить... Признаться, я долго раздумывала... и остановилась на неприятном, чтобы как бы показать, что она сопротивляется зарождающемуся чувству - к кому?! - к этому генералу (главный пункт ее возможного неприязненного отношения), этому повесе, этому "завидному жениху" и т.д. Ей как бы неприятен этот холодок, свидетельствующий о том, что она не осталась равнодушной к этой встрече, к его взгляду, к его прозрачным глазам... В то время, как ей вообще не должно и думать о нем, и вспоминать... словом, вот такой примерный строй авторских мыслей. Но, если это тревожит, то можно и поменять на легкий... или беспокойный... или волнующий... и т.д. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9144
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:08. Заголовок: apropos пишет: С др..
apropos пишет: | цитата: | | С другой - в литературе всегда имело место быть упоминание - завуалированное или очевидное - на классические произведения той же литературы, философии и т.д. |
|
Учитывая тот факт, что эпиграфом к роману стоит строка того же стихотворения, это просто очевидная параллель, и понятно, почему она возникает именно здесь - скорее, это даже позволяет объяснить эпиграф - как посвящение. Просто появляется Герой - во плоти, словно сходит с поэтических строчек - и мысли героини в этот момент удивительно созвучны читательским неясно излагаю, да... apropos пишет: | цитата: | | Также специально переделала их разговор именно на Палевского, чтобы показать суть мамаш - неважно, что за человек, главное - чины, почести, деньги, ну и внешность если при этом присутствует - то и совсем хорошо |
|
Так это ж суть любой мамаши с дочкой на выданье! Ну, справедливости ради - почти любой нет кроме шуток - мне про серпентарий и так все ясно - но пытливому читателю, если еще не было понятно - то тут он точно воскликнет - понял, не дурак - дурак бы не понял! (с) |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9145
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:11. Заголовок: apropos пишет: и о..
apropos пишет: | цитата: | | и остановиласьна неприятном, чтобы как бы показать, что она сопротивляется зарождающемуся чувству - к кому?! - к этому генералу (главный пункт ее возможного неприязненного отношения), этому повесе, этому "завидному жениху" и т.д. |
|
нет, ты смотри, как тебе виднее! ты же автор!!!! - а я всего лишь восхищенный читатель . И мне сложно представить смутное зарождающее чувство неприятным - скорее, оно непознанное для Докки - но ведь я уже давно не сопротивляюсь |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:13. Заголовок: Цапля пишет: Геро..
Цапля пишет: | цитата: | | Герой - во плоти, словно сходит с поэтических строчек |
|
Читаешь мои мысли. Я хотела провести именно эту параллель - и ты все очень ясно и красиво излагаешь - мои смутные ощущения и желания переводишь в доступную форму. Цапля пишет: | цитата: | | пытливому читателю, если еще не было понятно - то тут он точно воскликнет |
|
Думаешь, слишком гротесково? *мрачно* ну, может это у меня социальная сатира... |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:17. Заголовок: Цапля пишет: как теб..
Цапля пишет: Ну, взгляд со стороны - вещь важная. Автору не всегда виднее, увы. Автор тоже может ошибаться и т.д. Цапля пишет: | цитата: | | сложно представить смутное зарождающее чувство неприятным - скорее, оно непознанное |
|
возможно, ты и права - Докки же еще никогда не любила. Она не может сразу распознать то странное чувство, ее преследующее вдруг... |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9146
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:17. Заголовок: apropos пишет: мои ..
apropos пишет: | цитата: | | мои смутные ощущения и желания переводишь в доступную форму. |
|
ну, если доступно, значит, я еще не безнадежна apropos пишет: | цитата: | | Думаешь, слишком гротесково? |
|
С чего ты так решила? Это у меня гротесковая манера выражаться - ты не знала? Все в пределах - и в характерах дамочек, хочу заметить. |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:23. Заголовок: Цапля пишет: я еще ..
Цапля пишет: Далеко не безнадежна. Цапля пишет: Ну, если в пределах - тогда оставляем. Это, кстати, еще одна характерная черточка Мари - то она рассуждает, что не отдаст дочь замуж за мужчину, который ее намного старше, желает ей счастья и пр., но в то же время при виде генеральской формы начинает перебирать ногами, хотя Палевский старше Ирины на 15 лет - разница очень приличная. Кстати, я тут вдруг обнаружила, что опять ошиблась в расчетах - у меня с математикой до неприличия плохо. Если Докки отдали замуж в 18 лет (1805 г.), то в 12 году - ей 25, а не 26 лет. А ведь считала и столбиком, и на пальцах. Теперь нужно будет переделать 18 на 19 лет. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9147
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:28. Заголовок: apropos пишет: Кста..
apropos пишет: | цитата: | | Кстати, я тут вдруг обнаружила, что опять ошиблась в расчетах - у меня с математикой до неприличия плохо. Если Докки отдали замуж в 18 лет (1805 г.), то в 12 году - ей 25, а не 26 лет. А ведь считала и столбиком, и на пальцах |
|
Ее муж погиб при сражении под Аустерлицем ? это 1806 год? Торможу... Но зависит, в каком месяце родилась Докки - можно сместить и пересчитать - но тут я тебе не помощник - с математикой у меня тоже плохо |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:31. Заголовок: Цапля пишет: 1806 г..
Цапля пишет: 805-й. Не, у меня черным по белому: едва Докки исполнилось 18 лет (Аустерлиц же - 20 ноября). Не получается. |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:33. Заголовок: А, меня осенило - тр..
А, меня осенило - тревожный холодок! |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9148
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:37. Заголовок: А 26 на 25 нельзя ис..
А 26 на 25 нельзя исправить? Мне кажется, своего рода знаковая цифра - 18 лет, почти "официальное" совершеннолетие. Проще представить, как родители заставили 18-летнюю девочку подчиниться, чем 19-летнюю. Год в этом возрасте - много. Ужас, автор, я тебе опять советую! ну не спрашивай у меня !!! ты лучше знаешь!!! |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9149
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:39. Заголовок: apropos пишет: А, м..
apropos пишет: | цитата: | | А, меня осенило - тревожный холодок |
|
В точку! |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:39. Заголовок: Цапля пишет: 26 на ..
Цапля пишет: | цитата: | | 26 на 25 нельзя исправить |
|
25 - слишком знаково получается. Четверть века и все такое прочее. К тому же молодая слишком. Нет, только 26 или... 27 лет - но тогда ее 20-летнюю выдали... Может, других женихов не было, вот ее и... испугались, что останется старой девой. |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:40. Заголовок: Цапля пишет: В точк..
Цапля пишет: Вот видишь, что значит совместными усилиями. |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3554
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:44. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos Ты знаешь, складывается ощущение, что ты навела резкость. Все обострилось, линии стали выразительнее и стройнее. apropos, согласна с Цаплей - неприятный холодок как-то режет глаз apropos пишет: | цитата: | | А, меня осенило - тревожный холодок! |
|
а так лучше А 18 и 26 никак не получается?
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9150
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:44. Заголовок: apropos пишет: Може..
apropos пишет: | цитата: | | Может, других женихов не было, вот ее и... |
|
А почему не было? Милая, спокойная девушка из хорошей семьи - не могли ее не заметить - пусть не слишком титулованные и богатые, но помоложе и поприятнее молодые люди. А если ее начали вывозить - по обычаю - лет в 16-17 - мне кажется, с нелюбовью семьи к ней отдали бы за первого - относительно приличного - кто посватался. До 20 годков не ждали бы, корыстных планов не строили - с глаз долой - кобыле легче. О как! * опасливо* Автор, ты меня не убьешь? за инсинуации?... |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:52. Заголовок: chandni http://jpe..
chandni chandni пишет: | цитата: | | складывается ощущение, что ты навела резкость. |
|
Как раз пытаюсь этим и заниматься. Если чувствуется - то значит, правильной дорогой иду. chandni пишет: | цитата: | | А 18 и 26 никак не получается? |
|
Никак. Только если заставить ее прожить с Айслихтом не 4 месяца, а хотя бы год. Но девочку жалко. Цапля пишет: Так у нее приданого не было. Может, родители ее по бедности (брат же все поиграл, что мог) - ее и не вывозили? Цапля пишет: | цитата: | | ты меня не убьешь? за инсинуации?... |
|
Да у меня поводов тебя убить - было несчеткое количество раз. Обрати внимание, какая я добрая. А сейчас у нас идет рабочий процесс, можно сказать, - встреча автора со штабелем (и проходит - в мирной и дружественной обстановке. Пока - во всяком случае )
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9151
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:56. Заголовок: apropos пишет: Так..
apropos пишет: | цитата: | | Так у нее приданого не было. Может, родители ее по бедности (брат же все поиграл, что мог) - ее и не вывозили? |
|
Очень может быть Убедила. apropos пишет: | цитата: | | Обрати внимание, какая я добрая |
|
Обрати внимание, какая я покладистая! С другой стороны - если ты меня убьешь - кто на тебя выпадет? в нужный момент? все боятся... |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1598
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:58. Заголовок: apropos а можно дура..
apropos а можно дурацкую просьбу? Ты могла бы говорить, какая глава уже отредактирована, а какая - ещё нет? А то я как начинаю читать, то так увлекаюсь, что мне не остановиться, и не замечаю, где уже редактировано, а где нет, и не могу адекватно воспринимать материал. Хотя разве можно Его воспринимать адекватно?
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 22:58. Заголовок: Цапля пишет: Убедил..
Цапля пишет: Вот и славненько! Цапля пишет: С каких пор?! У меня, напротив, давно сложилось стойкое убеждение, что ни в грош... хм... и вообще админа здесь за человека не держат. ) Оффтоп: Девочки, всем спасибо! |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9152
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:01. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos Леона , сейчас отредактированно 5 первых глав. Последняя - с появлением Птица *шепотом* счас, автор уйдет - будем праздновать встречу с Героем - я наливаю.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:01. Заголовок: Леона пишет: Ты мог..
Леона пишет: | цитата: | | Ты могла бы говориь, какая глава уже отредактирована, а какая - ещё нет? |
|
А чем я еще занимаюсь, интересно?! Только и говорю - прямо с номером главы. Сегодня во-первых строках сразу сообщила - 5-я глава. Так что... Леона пишет: | цитата: | | увлекаюсь, что мне не остановиться |
|
За неадекватных членов штабеля никакой ответственности не несу.  |
|
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:03. Заголовок: Цапля пишет: автор ..
Цапля пишет: | цитата: | | автор уйдет - будем праздновать встречу с Героем - я наливаю |
|
Весело у вас, однако. Ну, что с вами делать - вы по-холодненькой, а я - на боковую. Думаю, заслужила. |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1600
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:07. Заголовок: Ой... :sm180: Значит..
Ой...  Значит, это я такая дура невнимательная. Что ж поделаешь - очень быстро читать бегу, даже недосуг посмотреть, что автор написала... Цапля давай! За неадекватных членов штабеля! |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9153
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:08. Заголовок: apropos :sm158: ко..
apropos конечно, заслужила! Спокойной ночи, дорогой наш автор! Леди! вечер объявляется открытым - чай, кофе, мартини, джин-тоник-айс - желающим! Я от прочтения в очередной раз Птица с его невероятным взглядом до сих пор в полусознательном состоянии
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9154
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:09. Заголовок: Леона http://jpe.ru..
Леона За штабель! И за нашего Птица!
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3557
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:14. Заголовок: apropos пишет: Ника..
apropos пишет: | цитата: | | Никак. Только если заставить ее прожить с Айслихтом не 4 месяца, а хотя бы год. Но девочку жалко. |
|
неее, не надо а если тут накладка, связанная с месяцами. Ты же не пишешь, когда у нее день рождения. Допустим она вышла замуж в 18 лет и 11 месяцев. То есть почти 19, но все-таки еще 18. Тогда получится? |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1601
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:15. Заголовок: apropos спокойной но..
apropos спокойной ночи! Цапля пишет: | цитата: | | Я от прочтения в очередной раз Птица с его невероятным взглядом до сих пор в полусознательном состоянии |
|
Аналогично.
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9156
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:23. Заголовок: chandni у нас самая ..
chandni у нас самая въедливая - ее вопросы меня всегда в тупик ставят автор знает, что делает и как - вообще, чем апропо меня покорила в свое время - так это железной логикой рассуждений - в Переполохе. Если что-то не стыкуется - она прорывала многокилометровые туннели и стыковала. Так что с возрастами разберется, думаю.
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3559
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:28. Заголовок: Цапля пишет: chandn..
Цапля пишет: | цитата: | | chandni у нас самая въедливая - ее вопросы меня всегда в тупик ставят |
|
И что мне делать? Я уж старалась и руки связывать, и язык придерживать... не всегда получается, к сожалению Болтлива. Цапля пишет: | цитата: | | Так что с возрастами разберется |
|
ты знаешь, мне почему-то так дороги эти цифры 18 и 26 - они так логичны и почему-то правильны... так что было бы обидно... Но, в целом, ты меня утешила. Все будет хорошо! Так что, девочки, за Палевского и за трепетное волнение нежного сердечка нашей милой Докки |
|
|
|
bobby
|
| романтик, несмотря ни на что
|
Сообщение: 788
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:29. Заголовок: Сколько тут всего мн..
