Отправлено: 04.05.08 08:28. Заголовок: Водоворот - 18

Пока нет автора, открываю новую, восхищенную темку.
Стихи нашей уникальной поэтессы Хелги - в заглавный пост

Вот и все, последняя страница
За окном темнеет, гаснет свет.
Только почему-то мне не спится
Все гадаю, было или нет.

Лента голубая, вихрь сраженья.
Счастья, горя, радостей, невзгод
Странное сплетенье и круженье,
Страсти и любви водоворот.

Нитка тянется, узор сплетает
Из надежд, сомнений и побед
День уходит, тихо уплывает,
Сказка тех давно ушедших лет.

Есть герои, которые остаются в нашем сердце навсегда, есть темы, которые открываются, когда автором уже давно поставлена финальная точка

 Отправлено: 22.08.08 22:27. Заголовок: Леона пишет: Кто не..

Леона пишет:

цитата:

Кто не слышал её в исполнении автора на французском языке - оччень рекомендую! Необычайно проникновенно, прямо душу рвёт! Денис спел по-русски совсем по-другому.

Полностью согласна. Однако на русском звучит как-то по-особенному .

 Отправлено: 22.08.08 22:28. Заголовок: Спеть по-другому - э..

Спеть по-другому - это не значит спеть хуже. Просто в каждое исполнение любой исполнитель вкладывает что-то своё, частичку своей души. И это естесственно: зачем тогда было бы исполнять? Это касается и пения, и танца, и драматического исполнения. Поэтому художественное произведение (в данном случае - песня) начинает звучать по-новому, играть новыми красками. В ней может появится что-то, чего не было раньше, могут сместиться акценты, ну и т.д.
В данном случае "другое" начинается с другого языка: звучание по-русски и по-французски абсолютно различное. Затем другое - это голос исполнителя. Голоса тоже абсолютно разные, и каждый тембр пробуждает свои чувства в слушателе. Можно продолжать разговор про "другое" и углубляться в тонкости, но главное - это настоение, эмоции, которые исполнитель пробуждает. Эмоции и у Лама, и у Дениса проявляются просто душераздирающе.

 Отправлено: 22.08.08 22:33. Заголовок: Мне трудно сравниват..

Мне трудно сравнивать, хм... но настроение это песня создает. Музыка, исполнение - трогают душу. И слова очень нравятся...

 Отправлено: 22.08.08 22:34. Заголовок: Леона пишет: Эмоции..

Леона пишет:

цитата:

Эмоции и у Лама, и у Дениса проявляются просто душераздирающе.

 Отправлено: 23.08.08 20:34. Заголовок: Для интересующихся: ..

Для интересующихся: на сайте оч.долго редактировавшаяся 7-я глава http://apropospage.ru/lit/avtor/w_7.html
Я ее выложила, и все равно мне она не нравится что-то.
Словом, тапки принимаются.

Девочки, послушала я и Лама, и еще двух исполнительниц этой песни (оказывается, Далида ее тоже пела - ее исполнение понравилось меньше всех, признаться).
Очень красивая песня! Каждый, действительно, исполняет ее по-своему, со своим надрывом, так сказать. "Русское" звучание песни выглядит на этом фоне также весьма оригинально, своеобразно... и красиво.

 Отправлено: 23.08.08 21:25. Заголовок: apropos http://jpe..

apropos
Спасибо, самокритичный наш автор, и принимай тапки
Вообще - ты ведь знаешь - мне в любом случае нравится , но есть небольшие шероховатости, вызывающие ощущение какой-то избыточной воды:

цитата:

Она вздохнула, осознавая, что ей будет очень сложно противиться его обаянию и своей тяги к нему, если он захочет продолжить их знакомство.

затем, через пару строк:

цитата:

И точно знала, что ей будет неприятно, даже больно, если он более не обратит на нее внимания, хотя дальнейшее общение с ним могло привести к самым непредсказуемым для нее последствиям

.
и почти там же:

цитата:

опасность увлечься мужчиной, с которым у нее не могло быть никакого будущего, а многое уже свидетельствовало о том, что она вступила на путь, ведущий к катастрофе, и ей уже сейчас будет очень трудно перенести его безучастность

все это, в принципе, одно и то же, иначе повернутое. Это все - рассуждения Докки, рассказанные авторским текстом. Докки у нас подшофе, поэтому - не слишком ли много авторского текста, для нетрезвой девушки? Разговор Докки и Афанасьича периодически вкрапляются воспоминания Докки - то о замужестве, то о предвзятости серпентария - все это обязательно и нужно, но тормозит динамику разговора, мне кажется. Как бы это все "гармонизировать"?