Сколько тут всего много! Пойду на сайт читать обновленные главы, а потом - сюда, чтобы идти в ногу со временем штабелем. |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1604
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:31. Заголовок: О, в нашем уважаемом..
О, в нашем уважаемом авторе я не сомневаюсь! Я вот о чём подумала: сейчас, в отредактированном материале, автор так здорово подводит нас к появлению Палевского! Сначала только упоминания о нём, потом он мельком возникает в сцене с лентами со своим равнодушным взглядом очень светлых глаз (о, Господи! ) , а потом уже Он - во всей красе. И к этому явлению во всей красе читатель готов так, что уже обожает его! |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9157
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:35. Заголовок: bobby http://jpe.ru..
bobby Вливайся! chandni пишет: | цитата: | | И что мне делать? Я уж старалась и руки связывать, и язык придерживать... не всегда получается, к сожалению Болтлива. |
|
chandni Мы тебя любим! just as you are Девочки! Всем - от меня - на прощанье!
|
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1605
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:37. Заголовок: Цапля спокойной ночи..
Цапля спокойной ночи! Надеюсь, завтра автор продолжить нас радовать новыми отредактированными главами! Цапля пишет: ты по-английски заговорила?!
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3562
|
|
Отправлено: 05.08.08 23:55. Заголовок: Леона пишет: ты по-..
Леона пишет: | цитата: | | ты по-английски заговорила?! |
|
еще бы - сегодня же Птиц появился! А прикинь, если после бала Цапля по-немецки заговорит, а в первую ночь - по-французски, а уж к концу... боюсь даже предположить по-каковски Цапля пишет: | цитата: | | chandni Мы тебя любим! just as you are |
|
Я тоже |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1813
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 06.08.08 00:54. Заголовок: Проглотила сразу три..
Проглотила сразу три главы. Спасибо, дорогой аффтор Наш любимый сенпертарий разворачивается во всех направлениях - просто удивительно, КАК Докки их терпит? Краешком глаза увидели Птица Но у нас впереди бал!!!! Девочки, сегодня /УЖЕ вчера/ выпала из общения - но присоединяюсь Цапля пишет: |
|
|
|
Отправлено: 06.08.08 06:06. Заголовок: Цитата: ...в ее груд..
Цитата:
...в ее груди возник какой-то странный холодок. «Глаза, как бриллианты...», - отчего-то подумалось ей.
− Странно, что он не женат и не помолвлен...
Подряд идут два слова "странный" и "странно". А позже упоминается "этот тревожный холодок". Может "странный" и "тревожный" лучше поменять местами? Это вполне логично: сначала тревога, а потом удивление по этому поводу - странность происходящего.
|
|
|
|
Джастина
|
| |
Сообщение: 533
Настроение: Вот и лето прошло, словно и не бывало...
|
|
Отправлено: 06.08.08 06:25. Заголовок: Не выдержала, тоже п..
Не выдержала, тоже перечитала! Получила несказанное удовольствие, опять окунулась, опять почувствовала зависимость от героев, как тогда, когда все начиналось, опять запереживала, заволновалась как за родных... Правда пришлось быстро остановится, как только поняла, что далее идет еще не правленый текст… Это другое произведение... оно и знакомопе и новое одновременно, но главное - все о том же Скрытый текст
apropos, я специально подсчитала количество персонажей введенных в действие в первой главе - 13
зачем ты в качестве критики молодому автору в соседней теме, в "Рассвете" от Chantal
сказала, что много имен и информации (у нее их кстати не на много больше, всего 15) ?
Ты заслуженный автор, авторитет, твое мнение очень важно для авторов (Chantal прямым текстом говорит о дрожи в руках)… ты, дорогой наш авторитет, пожалуйста помни об этом…
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.08 11:01. Заголовок: "Деми Ташков"..
"Деми Ташков" - А что должно означать "Деми" - Дмитрий :-)? Demi (а в некоторых случаях semi) по-французки означает половину чего-либо. А имя Дмитрий пишется Dmitri, читается с ударением на последний слог Дмитри. Вот, напр., во фр. прессе упоминается имя президента http://www.lemonde.fr/web/yahoosearch/resultats/1,13-0,1-0,0.html?p=Medvedev&ei=ISO-8859-1&fr=cb-lemonde .
Когда-то М.Лафоре пела песенку, где это имя на слух воспринималось, как Димитри.
|
|
|
|
Marusia
|
| |
Сообщение: 916
|
|
Отправлено: 06.08.08 12:43. Заголовок: apropos http://jpe.r..
apropos С удовольствием читаю обновленные главы "Водоворота". Обнаружила их вчера, но через 20 минут отключили инет, прямо на начале второй главы. Сегодня добралась уже до третьей. Читать комментарии у меня нет времени, уж извините. А сколько выложено всего обновленных?
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9164
|
|
Отправлено: 06.08.08 12:46. Заголовок: Marusia обновлено 5..
Marusia обновлено 5 глав - последняя с появлением Птица... Наслаждайся!
|
|
|
|
Бэла
|
| |
Сообщение: 1487
Настроение: Было лето, но я в этот день работала...
Фото:
|
|
Отправлено: 06.08.08 17:25. Заголовок: Р-Р-Р! Издеваетесь? ..
Р-Р-Р! Издеваетесь? Держусь из остатних сил! Ну хочу хотя бы до... додержаться. А все так смакуют - но держусь! |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3569
|
|
Отправлено: 06.08.08 17:33. Заголовок: Бэла пишет: Держусь..
Бэла пишет: а зачем??? |
|
|
|
Бэла
|
| |
Сообщение: 1488
Настроение: Было лето, но я в этот день работала...
Фото:
|
|
Отправлено: 06.08.08 18:12. Заголовок: chandni пишет: а за..
chandni пишет: Непонятно штоли?! Я ж не мазохист - тормозить на самом интересном месте с разгона! |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3571
|
|
Отправлено: 06.08.08 18:41. Заголовок: Бэла пишет: Я ж не ..
Бэла пишет: | цитата: | | Я ж не мазохист - тормозить на самом интересном месте с разгона! |
|
а ты не тормози - смакуй! |
|
|
|
Отправлено: 06.08.08 19:08. Заголовок: Девочки, спасибо! h..
Девочки, спасибо! chandni пишет: | цитата: | | в 18 лет и 11 месяцев. То есть почти 19, но все-таки еще 18 |
|
Честно говоря, не вижу принципиальной разницы - в 18 лет ей выйти замуж, или в 19. А если в "почти 19", то и сейчас ей будет "почти 26" - т.е. все равно 25. chandni пишет: | цитата: | | 18 и 26 - они так логичны и почему-то правильны |
|
Это тебе так кажется, потом привыкнешь и к 19 - 26. novichok пишет: Так и терпит - в силу характера и привычки. Ну, ничего, скоро разберется. Кеша пишет: | цитата: | | Подряд идут два слова "странный" и "странно". |
|
Спасибо, подумаю. Inn Да я это вдруг решила на французский манер. спасибо, исправлю на Дмитри. Джастина Скрытый текст
Наши посты о критике переношу в тему О качестве и критике (Раздел Автора м в Творческих забавах) - там и отвечу.
|
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9167
|
|
Отправлено: 06.08.08 19:40. Заголовок: Бэла пишет: Непонят..
Бэла пишет: | цитата: | | Непонятно штоли?! Я ж не мазохист - тормозить на самом интересном месте с разгона! |
|
А штабель определенно мазохисты Хотя это было , когда автор писала первую редакцию - а сейчас мы не мучаемся, мы предвкушаем... Кстати, дамы, сегодня знакомство Докки и Птица и первый вальс? Или нет? автор, пошто молчишь? |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1826
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 06.08.08 20:20. Заголовок: Цапля пишет: Кстати..
Цапля пишет: | цитата: | | Кстати, дамы, сегодня знакомство Докки и Птица и первый вальс? |
|
Оч надеюсь Интересно, насколько видоизменится эта глава? |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9175
|
|
Отправлено: 06.08.08 20:28. Заголовок: novichok я посмотре..
novichok я посмотрела на сайте - глава неправленная. Вероятно, сегодня у нас второго чтения не будет. Но самым кошмарным образом не смогла оторваться и прочла старую - и разговор серпентария, услышанный Докки в саду, и голос - один только голос, от которого бабочки и дрожь в коленках... потом тот же голос в бальной зале - и умопомрачительные глаза... и вспомнила, как нас, кстати, изводила автор, постя эту главу маленькими кусочками Ты еще тогда не знала о существовании Птица, а мы с Леоной уже выпали в штабель
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.08 20:33. Заголовок: *извинияющимся тоном..
*извинияющимся тоном* Я сегодня не успела. Надеюсь, мне не придется редактировать и выкладывать он-лайн? Цапля пишет: | цитата: | | изводила автор, постя эту главу маленькими кусочками |
|
Вот же удовольствие было автору. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9177
|
|
Отправлено: 06.08.08 20:36. Заголовок: apropos пишет: Наде..
apropos пишет: | цитата: | | Надеюсь, мне не придется редактировать и выкладывать он-лайн? |
|
Автор, мы уже говорили, что редактуры онлайн с нашей стороны требовать по меньшей мере ... нехорошо Это процесс трудоемкий и ответственный - так что продолжай, трудись над одной из самых интригующих глав Водоворота - мы будем терпеливо бить копытом apropos пишет: | цитата: | | Вот же удовольствие было автору. |
|
Не сомневалась. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1828
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 06.08.08 20:39. Заголовок: apropos пишет: Наде..
apropos пишет: | цитата: | | Надеюсь, мне не придется редактировать и выкладывать он-лайн? |
|
А что, идея Цапля пишет: | цитата: | и вспомнила, как нас, кстати, изводила автор, постя эту главу маленькими кусочками
Ты еще тогда не знала о существовании Птица |
|
Даа, Птиц был мне не ведом. В некоторых темках в разговорах упоминался Палевский и честно пыталась вспомнить в каком произведении такой герой Пока chandni твердой рукой не направила меня в Водоворот. Вот и завертело меня |
|
|
|
Отправлено: 06.08.08 20:47. Заголовок: novichok пишет: нас..
novichok пишет: | цитата: | | насколько видоизменится эта глава |
|
Не сильно. Я с ней сидела еще когда дописала первую книгу и начала выкладывать главы на сайте - так что, в основном, стилистические правки. Может, какие уточнения. Вообще первая книга вся в более менее приличном виде. Только начало нужно было дополнить. Вот со второй уже начнутся проблемы. А третья - поле непаханное, можно сказать. Видимо, я там надолго завязну. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1830
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 06.08.08 20:56. Заголовок: apropos пишет: А тр..
apropos пишет: | цитата: | | А третья - поле непаханное, можно сказать |
|
*забегая вперед* ты просто насытишь уже описанные события или добавишь новые эпизоды? Хотя, может лучше и не знать |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9178
|
|
Отправлено: 06.08.08 21:04. Заголовок: novichok пишет: или..
novichok пишет: | цитата: | | или добавишь новые эпизоды? Хотя, может лучше и не знать |
|
*мечтательно* конечно, лучше бы и то, и другое... |
|
|
|
Отправлено: 06.08.08 21:18. Заголовок: novichok пишет: пр..
novichok пишет: | цитата: | | просто насытишь уже описанные события или добавишь новые эпизоды |
|
И насыщу и добавлю. Там же многое - галопом по Европам прошло. Были у меня наметки кое-какие (к сожалению, файл случайно удалила )- что добавлять, где что пропущено, теперь заново придется продумывать. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1832
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 06.08.08 21:26. Заголовок: apropos пишет: тепе..
apropos пишет: | цитата: | | теперь заново придется продумывать. |
|
Что ж, все что ни делается... Родятся новые детали и роман еще больше заиграет |
|
|
|
Отправлено: 06.08.08 21:34. Заголовок: novichok пишет: ром..
novichok пишет: | цитата: | | роман еще больше заиграет |
|
Надеюсь, хотя как бы его не перегрузить лишними подробностями - можно только испортить все дело. Словом, не все так просто. |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1613
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 06.08.08 23:51. Заголовок: apropos пишет: Вот ..
apropos пишет: | цитата: | | Вот же удовольствие было автору. |
|
Наконец-то автор честно в этом призналась! Но и наше удовольствие от этого удовольствия было не меньшим! Сколько инсинуаций тогда рождалось! apropos пишет: Как это многообещающе звучит! |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9194
|
|
Отправлено: 07.08.08 22:27. Заголовок: Что-то я смотрю - ре..
Что-то я смотрю - редактура затормозилась... Я уже несколько раз радовалась явлению Птица в старом варианте |
|
|
|
Отправлено: 07.08.08 22:28. Заголовок: Цапля Я работаю - т..
Цапля Я работаю - там глава большая, нужно все тщательно продумать.
|
|
|
|
SlavnaYa
|
| |
Сообщение: 276
Настроение: Гроза, и куда меня понесло?
|
|
Отправлено: 08.08.08 13:40. Заголовок: Смотрю, у форумчанок..
Смотрю, у форумчанок мысли сходятся, я тоже наслаждалась Водоворотом на сайте. ,поклон автору! apropos ! Скрытый текст
Я заметила может, конечно, это так и нужно, но история жизни Афанасьича подробно описывается 2-ой главе и повторяется в 12, когда Докки сбегает в Залужное, то же самое и с принятием на работу Легасова и мотивацией почему она оставила управляющего делами Айслихта и не наняла кого-то ещё (кстати он в 12 главе почему-то "поверенный Петр Букин" - это одно и тоже лицо?). И ещё во 2-ой главе Легасова она наняла по рекомендации брата, а в 12 его нанял её поверенный
|
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3595
|
|
Отправлено: 08.08.08 14:09. Заголовок: SlavnaYa автор прави..
SlavnaYa автор выложил 5 отредактированных глав, а правит (и переписывает) сейчас только 6-ю главу. Цапля А как там твой муж? Как поживает второй вариант романса? Ты скачала минусовку?
|
|
|
|
Отправлено: 08.08.08 20:08. Заголовок: SlavnaYa http://jpe..
SlavnaYa Там пока можно наслаждаться лишь первыми 6-ю главами (насколько ими возможно наслаждаться ) Да, у меня там сейчас хорошие нестыковки получаются, т.к. я правлю начало и что-то переношу из последующих глав. Мне, конечно, нужно убрать неправленные главы - но лень переправлять ссылки на них. Интересующимся - 6-я глава на сайте.
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3601
|
|
Отправлено: 08.08.08 20:47. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos какой чудесный бал! такое притяжение, взгляды, робкие ощущения... Автор - просто чудо. Но боюсь, что ей и вправду придется еще понавыслушивать от всяких там очень понравилось это: | цитата: | | Далее расстилался темный сад, вкрадчиво-таинственный при свете луны и неярких отблесках разноцветных фонариков на деревьях. |
|
Скрытый текст
| цитата: | | Император, знакомый с ритуалом, быстро прошел к возвышению, девушка-полька поднесла ему символическую корону на бархатной подушке, и после обмена небольшими речами, бал начался. |
|
резануло. мне показалось это дополнение излишним.
ну как император может не быть знакомым с ритуалом?
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.08.08 21:02. Заголовок: chandni http://jpe...
chandni chandni пишет: | цитата: | | как император может не быть знакомым с ритуалом |
|
Логично. Уберем.
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9201
|
|
Отправлено: 08.08.08 21:33. Заголовок: apropos :sm158: ох..
apropos ох, с каким удовольствием прочла редактированную главу, с особым - наслаждения Палевским чуть больше, а штабелю - счастье - и когда Докки скорее почувствовала, чем увидела, как он на нее смотрит, и как вновь с беспокойством поймала себя на неясном волнении от того, что он рядом...Ммммм... Что-то я слишком много думаю о нем...(с) Хорошо! автор, признайся, приятно было писать о Палевском?
|
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1855
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 08.08.08 21:45. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos С радостью перечитала главу. От новых деталей бала готова расплыться в лужицу
|
|
|
|
Отправлено: 08.08.08 22:11. Заголовок: Цапля novichok h..
Цапля novichok (у меня что-то странное происходит с компьютером - видимо, не выдержал накала нашей полемики о критике. ) Я добавила переглядок с Палевским, т.к. решила, что Докки не может его не замечать в зале, а, учитывая, что он ее заинтриговал и проч., то еще при этих переглядках должна что-то чувствовать. (и я ее понимаю)Цапля пишет: | цитата: | | приятно было писать о Палевском |
|
Не то слово. Он как вошел в зал в мундире и с лентой - я сразу в обморок хлопнулась.
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9203
|
|
Отправлено: 08.08.08 22:16. Заголовок: apropos пишет: Я до..
apropos пишет: | цитата: | | Я добавила переглядок с Палевским |
|
Правильной дорогой идете, товарищ! Я понимаю автора и Докки - сама плыву и прыгаю от восторга - одновременно как хорошо ты написала вот это притяжение его невероятное - это что-то! таю...как обычно |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3605
|
|
Отправлено: 08.08.08 22:19. Заголовок: Цапля пишет: таю.....
Цапля пишет: а прикинь, как Докки тает... А потом он заговорит о торосах, ледяном поле... а не знает он, что льды-то уже тают... |
|
|
|
Отправлено: 08.08.08 22:30. Заголовок: Цапля пишет: как хо..
Цапля пишет: | цитата: | | как хорошо ты написала вот это притяжение его невероятное |
|
Надеюсь, у меня получилось - я старалась добавить его мужской дух, очаровывающий женщин. И то, что она в танце смотрит на него - мне показалось, так и должно быть. и то, что думает о нем, и в ней что-то волнуется... Оффтоп: (у меня у эксплорера нижняя панель закрывает панель рабочего стола, а наверху пропали все панели - что с этим делать, кто знает?) |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9205
|
|
Отправлено: 08.08.08 22:38. Заголовок: apropos пишет: я ст..
apropos пишет: | цитата: | | я старалась добавить его мужской дух, очаровывающий женщин. |
|
очаровал Оффтоп: какой у тебя эксплорер - по номеру? |
|
|
|
Отправлено: 08.08.08 23:16. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..
Цапля (я рада, что Палевский в этой главе произвел на тебя нужное впечатление )
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9209
|
|
Отправлено: 08.08.08 23:18. Заголовок: apropos пишет: Пале..
apropos пишет: | цитата: | | Палевский в этой главе произвел на тебя нужное впечатление |
|
Справедливости ради нужно сказать, что Он на меня производит нужное впечатления, не прилагая к этому значительных усилий Одним своим явлением.. |
|
|
|
Отправлено: 08.08.08 23:22. Заголовок: Цапля пишет: Он на ..
Цапля пишет: | цитата: | | Он на меня производит нужное впечатления |
|
Но когда он появляется в парадном мундире, или в темноте говорит своим красивым "мужским" голосом, или смотрит своими прозрачными глазами - думаю, впечатление становится неизмеримо ярче. Заметила ли ты, что я еще чуть подкорректировала разговор сплетниц - убрала разговор об избавлении от детей, Швайген уже был увлечен не Ириной, но Лизой, и т.д.? |
|
|
|
bobby
|
| романтик, несмотря ни на что
|
Сообщение: 811
|
|
Отправлено: 08.08.08 23:55. Заголовок: Ах! Какая глава! apr..
Ах! Какая глава! apropos Появление Палевского на празднике, эти еле ощущаемые пока, но уже начинающие между ними завязываться нити. Как Докки выдерживает этих злобствующих сплетниц - поражаюсь просто. А дамочки... Неужели на самом деле надеялись на внимание Палевского к своим дочерям... не видели, что он Птиц совсем другого полета. Читаешь и думаешь: Ну куда, куда же вы лезете? Вольдемар описан так замечательно - прямо чувствуется, какой он неприятный, навязчивый, нудный. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9213
|
|
Отправлено: 09.08.08 09:09. Заголовок: apropos пишет: Заме..
apropos пишет: | цитата: | | Заметила ли ты, что я еще чуть подкорректировала разговор сплетниц - убрала разговор об избавлении от детей, Швайген уже был увлечен не Ириной, но Лизой, и т.д.? |
|
Вчера меня вышвырнуло в реал - не договорили. О коррекции разговора серпентария - да, то, что избавление от детей растворилось - заметила. В принципе, не считала этот момент существенным в сюжете, но - очень болезненным для Докки. Поэтому, может, и к лучшему. Правда, возник вопрос совсем уж интимного свойства, но , полагаю, он разрешится в процессе дальнейшей редакции А вот Лизу пропустила! сейчас схожу , перечитаю. bobby пишет: | цитата: | | Читаешь и думаешь: Ну куда, куда же вы лезете? |
|
..и голова... без мозгов...(с) bobby пишет: | цитата: | | Вольдемар описан так замечательно - прямо чувствуется, какой он неприятный, навязчивый, нудный. |
|
очень яркий образ . Мне его уже не в первый раз хочется бросить в пропасть, и я с таким наслаждением вспоминаю момент, когда Птиц ему дуэль предлагал! Обожжжаю! Ох, Птиц, ну отчего ж ты такой идеальный?  |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9214
|
|
Отправлено: 09.08.08 09:20. Заголовок: Вернулась, прочитала..
Вернулась, прочитала - ну, разумеется, Лиза! Конечно, моя Лиза - кто ж еще мог нравится Швайгену - только моя драгоценная дочь, и никто другой! А Докки, со свойственной ей бесцеремонностью, увела готового жениха от моей девочки Жадовой предлагаю присвоить почетное звание кобры |
|
|
|
Отправлено: 09.08.08 09:24. Заголовок: bobby http://jpe.ru..
bobby bobby пишет: | цитата: | | еле ощущаемые пока, но уже начинающие между ними завязываться нити |
|
Вот эти нити мне показались очень важными - они как бы предопределяют дальнейшее развитие их взаимоотношений, ту странную, пока необъяснимую тягу, которая возникает между нашими героями, в которой они пока не отдают себе отчет. Докки заинтересована генералом, о котором постоянно идут разговоры - его личность, героическое прошлое само по себе неизбежно привлекает... Он увидел "холодные" глаза - вероятно, именно эта случайная встреча взглядами на площади заставила его обратить внимание на незнакомую женщину, встреча на балу подстегнула его интерес - или любопытство. Узнав же, что она к тому же - та самая ледяная баронесса - он и вовсе был заинтригован... Словом, охотник почуял дичь. bobby пишет: | цитата: | | не видели, что он Птиц совсем другого полета |
|
С их куриными мозгами разве в этом разобраться? Выгодный жених, а вдруг повезет? Цапля пишет: | цитата: | | возник вопрос совсем уж интимного свойства |
|
В смысле? Что-то я не догадываюсь, о чем ты. Цапля пишет: Вольдемар описан мной с любовью - что и говорить: характерный персонаж.
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9216
|
|
Отправлено: 09.08.08 09:32. Заголовок: apropos пишет: В см..
apropos пишет: В смысле, вопрос пока снимается за ненадобностью. Всплывет - спрошу. |
|
|
|
Отправлено: 09.08.08 09:46. Заголовок: Цапля пишет: Всплыв..
Цапля пишет: А мне мучиться в догадках?! |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9217
|
|
Отправлено: 09.08.08 09:51. Заголовок: Автор, я немного пос..
Автор, я немного поспешила с вопросом - учитывая тот факт, что ты будешь редактировать все последующие главы, и он вообще может не возникнуть. Речь шла о бесплодии Докки, о котором уверенно говорят сплетницы, и в котором уверена сама Докки. Я думаю, сейчас обсуждать его нет необходимости, поскольку ... нет необходимости Впрочем, чем далее я думаю, тем более вижу, что не всплывет Я вообще могу его из поста удалить, что б автор не мучился в догадках |
|
|
|
Отправлено: 09.08.08 09:53. Заголовок: Цапля пишет: что б ..
Цапля пишет: | цитата: | | что б автор не мучился в догадках |
|
Автор уже мучается. Так что там с бесплодием? Ты имеешь в виду, нужно ли будет Птицу предохраняться? |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9218
|
|
Отправлено: 09.08.08 09:57. Заголовок: apropos пишет: Так..
apropos пишет: | цитата: | | Так что там с бесплодием? Ты имеешь в виду, нужно ли будет Птицу предохраняться? |
|
ну вот, а потом ты скажешь, что я забегаю вперед ну да, учитываая тот факт, что разговор он слышал - вполне может придерживаться мысли, что дама бесплодна и в мерах по предохранению не нуждается. Правда, потом мои рассуждения пошли дальше и глубже вы желаете об этом поговорить? |
|
|
|
Отправлено: 09.08.08 10:39. Заголовок: Цапля пишет: вы жел..
Цапля пишет: | цитата: | | вы желаете об этом поговорить? |
|
Желаю. Интересно, о чем ты там думаешь. Цапля пишет: | цитата: | | вполне может придерживаться мысли, что дама бесплодна и в мерах по предохранению не нуждается |
|
Может, конечно, но... Часть разговора о муже Докки - а он знает, как нам известно, о том, каким образом Айслихт женился - могут позволить ему сделать вывод, что эта сплетня абсолютно беспочвенна, поэтому и другие сплетни могут оказаться столь же несостоятельными (как впоследствии и оказалось). Он может думать, что Докки бесплодна, но на всякий случай предохраняться - как бы чего ни вышло и что бы там дамы ни говорили. Мне так это видится, т.к. его беспечное отношение к данному вопросу - было бы на него не похоже. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9220
|
|
Отправлено: 09.08.08 10:51. Заголовок: В принципе, ты все у..
В принципе, ты все уже сказала. Мысли читаешь Вот и я подумала о том, что сплетни серпентария и очень короткое замужество Докки - а умный человек отфильтрует - не стопроцентный повод быть уверенным в бесплодии - а уж беспечность - ты права - не в характере героя. |
|
|
|
Отправлено: 09.08.08 10:58. Заголовок: Цапля пишет: Мысли ..
Цапля пишет: Еще б мне твои мысли не читать - это было бы верхом толстокожести с моей стороны. Так понимаю, что мы с тобой пришли к консенсусу по вышеуказанным пунктам. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9224
|
|
Отправлено: 09.08.08 11:02. Заголовок: apropos пишет: Так ..
apropos пишет: | цитата: | | Так понимаю, что мы с тобой пришли к консенсусу по вышеуказанным пунктам. |
|
Пришли. Жду очередной пищи для ума, поводов для дискуссий и консенсусов |
|
|
|
Отправлено: 09.08.08 11:35. Заголовок: Цапля пишет: Жду оч..