цитата:

Но мысли ее растекались, и так и не найдя тому никакого объяснения, комната кружилась, и она кружилась вместе с ней в объятиях статного генерала, утопая во взгляде его божественных, сверкающих как бриллианты, глаз...

Подумалось, что не нашла этому никакого объяснения именно комната.
Остальное - чудно, чудно, чудно - ну, а парад - ты ведь знаешь, как штабель пал к его ногам, от одной только фразы... Спасибо еще раз, дорогой автор! Продолжай редакцию - нет пределов совершенству!
apropos пишет:

цитата:

Девочки, послушала я и Лама, и еще двух исполнительниц этой песни

apropos, дай, пожалуйста, ссылку на Лама - я скачала Лару Фабиан и Далиду - Лара вполне ничего , этакий женский надрыв, Далида мне не понравилась, но, я подозреваю, что в детстве слышала именно Лама - там был истинно французский голос, который не спутаешь ни с чем другим, и действие производил он магнетическое - очень хочется вспомнить, а единственная ссылка на скачку, которую я обнаружила, оказалась нерабочая...

 Отправлено: 23.08.08 21:35. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..

Цапля
Цапля пишет:

цитата:

рассуждения Докки

Ну, я чувствовала, что уже запуталась в них - и кромсала, и вставляла, и опять что-то убирала - и все равно все что-то не то.
Цапля пишет:

цитата:

Как бы это все "гармонизировать"?

Ха, ты меня спрашиваешь?
Буду думать. Мне нужно свежим глазом опять посмотреть. Вот, с твоей помощью и взгляну.
Цапля пишет:

цитата:

ссылку на Лама

У меня только ю-тубе: http://ru.youtube.com/watch?v=BkLTN2ataZk&feature=related

 Отправлено: 23.08.08 21:40. Заголовок: Цапля пишет: будет ..

Цапля пишет:

цитата:

будет очень сложно противиться его обаянию

цитата:

больно, если он более не обратит на нее внимания

цитата:

у нее не могло быть никакого будущего

Хотя, в общем, это не одно и то же. Это те шаги сознания Докки - выводы, следующие один из другого.
Другими словами:
он ей нравится - будет больно, если он не продолжит знакомство - а если и продолжит, у них нет будущего и все равно будет больно+последствия. Хм...
Т.е. я пыталась описать раздумья и логические выводы Докки. Просто плохо получилось.

 Отправлено: 23.08.08 21:41. Заголовок: apropos пишет: Ха, ..

apropos пишет:

цитата:

Ха, ты меня спрашиваешь?

Я не спрашиваю, дорогая, я высказываю ощущения. Я ведь не могу советовать автору, как писать
Попробую с ю-туба - где ж то, когда ж то, в компликбезе сама давала инфу, как качать.

 Отправлено: 23.08.08 21:47. Заголовок: apropos пишет: Т.е...

apropos пишет:

цитата:

Т.е. я пыталась описать раздумья и логические выводы Докки

Ну солнышко мое, ты в нетрезвом виде столь же логична-многословна?
Понимаешь, разговор Афанасьича и Докки написан прелестно сам по себе, практически ни прибавить -ни убавить, авторские рассуждения и отсылы его тормозят - но они обязательно нужны, потому что - ты как всегда логична - логичны и верны по сути - кто его знает, как лучше - я то уж точно не знаю - но их надобно куда-то сместить, из этой части главы - на чуть позже, мей би, если есть шанс увязать эти размышлизмы , к примеру, с домыслами Жадовых о Сандре и Птице, о их желании позлорадствовать, что он не с Докки.

 Отправлено: 23.08.08 21:54. Заголовок: Цапля пишет: авторск..

Цапля пишет:

цитата:

авторские рассуждения и отсылы его тормозят

Хм... Но зато они там "кстати" - Докки пьет, вспоминает Мари - и историю замужества, вспоминает Палевского - и ее мысли о нем.
Уффф.... Я уже голову сломала с этой главой. Завтра с утра опять попробую переделать (раз ***дцать переделывала)
Цапля Заметь, я тебя почти не уговариваю писать, т.к. знаю, какая это нелегкая доля... Особенно, когда переписывать приходится.

 Отправлено: 23.08.08 21:57. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos Спасибо.
apropos пишет:

цитата:

Словом, тапки принимаются

Ой, не умею да и не хочу критиковать. Тем более, что сейчас нахожусь в радужном состоянии, под впечатлением.
А мне вокал Лама ну никак Больше нравится Лара Фабиан

 Отправлено: 23.08.08 21:58. Заголовок: apropos Ну наконец-т..

apropos Ну наконец-то! Сейчас исчезну ненадолго, читать пойду и тапки готовить. Но пока по поводу песни. Теперь ты можешь судить со знанием дела, и я абсолютно согласна с твоей оценкой:apropos пишет:

цитата:

Каждый, действительно, исполняет ее по-своему, со своим надрывом, так сказать.