Цапля пишет: | цитата: | | Жду очередной пищи для ума |
|
Будет, можешь не сомневаться. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9236
|
|
Отправлено: 10.08.08 10:25. Заголовок: Автор! Открыла сейча..
Автор! Открыла сейчас седьмую главу, а она отредактирована!! И ты утром была, и ни полслова! Возмущена! Кто обещал сообщать миру о новой редакции немедленно?! Пойду посмотрю, может, и восьмая уже отредактирована, а мы-то и не знаем? |
|
|
|
Отправлено: 10.08.08 17:44. Заголовок: Цапля пишет: она от..
Цапля пишет: | цитата: | | она отредактирована!! И ты утром была, и ни полслова! Возмущена! |
|
Я ее только-только начала редактировать, вообще-то. На сайте - старая глава. Так что необоснованные претензии и возмущения не принимаются. (Уж если вы забыли, мадам, что там дальше - то автор не виноват). |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9244
|
|
Отправлено: 10.08.08 17:49. Заголовок: *изумленно* ДА?! ht..
*изумленно* ДА?! есть подозрение, что я ее на сайте не читала |
|
|
|
Отправлено: 10.08.08 18:02. Заголовок: Цапля пишет: есть п..
Цапля пишет: | цитата: | | есть подозрение, что я ее на сайте не читала |
|
Ну... что тут скажешь? |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9246
|
|
Отправлено: 10.08.08 18:13. Заголовок: apropos пишет: Ну....
apropos пишет: Надеюсь, простишь Кстати, к старой главе у меня появился тапок Подождем редакции? |
|
|
|
Отправлено: 10.08.08 18:31. Заголовок: Цапля пишет: к стар..
Цапля пишет: | цитата: | | к старой главе у меня появился тапок |
|
Кидай, чего уж там. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9250
|
|
Отправлено: 10.08.08 18:51. Заголовок: Было бы сказано. Это..
Было бы сказано. Это очень своеобразный тапок. Можешь оспорить | цитата: | | «Д-да, − твердо решила она, − сшью себе н-новое, сног-с-сшибтельное п-платье, п-покажусь на б-бале... генрррал... П-палевский... даже если не з-захчет с... мной т-танцвать, хтя я − тссс!... − втайне, − тссс! − кнешшно, − тлько в-в-тайне − об этм м-мечтаю, − я буду в-выглядеть оболь-с-стительн... и згад-дчной... нзло - н-назло всем-м...» |
|
Когда сильно выпивший человек говорит - язык заплетается, но когда дууумает... мысль течет медленно, но без запинок Нет? Или это она вслух? |
|
|
|
Отправлено: 10.08.08 19:01. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..
Цапля Ты абсолютно права. Этот кусок уже переписан на нечто более удобоваримое (я когда его перечитала - даже самой неловко стало).
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9252
|
|
Отправлено: 10.08.08 19:11. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos говорила ведь, нужно подождать новой редакции Кстати, где она?
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.08 19:17. Заголовок: Цапля пишет: Кстати..
Цапля пишет: Не сделана еще. Домой недавно пришла - и вот на форуме засела. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9254
|
|
Отправлено: 10.08.08 19:29. Заголовок: apropos пишет: Домо..
apropos пишет: | цитата: | | Домой недавно пришла - и вот на форуме засела. |
|
То есть ты намекаешь, что тебя неправомочно отвлекают от работы на романом? Все, умолкаю, исчезаю, не мешаю |
|
|
|
Отправлено: 10.08.08 19:33. Заголовок: Цапля пишет: ты нам..
Цапля пишет: Не намекаю ни в коем разе. |
|
|
|
Отправлено: 11.08.08 08:12. Заголовок: Цитата: "... с п..
Цитата:
"... с правильными, несколько суровыми чертами лица и тонким старым шрамом на скуле, который придавал внешности генерала еще больший шарм и притягательность."
Немного смущает соединительный союз "и" (соединяющий однородные сообщения) между чертами лица и шрамом. Может лучше разбить предложение на два? После "... с правильными, несколько суровыми чертами лица" поставить точку. И тогда далее "Тонкий старый шрам на скуле придавал внешности генерала еще больший шарм и притягательность."
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.08 14:01. Заголовок: Inn http://jpe.ru/g..
Inn Спасибо! (очень мне приятно, что Вы столь скрупулезно вчитываетесь в мой текст и находите для себя возможным обратить мое внимание на его шероховатости). В прежней редакции это было два разных предложения, потом я их соединила - и, как вижу, неудачно, - поэтому вновь разъединила (со свойственной моему стилю витиеватостью. Вот что получилось: | цитата: | | Стараясь не смотреть на него лишний раз, она все же украдкой разглядывала его, убеждаясь, что он вовсе не картинный красавчик - такие ей никогда не нравились, - но чрезвычайно привлекательный мужчина с правильными, несколько суровыми чертами лица. И тонкий, чуть заметный старый шрам на его скуле не то, что не портил – напротив, придавал внешности генерала еще больший шарм и притягательность. |
|
Или я опять перебарщиваю? Хм... Кстати, давно заметила за собой странную особенность: не могу начинать предложение с обычных слов - все время ставлю какие-то - возможно, лишние связки - "потому", "вместе с тем", "но" и т.д. А особенно вот это бесконечное "И"...
|
|
|
|
Джастина
|
| |
Сообщение: 566
Настроение: В ожидании отпуска
|
|
Отправлено: 12.08.08 07:43. Заголовок: apropos, в отредакти..
apropos, в отредактированной версии Водоворота ты ввела Думскую в сюжет много раньше, чем в старой версии и вот что я заметила: В старой версии разговор Думской с Докки происходит с глазу на глаз и рассказ о влюбленности Ольги в Палевского носит такой доверительно-скрытный характер. А в новой версии Думская рассказывает об этом в присутствии Ольги, что делает старушку более "прямой". Общее впечатление о Думкой, в старой версии, в силу выше сказанного, более мягкое. Она вырисовывается эдакой умной, но очень тонкой натурой. В новой же версии она со смородиновой наливочкой много рассуждает, критикует, она менее иронична, нет подмигиваний и намеков. Сильно характеризует ее следующее В старой версии: | цитата: | | Замуж выходи, или кавалера себе заведи, чтобы сейчас от жизни все взять, потом ведь поздно будет. Вон я бы и рада, а кто на меня сейчас посмотрит? Такой же сморчок?.. |
|
В новой: | цитата: | | Думская несколько раз была замужем, и даже сейчас у нее под рукой имелось несколько поклонников, всегда готовых ей услужить. |
|
В общем она получилась более властной, прямой и откровенной. Она не хуже, но она другая.
|
|
|
|
Отправлено: 12.08.08 08:06. Заголовок: Джастина http://jp..
Джастина Джастина пишет: | цитата: | | рассказ о влюбленности Ольги в Палевского носит такой доверительно-скрытный характер |
|
Хм... Ты права, но, если заметила, я несколько изменила акценты и саму ситуацию. В старой версии Ольга "сохла" по Палевскому, затем встретила своего будущего мужа и все прошло. В новой - это было увлечение 16-летней девушки, которая затем влюбилась в учителя танцев и т.д. Т.е. все это было несерьезно, по молодости, Думская это понимает, потому и хихикает, и говорит это при Ольге (в отличие от прежнего варианта, где увлечение было более осознанным). Я это сделала специально, чтобы дать, во-первых, Докки повод подумать плохо о Палевском еще до знакомства с ним, обвинить его в "пожирании" женских сердец, и во-вторых, показать, что в него все влюбляются, даже ее подруга Ольга. А несколько замужеств Думской я хотела ввести еще в прошлый раз, но, видимо, забыла.
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.08 08:17. Заголовок: В отредактированном ..
В отредактированном варианте это "и" в начале предложения вполне уместно, как продолжение рассуждений героини, в то время как в предыдущей редакции выходило будто "лицо" и "шрам" явления одного порядка ;-).
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.08 09:47. Заголовок: Inn пишет: это "..
Inn пишет: | цитата: | | это "и" в начале предложения вполне уместно |
|
Спасибо! Хотя следующее после этого предложение тоже начинается с "И". Хм... |
|
|
|
Отправлено: 13.08.08 11:37. Заголовок: Ну, раз Вы сами приз..
Ну, раз Вы сами признаёте "витиеватый стиль", то это можно списать на него :-), в конце концов это не ошибка, а всего лишь повторение (не говорю, что это хорошо, но "имеет место быть"). А вот утяжелять фразы, собирая их из нескольких первоначальных предложений, возможно и не стоит: в погоне за красотой нередко нарушается стройнось и лёгкость повествования, к томуже искажается смысл. В своё время в школе преподавательница русского языка называла это "синдромом Тургенева" (ему, одному из немногих, удавались предложения на полстраницы :-) и просто призывала "обуздывать полёт мысли и ставить точки" :-). Только, пожалуйста, не обижайтесь на мои "разборки", если что-то не так, то "я больше не буду-у-у..."
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.08 11:46. Заголовок: Inn пишет: раз Вы ..
Inn пишет: | цитата: | | раз Вы сами признаёте "витиеватый стиль" |
|
Я не просто признаю - это мой крест, от которого избавиться, увы, у меня никак не получается - по-другому, видимо, не могу. Утяжеляю ужасно, ругаю себя, пытаюсь разбить, но все равно получается длинно, очень длинно... Inn пишет: Я бы еще назвала это синдромом Толстого - у него фразы бесконечные, хотя стройность и логика в них -потрясающая (боюсь, я начиталась Толстого и невольно ему подражаю, хотя это невозможно, как Вы понимаете). Inn пишет: | цитата: | | не обижайтесь на мои "разборки", если что-то не так, то "я больше не буду-у-у..." |
|
О, я обожаю критику в любом виде, так что меня ею не только не испугаешь, только раззадоришь (и уж ни в коем случае не обидишь). И я с огромным удовольствие ее выслушиваю (даже если и не всегда с чем-то согласна, то азартно поспорю, отстаивая свою точку зрения). А уж шероховатости стиля и письма - вообще мое слабое место. И я с признательностью приму подобные уточнения и поправки. Так что не стесняйтесь и продолжайте. С благодарностью от автора. |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1618
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 13.08.08 13:46. Заголовок: apropos пишет: это ..
apropos пишет: | цитата: | | это мой крест, от которого избавиться, увы, у меня никак не получается |
|
И не надо. Это ТВОЙ стиль. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9315
|
|
Отправлено: 13.08.08 13:47. Заголовок: Восхищаясь критическ..
Восхищаясь критическим отношением автора к собственным способностям, напоминаю , что неотредактированная седьмая глава мозолит глаза читателям который год. Ждем, как бы... |
|
|
|
Отправлено: 13.08.08 20:54. Заголовок: Цапля пишет: неотре..
Цапля пишет: | цитата: | | неотредактированная седьмая глава мозолит глаза читателям |
|
Вотя сегодня пыталась ее редактировать, но Ворд не работал. Леона пишет: Стиль тоже нужно улучшать по мере возможностей и сил. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9364
|
|
Отправлено: 15.08.08 20:40. Заголовок: apropos пишет: Вотя..
apropos пишет: | цитата: | | Вотя сегодня пыталась ее редактировать, но Ворд не работал |
|
Что еще не работает, ув. автор? Читатели заждались редактированной главаы, тем паче в старой краешком появляется Птиц, и мне ужжжасно интересно, как он появится в редактированном варианте... не будет ли любезен многоуважаемый автор?.. |
|
|
|
Отправлено: 15.08.08 20:48. Заголовок: Цапля пишет: Что ещ..
Цапля пишет: На этот раз голова. (вечно находятся оправдания) Кстати - мой аватар - чувствуете одиночество Докки?  Вот такой она была в Петербурге - когда не было известий о нем. И потом, когда узнала, что он ранен. и после ссоры с письмами когда гуляла. Вообще картина с удивительным настроением. |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3657
|
|
Отправлено: 15.08.08 20:51. Заголовок: apropos пишет: чувс..
apropos пишет: | цитата: | | чувствуете одиночество Докки? |
|
очень даже А я-то гадала, что это ты так свою даму поменяла на грустно-романтически задумчивую осень... |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9365
|
|
Отправлено: 15.08.08 20:54. Заголовок: apropos пишет: чув..
apropos пишет: | цитата: | | чувствуете одиночество Докки? |
|
Угу. На меня твой аватар угнетающе подействовал Это ведь надо так нарисовать - одинокая женская фигурка на фоне полупрозрачного осеннего пейзажа - пронзительно и грустно до осязаемых ощущений. apropos пишет: | цитата: | | Вообще картина с удивительным настроением. |
|
да уж, в качестве препарата "перестаньте улыбаться, что-то вы слишком веселы" apropos пишет: Это плохо! |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3658
|
|
Отправлено: 15.08.08 21:00. Заголовок: apropos а как картин..
Оффтоп: apropos а как картина называется, кто автор? Интересно, что навеяло такое полотно...
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.08 21:03. Заголовок: chandni пишет: свою..
chandni пишет: | цитата: | | свою даму поменяла на грустно-романтически задумчивую осень |
|
То символ литклуба, так сказать, а это - вхожу в образ Докки. Я же не могу писать, не прочувствовав настроения героини. Цапля пишет: | цитата: | | пронзительно и грустно до осязаемых ощущений |
|
Не говори... Вот так соответствующие картины, музыка и стихи помогают создать нужный душевный настрой трепетной авторской душе. |
|
|
|
Отправлено: 15.08.08 21:04. Заголовок: chandni пишет: как ..
chandni пишет: | цитата: | | как картина называется, кто автор? |
|
Это Исаак Левитан - Осень в Сокольниках. А картинка-символ клуба - Константин Коровин (портрет актрисы) |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9369
|
|
Отправлено: 15.08.08 21:08. Заголовок: apropos пишет: Вот ..
apropos пишет: | цитата: | | Вот так соответствующие картины, музыка и стихи помогают создать нужный душевный настрой трепетной авторской душе. |
|
*шепотом и на цыпочках* не будем мешать автору, и сбивать настрой флудом и оффтопом... |
|
|
|
Отправлено: 15.08.08 21:17. Заголовок: Цапля пишет: сбиват..
Цапля пишет: | цитата: | | сбивать настрой флудом и оффтопом |
|
Что не отменяет стимулирование автора отдельными иррациональными представителями штабеля. |
|
|
|
Отправлено: 15.08.08 22:45. Заголовок: "Осенний день. С..
"Осенний день. Сокольники" - единственный пейзаж Левитана, где присутствует человек, написанный товарищем по Училищу живописи Николаем Чеховым...
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.08 22:48. Заголовок: Inn http://jpe.ru/g..
Inn Совершенно верно! Но как хорошо эта дама вписалась на эту дорожку...
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3669
|
|
Отправлено: 16.08.08 12:37. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos Ты знаешь, смущает меня новая формулировочка на главной странице сайта | цитата: | | Любовно-исторический роман «Водоворот» - на фоне событий 1812 года - зарождение любви "ледяной баронессы" Евдокии фон Айслихт и знаменитого генерала графа Павла Палевского. |
|
Как-то получается, что все карты сразу раскрыты и нет того захватывающего ожидания и тайны, КТО же ОН Мне кажется, если бы не было названо имя и звание героя, а стояло бы многообещающее многоточие или как иногда бывает - а об этом вы узнаете, прочитав роман... было бы гораздо интересней, а ожидание напряженней. Я не хочу сказать, что предыдущий вариант был лучше. Нет. Читая те строки анонса я вообще не горела желанием читать роман и начала чтение уже после всех вещей Хелги и Бэлы, но новый вариант как-то меня убивает каждый раз, как я захожу на сайт. Прости вот не выдержала.
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.08 16:01. Заголовок: chandni пишет: нова..
chandni пишет: Это не новая формулировочка, а краткая аннотация содержания романа. chandni пишет: | цитата: | | а об этом вы узнаете, прочитав роман |
|
Ну, это очень банально. Меня лично, такие аннотации сразу отвращают от чтения - не люблю чувствовать себя рыбой, которой подсовывают крючок даже без наживки. chandni пишет: | цитата: | | нет того захватывающего ожидания и тайны |
|
Тайна была при он-лайн письме. Сейчас тайны как таковой уже быть не может, поскольку быстро прочитав несколько глав уже обнаруживаешь героя. Впрочем, это был всего лишь черновой вариант. Возможно, я его переделаю, возможно - оставлю. Еще не решила. chandni пишет: | цитата: | | предыдущий вариант был лучше |
|
Варианта не было - это были первые строчки романа. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9385
|
|
Отправлено: 16.08.08 17:06. Заголовок: Я надеялась, есть но..
Я надеялась, есть новая редакция *задумавшись о несправедливости бытия, уходит* |
|
|
|
Отправлено: 16.08.08 17:34. Заголовок: Цапля пишет: Я наде..
Цапля пишет: Я тоже, но... |
|
|
|
Отправлено: 19.08.08 07:57. Заголовок: Inn http://jpe.ru/g..
Inn По Вашей "наводке" послушала Дениса Бережного - у него, действительно, очень приятный низкий голос, который так бы подошел нашему Птицу. Словом, мы с ним списались - и он, судя по всему, заинтересовался нашим романсом и не против его исполнить для нас. Сейчас мы ждем Хелгу - у певца возникли некоторые вопросы по романсу, которые только она может разрешить. Девочки, кому интересно - вот сайт музыканта - там можно послушать песни и романсы в его исполнении: http://www.denysberezhnoy.com
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3696
|
|
Отправлено: 19.08.08 08:52. Заголовок: apropos пишет: он, ..
apropos пишет: | цитата: | | он, судя по всему, заинтересовался нашим романсом и не против его исполнить для нас. |
|
О! какая замечательная новость! Неужели у нас появится второй аудио-вариант?! (Цапля так и зажала голос мужа, ай-яй-яй) |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9438
|
|
Отправлено: 19.08.08 20:45. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos замечательно! Я прослушала, и мне тоже голос понравился - будем предвкушать chandni пишет: | цитата: | | Цапля так и зажала голос мужа, ай-яй-яй |
|
Да не зажала я вовсе - но это столько проф. работы нужно проводить, уговаривать , да и стОит ли - куда нам с профи тягаться
|
|
|
|
Отправлено: 19.08.08 21:16. Заголовок: Цапля пишет: голос п..
Цапля пишет: Голос чудесный! Как раз такой, каким в моем представлении поет Палевский. Надо признаться, я обходила много форумов и сайтов, прослушала массу записей различных певцов, но ни один мне не пришелся по душе. Услышав же романсы в исполнении Дениса Бережного - сразу как-то сердце екнуло. Цапля пишет: | цитата: | | куда нам с профи тягаться |
|
Палевских больше и разных - не забывай. У нас уже есть романс Олега - чудесный, в своей оригинальной манере исполнения. Надеюсь, будет и в исполнении Дениса - ах, этот низкий мягкий голос Птица... Элайза тоже обещалась, между прочим... Так что впереди у нас, надеюсь, много чего хорошего. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9442
|
|
Отправлено: 19.08.08 21:27. Заголовок: apropos пишет: Как ..
apropos пишет: | цитата: | | Как раз такой, каким в моем представлении поет Палевский |
|
Угу. У меня вот тоже екнуло - я со своим кривым инетом скачала азнавуровскую "Вечную любовь" и переводной варинат старой французской песни (слышала оч. давно. было время, когда я особо тяготела к фр. шансону)"Я болен" - удивительный голос, трогает, восхищена! Я уже , разумеется, навоображала - и даже в -надцатый раз перечитала сцену из Водоворота, где Птиц поет - ох, и екает. да, если многоуважаемый Денис доставит нам удовольствие услышать Птица - благодарности некоторых иррациональных романтиков (несмотря ни на что! ) не будет границ. apropos пишет: | цитата: | | Палевских больше и разных - не забывай |
|
ну да, после того, как споет Денис - мне уже и неловко будет вам, милые дамы, навязывать своего любителя-песенника. Палевских, конечно, чем больше, тем лучше... Но голос... |
|
|
|
Отправлено: 19.08.08 21:35. Заголовок: Цапля пишет: "В..
Цапля пишет: | цитата: | | "Вечную любовь" и переводной варинат старой французской песни |
|
Еще романсы очень хороши. И гитара звучит очень красиво. Ну, и голос - само собой. Идея с романсом в романе, конечно, была хороша, скромно замечу. У меня вдруг как озарение возникло - ну-ка, думаю, а что, если... если Палевский споет (честно говоря, мне трудно было его представить обычно объясняющимся в любви. Нужно было нечто этакое. И оно появилось, а благодаря Хелге - воплотилось. А благодаря нашим музыкантам этот романс еще становится таким осязаемым... Будто все было на самом деле - и этот вечер, и этот генерал в парадном мундире с гитарой в руках, и его взгляд, обращенный на милую нежную баронессу... Хм... "Все гадаю, было или нет..." |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9444
|
|
Отправлено: 19.08.08 21:44. Заголовок: apropos пишет: Идея..
apropos пишет: | цитата: | | Идея с романсом в романе, конечно, была хороша, скромно замечу |
|
да ладно уж, скромная вы наша - идея была стопроцентным попаданием. apropos пишет: | цитата: | | Будто все было на самом деле - и этот вечер, и этот генерал в парадном мундире с гитарой в руках, и его взгляд, обращенный на милую нежную баронессу... Хм... "Все гадаю, было или нет..." |
|
не снится еще, автор? А ведь так написано - как будто в самом деле было.. Я вот давеча перечитала - и снова мурашки.. apropos пишет: | цитата: | | Еще романсы очень хороши. И гитара звучит очень красиво. Ну, и голос - само собой |
|
Завтра выберу время - еще что-нибудь посмотрю, из последнего. Красивый голос, очень, и исполнение профессиональное . Неужели наш Птиц так запоет? Может, мне все-такми не дергать мужа? |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3701
|
|
Отправлено: 19.08.08 21:58. Заголовок: Цапля пишет: Может,..
Цапля пишет: | цитата: | | Может, мне все-такми не дергать мужа? |
|
а может все-таки дергать? |
|
|
|
Отправлено: 19.08.08 21:59. Заголовок: Цапля пишет: Красивы..
Цапля пишет: | цитата: | | Красивый голос, очень, и исполнение профессиональное |
|
Ну, он же профессионал, причем, профессионал явно высокого уровня, потому что, да, - и голос, и игра, и артистизм - все в нем. Inn как раз и написала (в "музыкальной" теме - если бы вот таким голосом спел Палевский... Inn Цапля пишет: | цитата: | | Может, мне все-таки не дергать мужа? |
|
Смотри, я буду делать страничку с разными исполнителями романса, поскольку - как я уже писала - каждый исполнитель делает это в своей, присущей только ему манере, и в каждом исполнении есть своя прелесть, свое очарование. Например, Олег исполнил романс так старательно, так трогательно, что у меня все защипало в груди. Конечно, в силу возраста - у него и голос молодой, и манера более современная - его трудно ассоциировать с Птицем. Но все равно получился чудесный романс. У мужа Элайзы - легкая быстрая манера исполнения - и романс будет звучать по-другому, по-своему, вызывая другие ощущения и ассоциации. Голос Дениса - голос именно Палевского... Ну, этим все сказано... Цапля пишет: Увы! Ни разу не приснился. Ни он, ни Докки. Вообще роман ни разу не снился. Образы тревожили, в основном, наяву. Что еще более усугубляло. |
|
|
|
Miss Jane
|
| неисправимый критик
|
Сообщение: 907
Настроение: неисправимый критик
|
|
Отправлено: 20.08.08 09:15. Заголовок: Дамы, я тут от ваших..
Дамы, я тут от ваших обсуждений вся аж размякла.... Или это от жары? Но, в любом случае, "Водоворот" вспомнился, и сцена с романсом. Вообще замечательная была сцена, одна из лучших, на мой взгляд. Автор -  |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1912
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 20.08.08 19:25. Заголовок: apropos , а что там ..
apropos , а что там - дело с редактированием продвигается? Ну хоть чуть-чуть
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9448
|
|
Отправлено: 20.08.08 19:29. Заголовок: aproposвообще игнори..
aproposвообще игнорит чаяния штабеля, да еще на таком трепетном моменте - появлении Птица
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.08 19:44. Заголовок: Девочки! http://jpe..
Девочки! Редактирование продвигается туго, т.к. мало времени и вдохновения. Застряла на середине главы - никак не сдвинусь с места. Честно говоря, мне что-то все кажется уже не так и не то - хоть заново переписывай (начитавшись г-на Фрея) Вот сейчас сидела с главой - думала, успею, ан нет. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9451
|
|
Отправлено: 20.08.08 19:50. Заголовок: *тоскливо* День взят..
*тоскливо* День взятия Бастилии пропал даром (с) *уходит* |
|
|
|
Отправлено: 20.08.08 19:54. Заголовок: Цапля пишет: *уходи..
Цапля пишет: Не уходи, побудь со мною (с) |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9453
|
|
Отправлено: 20.08.08 19:58. Заголовок: *тоскливо* а толку? ..
*тоскливо* а толку? Автор в очередном по счету творческом кризисе, хотя по всем параметрам должен строчить как пулемет новые и новые главы И что этому автору не так? Штабель танцует ритуальные танцы, и напрасно! * совсем уходит* ЗЫ *возвращается на секундочку* С Переполохом тож застой? |
|
|
|
Отправлено: 20.08.08 20:06. Заголовок: Цапля пишет: С Пере..
Цапля пишет: | цитата: | | С Переполохом тож застой? |
|
Как видишь. Кстати, о застое. Не хочешь поговорить о странностях любви, например? |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9455
|
|
Отправлено: 20.08.08 20:11. Заголовок: apropos пишет: Кста..
apropos пишет: | цитата: | | Кстати, о застое. Не хочешь поговорить о странностях любви, например? |
|
Связи не уловила Могу - поговорить - всегда - только сейчас убегу минут на полчаса. |
|
|
|
Отправлено: 20.08.08 20:12. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..
Цапля Буду ждать (заходи на новый форум - я там уже темку открыла )
|
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1626
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 21.08.08 18:12. Заголовок: Дааа... :sm65: ..
Дааа...  |
|
|
|
Отправлено: 21.08.08 20:11. Заголовок: Леона пишет: Дааа.....
Леона пишет: Не поняла...?? Кстати, всем рекомендую почитать размышления Дениса http://www.denysberezhnoy.com/thoughts/man.html Он пишет о песне, где "мужик перед бабой унижается" - Жака Бреля «Не бросай меня». В частности: | цитата: | | Бессилие силы необычно. Мужская беспомощность непонятна. Как же: мы привыкли к другому! – Он не должен показывать слабость, Он никогда не плачет и т. д. А тут, как и в песне Бреля – без внешних физических ранений. Все раны внутри. |
|
Мне очень понравилась мысль - о бессилии силы в определенных моментах "мужской" жизни. У нас немножко другой случай - Палевский, исполняя романс, вроде бы не унижается, не умоляет, но ведь тоже проявляет свою слабость - слабость к женщине, которую любит. И сила его не только в том, что он имеет сильный характер сам по себе, но что имеет силу показать свою слабость. Вот. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1914
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 21.08.08 20:36. Заголовок: apropos , не заговар..
apropos , не заговаривай зубы штабелю . Да, мы с нетерпеньем ждем романса, но и порадоваться отредактированному роману - наше первейшее стремление
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.08 20:39. Заголовок: novichok пишет: пер..
novichok пишет: Первейшее стремление никто не оспаривает, но почему нам не поговорить о силе и слабости? Мне кажется, очень привлекательная тема. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1915
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 21.08.08 21:46. Заголовок: apropos пишет: но п..
apropos пишет: | цитата: | | но почему нам не поговорить о силе и слабости? Мне кажется, очень привлекательная тема. |
|
Просто ждешь старой - новой главы, как в первый раз И ничего с этим не могу поделать А по-поводу Дениса - запускаю файл с песней и у меня вышла ошибка, потом вообще выбило мозиллу |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 08:09. Заголовок: novichok пишет: запу..
novichok пишет: | цитата: | | запускаю файл с песней и у меня вышла ошибка, потом вообще выбило мозиллу |
|
Странно, поскольку у меня все нормально открывается, читается и слушается (но у меня эксплорер, правда) novichok пишет: | цитата: | | ждешь старой - новой главы |
|
Понимаю. Я бы тоже рада, но, увы. Может быть, сегодня - если получится. |
|
|
|
Элайза
|
| людовед и душелюб (с)
|
Сообщение: 1400
Настроение: Тону в море информации
|
|
Отправлено: 22.08.08 09:06. Заголовок: apropos пишет: И си..
apropos пишет: | цитата: | | И сила его не только в том, что он имеет сильный характер сам по себе, но что имеет силу показать свою слабость. Вот. |
|
"Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому". (с) apropos пишет: | цитата: | | у меня все нормально открывается, читается и слушается (но у меня эксплорер, правда) |
|
У меня тоже (пользуюсь Оперой). |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 09:41. Заголовок: Хочу обратить вниман..
Хочу обратить внимание на песню - Я болею. Когда я ее слушаю, то представляю Палевского после исчезновения Докки и его безуспешных поисков... Он возвращается на войну и "болеет". Расплываюсь в лужицу... Элайза пишет: | цитата: | | "Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому". |
|
Хорошо сказано. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1916
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 22.08.08 11:31. Заголовок: apropos пишет: у ме..
apropos пишет: | цитата: | | у меня все нормально открывается, читается и слушается (но у меня эксплорер, правда) |
|
да, действительно, это вина мозиллы. Элайза пишет: | цитата: | | "Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому" |
|
|
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1917
Настроение: неожиданно радостное
|
|
Отправлено: 22.08.08 11:39. Заголовок: Девочки, зря послуша..
Девочки, зря послушала я Дениса - теперь не дождусь когда он споет наш романс. А вот вопрос - а не вдохновили ли стихи Хелги на написание музыки? Музыка романса из Эскадрона чудесная, но разве не приятнее, если бы была своя мелодия. apropos пишет: | цитата: | | Хочу обратить внимание на песню - Я болею |
|
Оооо, это русские слова на песню в исполнении Lara Fabian /на французском это песня звучит просто волшебно / |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 14:52. Заголовок: novichok пишет: зря ..
novichok пишет: | цитата: | | зря послушала я Дениса - теперь не дождусь |
|
Ну, не нам же одним страдать. novichok пишет: | цитата: | | а не вдохновили ли стихи Хелги на написание музыки |
|
Это чисто риторический вопрос, как ты понимаешь. novichok пишет: | цитата: | | русские слова на песню в исполнении Lara Fabian |
|
Не слышала, вроде бы, хотя музыка и кажется знакомомй. Но до чего эти стихи подходят страданиям Палевского без Докки: | цитата: | | ...с отчаяньем наедине я жду тебя... Ведь я так болен - и разумом, и волей. Я знать хочу, где ты теперь, каким бы ни был твой ответ... |
|
(до чего ж нам нравится, когда мужчины страдают от любви... Ау, Хелга! ) |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1628
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 22.08.08 20:12. Заголовок: apropos пишет: Я бы..
apropos пишет: Ну вот потому и дааа... |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9458
|
|
Отправлено: 22.08.08 20:35. Заголовок: Леди, будучи огорчен..
Леди, будучи огорченной отсутствием продолжения, тем не менее, с удовольствием окунулась в дискуссию о песнях. "Я болен " - я ее скачала практически сразу, одной из первых, поскольку у меня с ее оригиналом связаны странные воспомнимания - будучи совсем еще ребенком, я ее слышала на пластинке - даже не знаю, кто там ее исполнял - пластинку, виниловую, старую - привезла сестра из Ленинграда - и я была потрясена - голосом, страстью, болью. Поврослев, нашла эту песню - знаете, подумала - как у Дениса написано - мужчина не должен ТАК петь. То есть - вероятно, представления у меня такие , консервативно-девочковые - не должен мужчина настолько открывать свою слабость и зависимость от женщины, неверно это по каким-то моим канонам, сугубо имховым. Но если открывается - это потрясает... apropos пишет: | цитата: | | Когда я ее слушаю, то представляю Палевского после исчезновения Докки и его безуспешных поисков... Он возвращается на войну и "болеет". |
|
А я знаешь, о чем вспомнила - помнишь(еще бы тебе не помнить ) - тот момент, когда он приходит к ней после вечера у Думской - и она бросаются друг к другу, она пытается оправдаться, а он просит ее помолчать, и говорит - ох, пишу, вся в трепете: - Зачем, зачем, Дотти?.. Вот эта его боль в голосе - из песни, вот здесь он открыт почти до того самого "Я болен"... |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 20:45. Заголовок: Цапля пишет: если о..
Цапля пишет: | цитата: | | если открывается - это потрясает... |
|
В том-то и дело, особенно если это - не тряпка (а бывают мужчины-нытики, и их вечное хныканье жутко раздражает), а если это Мужчина (с большой буквы), не стесняющийся открыть свое сердце. Цапля пишет: | цитата: | | - Зачем, зачем, Дотти?.. Вот эта его боль в голосе - из песни, вот здесь он открыт почти до того самого "Я болен"... |
|
Как ты меня понимаешь! Я вся растрогана. А ты думаешь, почему я ему тогда не дала сказать слова (или он мне не дал?)? Он тогда еще не был готов вслух признаться в своей слабости - и она проявилась так, как проявилась. Это потом, он нашел в себе силы - написать этот романс и спеть его - будучи более уверенным не в себе - в ее чувствах, и понял, что может открыться. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9460
|
|
Отправлено: 22.08.08 20:49. Заголовок: apropos пишет: Он т..
apropos пишет: | цитата: | | Он тогда еще не был готов вслух признаться в своей слабости - и она проявилась так, как проявилась. Это потом, он нашел в себе силы - написать этот романс и спеть его - будучи более уверенным не в себе - в ее чувствах, и понял, что может открыться. |
|
И это правильно по сути и потрясающе по ощущениям . Кстати, будучи в полнейшем восхищении от романса (да уж, я изведусь вся в ожидании его исполнения) и сцены при свечах, тем не менее - вот ту, о которой написала - считаю одной из сильнейших в романе. |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 20:57. Заголовок: Цапля пишет: ту, о ..
Цапля пишет: | цитата: | | ту, о которой написала - считаю одной из сильнейших в романе |
|
Знала бы ты, как я ее писала - на одном дыхании. Мои герои буквально вырвались из моих рук и бросились друг к другу - и это: - Зачем, Дотти, - я чуть сама не прослезилась. До сих пор прбирает до мурашек, когда вспоминаю, как писала. А если представить его состояние - после разрыва - для него неожиданного, страшного удара - с его раной, с его исстрадавшимся за эти месяцы сердцем - продержаться обед, хранить маску, видеть ее и не сметь подойти, потом - несмотря ни на что: ни на унижение, ни на отсутствие сил, ни на собственную гордость - поехать к ней. Я иногда думаю: а что бы он ей сказал, если бы она не бросилась к нему, и если бы он не рухнул там от слабости и боли. (И эта его боль в голосе, бледность - не только ведь от раны, как я думаю) |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9462
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:01. Заголовок: apropos пишет: Я ин..
apropos пишет: | цитата: | | Я иногда думаю: а что бы он ей сказал, если бы она не бросилась к нему, и если бы он не рухнул там от слабости и боли. (И эта его боль в голосе, бледность - не только ведь от раны, как я думаю) |
|
А я так думаю - что не сказал бы, и рухнул - от слабости и боли, не от ран телесных, а от ран душевных - но счастье, что она - наша Дотти, и по-другому, чем так, как написано - быть не могло. Уверена. Ох, apropos, растревожила ты мою летящую душу воспоминаниями... Почему ты не редактируешь дальше?! Жестокая! |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1630
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:03. Заголовок: Цапля пишет: Почему..
Цапля пишет: | цитата: | | Почему ты не редактируешь дальше?! Жестокая! |
|
apropos ! Штабель присоединяется! |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:12. Заголовок: Цапля пишет: счасть..
Цапля пишет: | цитата: | | счастье, что она - наша Дотти |
|
Ну, другую бы он и не полюбил бы так. Только ее. Цапля пишет: | цитата: | | Почему ты не редактируешь дальше |
|
Я редактирую. Там сложные сцены, раздумья всякие. Вот, думала - сегодня успею. Но разве тут успеешь, когда на форумах висишь? Мне нельзя отвлекаться, если я пишу. Отвлеклась - все. Возвращаясь к нашим баранам, точнее, к песне Я болен. Мне думается, певец, который поет такие песни - и поет так проникновенно - поймет истерзанную душу нашего Птица. Честно говоря, едва я послушала эту песню в его исполнении, как тут же ринулась писать ему письмо. Подумала: попытка - не пытка. И обрати внимание, какая интересная заметка по поводу песен. Не бросай меня и Я болен - о боли сильного мужчины. Мне показалосьтогда, что этот певец сможет как мало кто другой (из мужчин, я имею в виду) понять нашего Птица. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9464
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:22. Заголовок: apropos пишет: Но р..
apropos пишет: | цитата: | | И обрати внимание, какая интересная заметка по поводу песен. Не бросай меня и Я болен - о боли сильного мужчины. Мне показалось тогда, что этот певец сможет как мало кто другой (из мужчин, я имею в виду) понять нашего Птица. |
|
Да, наблюдения и мысли действительно интересны - а насколько возможно совпадение того, что мы, пристрастные и покоренные леди из штабеля Палевского - себе напридумывали - и мысли, ощущения, отраженные в романсе - мужчины - очень, просто невероятно интересно услышать. Девочки часто впечатлительны, но ведь кому, как не Художнику понять душу нашего Птица - уникального, неповторимого, сильного - настоящего? apropos пишет: | цитата: | | Но разве тут успеешь, когда на форумах висишь? Мне нельзя отвлекаться, если я пишу. Отвлеклась - все. |
|
Совсем все, ДА? *задумывается о несправедливости бытия* Покину я форум денька на два-три, чтобы ты не отвлекалась, дорогой автор! на оффтопные беседы с Цаплей *слушайте, как мне на новом форуме этого смайла не хватает!* |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1631
Настроение: Лето!!!
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:30. Заголовок: Цапля пишет: Покину..
Цапля пишет: | цитата: | | Покину я форум денька на два-три, чтобы ты не отвлекалась, дорогой автор! |
|
Да ты что, Цапля ?! А кто же будет автора вдохновлять? |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9466
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:32. Заголовок: Леона http://jpe.ru..
Леона *шепотом* не мешай мне вдохновлять автора!
|
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:38. Заголовок: Цапля пишет: не меш..
Цапля пишет: | цитата: | | не мешай мне вдохновлять автора! |
|
Увы, дорогая. Мне помино подзарядки вдохновением от тебя, еще приходится теперь двумя форумами заниматься (вот придумала на свою голову!). Так что... Леона Ты лучше не отмалчивайся, а зацени песню Я болен. |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1633
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:38. Заголовок: Цапля *шёпотом же* Я..
Цапля *шёпотом же* Я мешаю??? Да я всеми силами помочь стараюсь!
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9468
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:41. Заголовок: apropos пишет: прих..
Оффтоп: apropos пишет:
| цитата: | | приходится теперь двумя форумами заниматься (вот придумала на свою голову!). |
|
*мрачно, практически жертвуя собственными интересами и желаниями ради блага и процветания двух форумов*
надеюсь, толк от этого есть, надеюсь, нам зачтется наше долготерпение
и активные оффы на новом форуме для роста рейтингов
|
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1634
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:42. Заголовок: apropos пишет: вот ..
apropos пишет: | цитата: | | вот придумала на свою голову! |
|
Ну так не заморачивайся, а займись Водоворотом! apropos пишет: | цитата: | | Ты лучше не отмалчивайся, а зацени песню Я болен. |
|
Да вы тут уже всё выше написали - чего ж ещё прибавлять? Только подписаться могу! |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:42. Заголовок: Цапля пишет: активн..
Цапля пишет: | цитата: | | активные оффы на новом форуме для роста рейтингов |
|
Потому и нет там кнопки офф. Знаешь, а мне кажется, Палевский этот романс, скорее всего, написал на войне, когда ждал ее писем и вспоминал встречу на Двине. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9469
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:43. Заголовок: Леона пишет: Да я в..
Леона пишет: | цитата: | | Да я всеми силами помочь стараюсь! |
|
Что стараешься - я не сомневаюсь , но надо же мне испробовать различные тактики прямого и опосредованного давления на автора - заметь, она отмахивается занятостью Поэтому определенно не стоит ей мешать и нам воздастся. Оффтоп: Кстати, оч. рада тебя видеть - но понимаю, ты еще не вернулась, раз в "Приехали" не отметилась? |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:44. Заголовок: Леона пишет: Только..
Леона пишет: Так подпишись, а не выпадай с криками на несчастного автора, измученного двумя форумами и прочими заморочками. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9470
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:46. Заголовок: apropos пишет: мне ..
apropos пишет: | цитата: | | мне кажется, Палевский этот романс, скорее всего, написал на войне, когда ждал ее писем и вспоминал встречу на Двине. |
|
Ты автор, дорогая, я разве могу с тобой спорить? *шепотом* мне кажется, нет. |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:48. Заголовок: Цапля пишет: мне ка..
Цапля пишет: А когда, по-твоему? Не на обеде же?! |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9471
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:49. Заголовок: Мы обсудим это после..
Мы обсудим это после выходных, когда я вернусь прочесть и восхититься продолжением редактированного Водоворота |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:57. Заголовок: Кидаешь, значит, авт..
Кидаешь, значит, автора? Ну, ну... Но мне все равно кажется, что писал он его на войне. Ну, хотя бы начал. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9473
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:01. Заголовок: apropos пишет: Кида..
apropos пишет: *вкрадчиво* автор, даю тебе дополнительное время для вдумчивой редактуры романа! apropos пишет: | цитата: | | Но мне все равно кажется, что писал он его на войне. Ну, хотя бы начал. |
|
Обсудим, непременно, дорогой автор! Спасибо! |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1635
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:08. Заголовок: apropos Это где ж ту..
apropos Это где ж тут крики разглядела? Только униженные мольбы о продолжении редактирования! Вот: Кстати, песню Сержа Лама "Je suis Malade" с юных лет люблю нежно. Кто не слышал её в исполнении автора на французском языке - оччень рекомендую! Необычайно проникновенно, прямо душу рвёт! Денис спел по-русски совсем по-другому.
|
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 135
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:15. Заголовок: Девочки, какие песни..
Девочки, какие песни ! Я просто растеклась в лужицу. Спасибо! |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:17. Заголовок: Леона пишет: совсем..
Леона пишет: Ну, не знаю, что там по-французски (писала уже, что вроде бы мелодия знакомая, а так не помню), но мне очень понравилось исполнение в "нашем" русском варианте. Леона пишет: И крики, и наезды. Автор, можно сказать, весь в трудах... |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 136
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:27. Заголовок: Леона пишет: Кто не..
Леона пишет: | цитата: | | Кто не слышал её в исполнении автора на французском языке - оччень рекомендую! Необычайно проникновенно, прямо душу рвёт! Денис спел по-русски совсем по-другому. |
|
Полностью согласна. Однако на русском звучит как-то по-особенному . |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1636
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:28. Заголовок: Спеть по-другому - э..
Спеть по-другому - это не значит спеть хуже. Просто в каждое исполнение любой исполнитель вкладывает что-то своё, частичку своей души. И это естесственно: зачем тогда было бы исполнять? Это касается и пения, и танца, и драматического исполнения. Поэтому художественное произведение (в данном случае - песня) начинает звучать по-новому, играть новыми красками. В ней может появится что-то, чего не было раньше, могут сместиться акценты, ну и т.д. В данном случае "другое" начинается с другого языка: звучание по-русски и по-французски абсолютно различное. Затем другое - это голос исполнителя. Голоса тоже абсолютно разные, и каждый тембр пробуждает свои чувства в слушателе. Можно продолжать разговор про "другое" и углубляться в тонкости, но главное - это настоение, эмоции, которые исполнитель пробуждает. Эмоции и у Лама, и у Дениса проявляются просто душераздирающе. |
|
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:33. Заголовок: Мне трудно сравниват..
Мне трудно сравнивать, хм... но настроение это песня создает. Музыка, исполнение - трогают душу. И слова очень нравятся... |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 137
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:34. Заголовок: Леона пишет: Эмоции..
Леона пишет: | цитата: | | Эмоции и у Лама, и у Дениса проявляются просто душераздирающе. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.08 20:34. Заголовок: Для интересующихся: ..
Для интересующихся: на сайте оч.долго редактировавшаяся 7-я глава http://apropospage.ru/lit/avtor/w_7.html Я ее выложила, и все равно мне она не нравится что-то. Словом, тапки принимаются. Девочки, послушала я и Лама, и еще двух исполнительниц этой песни (оказывается, Далида ее тоже пела - ее исполнение понравилось меньше всех, признаться). Очень красивая песня! Каждый, действительно, исполняет ее по-своему, со своим надрывом, так сказать. "Русское" звучание песни выглядит на этом фоне также весьма оригинально, своеобразно... и красиво. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9477
|
|
Отправлено: 23.08.08 21:25. Заголовок: apropos http://jpe..
apropos Спасибо, самокритичный наш автор, и принимай тапки Вообще - ты ведь знаешь - мне в любом случае нравится , но есть небольшие шероховатости, вызывающие ощущение какой-то избыточной воды: | цитата: | | Она вздохнула, осознавая, что ей будет очень сложно противиться его обаянию и своей тяги к нему, если он захочет продолжить их знакомство. |
|
затем, через пару строк: | цитата: | | И точно знала, что ей будет неприятно, даже больно, если он более не обратит на нее внимания, хотя дальнейшее общение с ним могло привести к самым непредсказуемым для нее последствиям |
|
. и почти там же: | цитата: | | опасность увлечься мужчиной, с которым у нее не могло быть никакого будущего, а многое уже свидетельствовало о том, что она вступила на путь, ведущий к катастрофе, и ей уже сейчас будет очень трудно перенести его безучастность |
|
все это, в принципе, одно и то же, иначе повернутое. Это все - рассуждения Докки, рассказанные авторским текстом. Докки у нас подшофе, поэтому - не слишком ли много авторского текста, для нетрезвой девушки? Разговор Докки и Афанасьича периодически вкрапляются воспоминания Докки - то о замужестве, то о предвзятости серпентария - все это обязательно и нужно, но тормозит динамику разговора, мне кажется. Как бы это все "гармонизировать"? | цитата: | | Но мысли ее растекались, и так и не найдя тому никакого объяснения, комната кружилась, и она кружилась вместе с ней в объятиях статного генерала, утопая во взгляде его божественных, сверкающих как бриллианты, глаз... |
|
Подумалось, что не нашла этому никакого объяснения именно комната. Остальное - чудно, чудно, чудно - ну, а парад - ты ведь знаешь, как штабель пал к его ногам, от одной только фразы... Спасибо еще раз, дорогой автор! Продолжай редакцию - нет пределов совершенству! apropos пишет: | цитата: | | Девочки, послушала я и Лама, и еще двух исполнительниц этой песни |
|
apropos, дай, пожалуйста, ссылку на Лама - я скачала Лару Фабиан и Далиду - Лара вполне ничего , этакий женский надрыв, Далида мне не понравилась, но, я подозреваю, что в детстве слышала именно Лама - там был истинно французский голос, который не спутаешь ни с чем другим, и действие производил он магнетическое - очень хочется вспомнить, а единственная ссылка на скачку, которую я обнаружила, оказалась нерабочая...
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.08 21:35. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..
Цапля Цапля пишет: Ну, я чувствовала, что уже запуталась в них - и кромсала, и вставляла, и опять что-то убирала - и все равно все что-то не то. Цапля пишет: | цитата: | | Как бы это все "гармонизировать"? |
|
Ха, ты меня спрашиваешь? Буду думать. Мне нужно свежим глазом опять посмотреть. Вот, с твоей помощью и взгляну. Цапля пишет: У меня только ю-тубе: http://ru.youtube.com/watch?v=BkLTN2ataZk&feature=related
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.08 21:40. Заголовок: Цапля пишет: будет ..
Цапля пишет: | цитата: | | будет очень сложно противиться его обаянию |
|
| цитата: | | больно, если он более не обратит на нее внимания |
|
| цитата: | | у нее не могло быть никакого будущего |
|
Хотя, в общем, это не одно и то же. Это те шаги сознания Докки - выводы, следующие один из другого. Другими словами: он ей нравится - будет больно, если он не продолжит знакомство - а если и продолжит, у них нет будущего и все равно будет больно+последствия. Хм... Т.е. я пыталась описать раздумья и логические выводы Докки. Просто плохо получилось. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9480
|
|
Отправлено: 23.08.08 21:41. Заголовок: apropos пишет: Ха, ..
apropos пишет: Я не спрашиваю, дорогая, я высказываю ощущения. Я ведь не могу советовать автору, как писать Попробую с ю-туба - где ж то, когда ж то, в компликбезе сама давала инфу, как качать. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9481
|
|
Отправлено: 23.08.08 21:47. Заголовок: apropos пишет: Т.е...
apropos пишет: | цитата: | | Т.е. я пыталась описать раздумья и логические выводы Докки |
|
Ну солнышко мое, ты в нетрезвом виде столь же логична-многословна? Понимаешь, разговор Афанасьича и Докки написан прелестно сам по себе, практически ни прибавить -ни убавить, авторские рассуждения и отсылы его тормозят - но они обязательно нужны, потому что - ты как всегда логична - логичны и верны по сути - кто его знает, как лучше - я то уж точно не знаю - но их надобно куда-то сместить, из этой части главы - на чуть позже, мей би, если есть шанс увязать эти размышлизмы , к примеру, с домыслами Жадовых о Сандре и Птице, о их желании позлорадствовать, что он не с Докки. |
|
|
|
Отправлено: 23.08.08 21:54. Заголовок: Цапля пишет: авторск..
Цапля пишет: | цитата: | | авторские рассуждения и отсылы его тормозят |
|
Хм... Но зато они там "кстати" - Докки пьет, вспоминает Мари - и историю замужества, вспоминает Палевского - и ее мысли о нем. Уффф.... Я уже голову сломала с этой главой. Завтра с утра опять попробую переделать (раз ***дцать переделывала) Цапля Заметь, я тебя почти не уговариваю писать, т.к. знаю, какая это нелегкая доля... Особенно, когда переписывать приходится. |
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1925
Настроение: внезапно заканчивается лето
|
|
Отправлено: 23.08.08 21:57. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos Спасибо. apropos пишет: | цитата: | | Словом, тапки принимаются |
|
Ой, не умею да и не хочу критиковать. Тем более, что сейчас нахожусь в радужном состоянии, под впечатлением. А мне вокал Лама ну никак Больше нравится Лара Фабиан
|
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1637
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
|
|
Отправлено: 23.08.08 21:58. Заголовок: apropos Ну наконец-т..
apropos Ну наконец-то!  Сейчас исчезну ненадолго, читать пойду и тапки готовить. Но пока по поводу песни. Теперь ты можешь судить со знанием дела, и я абсолютно согласна с твоей оценкой:apropos пишет: | цитата: | | Каждый, действительно, исполняет ее по-своему, со своим надрывом, так сказать. |
|
Я вчера именно это и хотела сказать. Цапля скачай Лама обязательно! Кстати, меня исполнение Далиды тоже не впечатлило, хотя вообще её люблю.
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9484
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:02. Заголовок: Леона http://jpe.ru..
Леона вот сейчас попробую - найду путь только apropos не уговариваешь - и правильно делаешь , я ведь совсем не ты, переписывать триста раз и упорно сидеть, добиваясь совершенства стиля и отточенности фраз не умею - не доросла. А ты - как всегда я тебе говорила - прислушивайся в первую очередь к себе и собственным ощущениям от текста
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:10. Заголовок: novichok пишет: не ..
novichok пишет: | цитата: | | не умею да и не хочу критиковать |
|
Пора учиться - это теперь девиз нашего форума. Начинай оттачивать мастерство на добром админе. Леона пишет: | цитата: | | именно это и хотела сказать |
|
Цапля пишет: А тебе, кстати, это и не нужно - у тебя легкая рука. Ты с первого раза красиво пишешь. Я же каждый раз продираюсь через жуткую корявость собственных фраз, кои даже составить правильно не могу.  Цапля пишет: | цитата: | | прислушивайся в первую очередь к себе и собственным ощущениям |
|
*мрачно* их у меня уже нет - ощущений. |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9486
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:17. Заголовок: Ты мне грубо льстишь..
Ты мне грубо льстишь, админ, а я вовсе не этого добиваюсь - а пытаюсь доказать тебе очевидное - неужели непонятно, что тебе дано свыше умение "выстрадать" произведение, умение соединить логику рассуждений и поэтику чувства? Не каждому дано. apropos пишет: | цитата: | | *мрачно* их у меня уже нет - ощущений |
|
Значит, я напрасно на тебя наезжала давеча, требуя продолжения - действительно, нужно было дать тебе время на размышления и на отдых от редакции - при длительном сидении над произведением глаз "замыливается". Я, между прочим, когда начинала по нескольку раз вычитывать свои три строки - мне их конкретно хотелось выбросить на помойку - настолько они мне "разонравливались" . так что это всеобщая беда мрачных авторов. |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1638
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:23. Заголовок: Вернулась. Вот честн..
Вернулась. Вот честно: даже если и хочется какие-то тапки найти, они не находятся! Впечатлилась в очередной раз. А когда Он произносит это своё "madame la baronne", у меня у самой начинает всё плыть перед глазами. apropos знаешь, есть такое выражение: нет предела совершенству. Я бы советовала тебе повесить его где-нибудь на видном месте и читать, когда страсть ко всё новым и новым переделкам будет тебя охватывать. Я прекрасно понимаю твоё стремление сделать всё максимально лучшим образом, но иногда излишняя самокритичность только вредит этому процессу. Короче: мне просто ух! как понравилось! |
|
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:36. Заголовок: Цапля пишет: грубо ..
Цапля пишет: Ты же меня знаешь - я всегда (ну, почти всегда ) правду в глаза, за что и получила своего "главвреда". Цапля пишет: | цитата: | | умение "выстрадать" произведение |
|
Исключительно и страдаю... вот такими муками... Цапля пишет: Правильно понимаешь. я с этой главой уже сколько - неделю сижу или больше. Вообще уже ее не воспринимаю. Цапля пишет: | цитата: | | когда начинала по нескольку раз вычитывать свои три строки |
|
А ты критиков своих слушай - им со стороны виднее. Леона Леона пишет: | цитата: | | излишняя самокритичность только вредит этому процессу |
|
Да где ж излишняя, когда на самом деле все какое-то рыхлое. Я понимаю, что Палевский отвлекает всех (в том числе, и меня) от критического процесса, но мы же хотим, чтобы Водоворот стал удобоваримее? |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1641
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:41. Заголовок: apropos пишет: А ты..
apropos пишет: | цитата: | | А ты критиков своих слушай - им со стороны виднее. |
|
Хороший совет! Вот я как критик и говорю: (сама себя цитирую): | цитата: | | мне просто ух! как понравилось! |
|
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9488
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:45. Заголовок: apropos пишет: Я п..
apropos пишет: | цитата: | | Я понимаю, что Палевский отвлекает всех (в том числе, и меня) от критического процесса, но мы же хотим, чтобы Водоворот стал удобоваримее? |
|
Вот этого слова я просто слышать не желаю - удобоваримее. Это что-то типа " ну, сносно" Это, дорогой автор, замечательно, проникновенно и переживательно написано . Ощущения некоторого дисбаланса у меня появляется именно в том месте. где присутствуют мысли Докки о ее нелегком прошлом и будущем - и, будучи верными и уместными по содержанию, они немного разрыхляют место, им определенное. Это сугубое... ну, запрещенная аббревиатура, и прошу именно так ее воспринимать. Отдохни, перейди к следующей главе - кто знает, может, ты к этой вернешься в ином настроении и на творческом подъеме, романс прослушав, наконец? |
|
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:51. Заголовок: Девочки! http://jpe..
Девочки! Все поняла и приняла. Завтра прочитаю свежими глазами - если опять все сольется, возьмусь за следующую, а к этой вернусь позже. Там новое от г-на Фрея появилось - о нелегком существовании писателей. Хэмингуэй, оказывается, переписывал главы по 30-40 раз. У меня все впереди... |
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9489
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:53. Заголовок: apropos пишет: Хэми..
apropos пишет: | цитата: | | Хэмингуэй, оказывается, переписывал главы по 30-40 раз. У меня все впереди... |
|
ну-ну... *в страхе задумывается, доживет ли до окончательной редакции Водоворота - птицы столько не живут* apropos Вдохновения! |
|
|
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 1644
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:58. Заголовок: Цапля пишет: в стра..
Цапля пишет: | цитата: | | в страхе задумывается, доживет ли до окончательной редакции Водоворота - птицы столько не живут |
|
Леоны тоже... |
|
|
|
bobby
|
| романтик, несмотря ни на что
|
Сообщение: 852
|
|
Отправлено: 23.08.08 22:58. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos Мне очень понравилось. Размышления Докки о будущем и о Палевском совершенно не напрягают. Только один момент: | цитата: | | Докки похолодела от одной мысли, что он может этого не захотеть |
|
. | цитата: | | опасность увлечься мужчиной, с которым у нее не могло быть никакого будущего, а многое уже свидетельствовало о том, что она вступила на путь, ведущий к катастрофе, и ей уже сейчас будет очень трудно перенести его безучастность... |
|
Только эта фраза, по сути, повторяет предыдущую цитату. А так, небольшой сумбур в ее мыслях вполне логичен.
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.08 23:04. Заголовок: bobby http://jpe.ru..
bobby Спасибо! Ну, я над главой еще подумаю, т.к. нет у меня чувства удовлетворенности (не могу сказать, что это чувство у меня часто появляется, но в данном случае оно весьма ощутимо). Кстати, чем больше я работаю над романом, тем больше вижу упущенных и забытых линий, обрывов и т.д. У меня уже несколько страниц в блокноте исписано, что не не забыть и куда вставить. Ох, нелегкая эта работа... Оффтоп: Девочки, всем спасибо!
|
|
|
|
Цапля
|
| avis rara
|
Сообщение: 9491
|
|
Отправлено: 23.08.08 23:07. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos
|
|
|
|
Marusia
|
| |
Сообщение: 924
|
|
Отправлено: 25.08.08 12:52. Заголовок: Леона пишет: песню ..
Леона пишет: | цитата: | | песню Сержа Лама "Je suis Malade" с юных лет люблю нежно. Кто не слышал её в исполнении автора на французском языке - оччень рекомендую! |
|
Я эту песню ранее слышала только в исполнении Далиды, которую очень люблю. Но следует признать, что "Je Suis Malade" в исполнении Лары Фабиан и, особенно, Сержа Ламы мне понравилась больше. А вот Бережной у меня не открывается. Видимо, не хочет. Послушала только в его исполнении "Я болен". Голос и исполнение песни - впечатляют. |
|
|
|
Ksanka
|
| |
Сообщение: 141
|
|
Отправлено: 25.08.08 19:15. Заголовок: apropos http://jpe.r..
apropos Очень понравилась глава. По - поводу размышлений Докки, думаю они должны быть именно такими. Она же ещё не осознаёт, что генерал зацепил её сердце. Плюс выпитое энное количество горячительного, поэтому и сумбур в голове: тут и сплетни, и Мари, и вальс, и сам Палевский. По-моему, не прибавить - не убавить. Ещё раз спасибо за доставленное удовольствие
|
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3717
|
|
Отправлено: 25.08.08 20:24. Заголовок: apropos http://jpe.r..
apropos Перечитала 7 главу Как же здорово, напряженно, выпукло! Скрытый текст
| цитата: | | − – То есть, были незнакомы до Вильны, да и здесь, в общем, нас случайно представили друг другу, - как можно равнодушнее пояснила она. |
|
лишнее тире
| цитата: | Теперь она жалела об этом и не могла вспомнить ничего, кроме историй о его военных подвигах, его влиянии и богатстве. Теперь ее саму удивляло, что они не встречались раньше, хотя
вращались в одних и тех же кругах и имели общих знакомых. |
|
| цитата: | | Граф не любит сидеть без дела, тем более, заниматься муштрой, поэтому между военными компаниями обычно уходит в отставку и занимается своими имениями – они у него в тульской и владимирской губерниях, - тем временем говорила Катрин, которая, видно, тоже хотела поговорить о Палевском. |
|
Автор, прости мое невежество, неужели названия губерний тогда писАлись с маленькой буквы?
| цитата: | | − Одно дело – опытный иностранный офицер, поступивший на службу в России, и в силу своей чести отдающий все свои силы и познания общему делу, - заметил хозяин дома - генерал Санеев. – Но совсем другое – льстецы и невежды, стремящиеся урвать себе кусок пожирнее от российского пирога, которым нет дела до чуждой им во всех отношениях страны. |
|
Ты знаешь, смущает меня это тире в данном контексте.
| цитата: | | − Ma chère Евдокия Васильевна, - гулко провозгласил он. |
|
в 1 главе
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.08 21:09. Заголовок: Девочки! http://jpe..
Девочки! Marusia пишет: | цитата: | | Голос и исполнение песни - впечатляют. |
|
Вот и меня впечатлили. Действительно, очень красиво и страстно получилось. Ksanka пишет: | цитата: | | думаю они должны быть именно такими |
|
Спасибо! Но рыхловато - я сама это чувствую, только не знаю еще, как все привести к какому-то знаменателю. О, chandni, как ты углядела - даже в первой главе какие-то крючки, мной пропущенные. Спасибо, все буду исправлять и думать. (голова бы только работала ) |
|
|
|
bobby
|
| романтик, несмотря ни на что
|
Сообщение: 861
|
|
Отправлено: 25.08.08 21:17. Заголовок: chandni пишет: в 1 ..
chandni пишет: А у меня такого нет - все нормально. |
|
|
|
Отправлено: 27.08.08 06:29. Заголовок: Девочки! В конце это..
Девочки! В конце этой страницы http://www.denysberezhnoy.com/music.html - Романс генерала Палевского - слушаем и восхищаемся! Хелга несколько откорректировала свои стихи - и, вероятно, будет еще один романс в исполнении Дениса. Я слушаю его уже все утро... И что могу сказать? Я совершенно и безусловно очарована... и певцом, и нашим Птицем... |
|
|
|
Отправлено: 27.08.08 06:35. Заголовок: Да... Это генерал!!!..
Да... Это генерал!!! |
|
|
|
Отправлено: 27.08.08 06:43. Заголовок: Tatiana пишет: Это ..
Tatiana пишет: Послушала уже? Голос, да? Низкий, берущий за душу, бархатные нотки... Как там Докки на вечере не расплавилась - не представляю. Ох, теперь по три романса буду слушать - из фильма, в исполнении Олега и Дениса. А дальше, надеюсь, - больше. Нет ничего лучше для воссоздания творческой атмосферы, автору необходимой. |
|
|
|
chandni
|
| добрая мама
|
Сообщение: 3727
|
|
Отправлено: 27.08.08 09:46. Заголовок: Девочки, а у вас ром..
Оффтоп: Девочки, а у вас романс до конца скачивается?
2 раза скачивала, вес файла, как и заявлено 3,72 Mb, а текст обрывается на полуслове
Все, поняла, дело было в проигрывателе. На других - все ок
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.08 11:26. Заголовок: chandni я прослушив..
Оффтоп: chandni я прослушивала, а не скачивала.
apropos ага, не утерпела, прослушала до прихода на работу. И голос, и исполнение в духе того времени. Ах!!! *обмахиваясь кружевным платочком*
|
|
|
|
bobby
|
| романтик, несмотря ни на что
|
Сообщение: 866
|
|
Отправлено: 27.08.08 13:55. Заголовок: О! Я прослушала... Т..
О! Я прослушала... Такой голос... Здорово! |
|
|
|
Отправлено: 27.08.08 14:27. Заголовок: Романс очень красивы..
Романс очень красивый и скачать получилось целиком
|
|
|
|
novichok
|
| я одесситка, а это значит...
|
Сообщение: 1934
Настроение: внезапно заканчивается лето
|
|
Отправлено: 27.08.08 14:55. Заголовок: *выползая из обморок..
*выползая из обморока* Господи, как восхитительно!! Голос прекрасно подходит. А как переданы сердечные страдания нашего Птица Охххх, слушала романс и сцена перед глазами так и стояла. Еще раз преклоняюсь перед талантом Хелги и apropos apropos пишет: | цитата: | | Как там Докки на вечере не расплавилась - не представляю. |
|
Думается, все присутствующие дамы плавились от восторга и, в то же время, исходили завистью и ревностью к ТОЙ единственной, кто покорил Палевского. apropos, осыпь себя цветами за прекрасный роман, ТАКОГО героя и за то, что с твоей легкой руки Денис исполнил романс. |
|
|
|
Ответов - 279
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
и тем не менее, еще успеваю подумать - вспомните последние главы, как он сказал ей, что заметил ее в их случайную, мимолетную первую встречу, на виленской площади, именно тогда случился тот самый солнечный удар... 
Значит, это я такая дура невнимательная. Что ж поделаешь - очень быстро читать бегу, даже недосуг посмотреть, что автор написала... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