Я вчера именно это и хотела сказать. Цапля скачай Лама обязательно! Кстати, меня исполнение Далиды тоже не впечатлило, хотя вообще её люблю.

 Отправлено: 23.08.08 22:02. Заголовок: Леона http://jpe.ru..

Леона
вот сейчас попробую - найду путь только
apropos
не уговариваешь - и правильно делаешь , я ведь совсем не ты, переписывать триста раз и упорно сидеть, добиваясь совершенства стиля и отточенности фраз не умею - не доросла.
А ты - как всегда я тебе говорила - прислушивайся в первую очередь к себе и собственным ощущениям от текста

 Отправлено: 23.08.08 22:10. Заголовок: novichok пишет: не ..

novichok пишет:

цитата:

не умею да и не хочу критиковать

Пора учиться - это теперь девиз нашего форума. Начинай оттачивать мастерство на добром админе.
Леона пишет:

цитата:

именно это и хотела сказать

Цапля пишет:

цитата:

переписывать триста раз

А тебе, кстати, это и не нужно - у тебя легкая рука. Ты с первого раза красиво пишешь.
Я же каждый раз продираюсь через жуткую корявость собственных фраз, кои даже составить правильно не могу.
Цапля пишет:

цитата:

прислушивайся в первую очередь к себе и собственным ощущениям

*мрачно* их у меня уже нет - ощущений.

 Отправлено: 23.08.08 22:17. Заголовок: Ты мне грубо льстишь..

Ты мне грубо льстишь, админ, а я вовсе не этого добиваюсь - а пытаюсь доказать тебе очевидное - неужели непонятно, что тебе дано свыше умение "выстрадать" произведение, умение соединить логику рассуждений и поэтику чувства?
Не каждому дано.
apropos пишет:

цитата:

*мрачно* их у меня уже нет - ощущений

Значит, я напрасно на тебя наезжала давеча, требуя продолжения - действительно, нужно было дать тебе время на размышления и на отдых от редакции - при длительном сидении над произведением глаз "замыливается".
Я, между прочим, когда начинала по нескольку раз вычитывать свои три строки - мне их конкретно хотелось выбросить на помойку - настолько они мне "разонравливались" .
так что это всеобщая беда мрачных авторов.

 Отправлено: 23.08.08 22:23. Заголовок: Вернулась. Вот честн..

Вернулась.
Вот честно: даже если и хочется какие-то тапки найти, они не находятся! Впечатлилась в очередной раз. А когда Он произносит это своё "madame la baronne", у меня у самой начинает всё плыть перед глазами.
apropos знаешь, есть такое выражение: нет предела совершенству. Я бы советовала тебе повесить его где-нибудь на видном месте и читать, когда страсть ко всё новым и новым переделкам будет тебя охватывать. Я прекрасно понимаю твоё стремление сделать всё максимально лучшим образом, но иногда излишняя самокритичность только вредит этому процессу. Короче: мне просто ух! как понравилось!

 Отправлено: 23.08.08 22:36. Заголовок: Цапля пишет: грубо ..

Цапля пишет:

цитата:

грубо льстишь

Ты же меня знаешь - я всегда (ну, почти всегда ) правду в глаза, за что и получила своего "главвреда".
Цапля пишет:

цитата:

умение "выстрадать" произведение

Исключительно и страдаю... вот такими муками...
Цапля пишет:

цитата:

глаз "замыливается"

Правильно понимаешь. я с этой главой уже сколько - неделю сижу или больше. Вообще уже ее не воспринимаю.
Цапля пишет:

цитата:

когда начинала по нескольку раз вычитывать свои три строки

А ты критиков своих слушай - им со стороны виднее.
Леона Леона пишет:

цитата:

излишняя самокритичность только вредит этому процессу

Да где ж излишняя, когда на самом деле все какое-то рыхлое.
Я понимаю, что Палевский отвлекает всех (в том числе, и меня) от критического процесса, но мы же хотим, чтобы Водоворот стал удобоваримее?

 Отправлено: 23.08.08 22:41. Заголовок: apropos пишет: А ты..

apropos пишет:

цитата:

А ты критиков своих слушай - им со стороны виднее.

Хороший совет! Вот я как критик и говорю: (сама себя цитирую):

цитата:

мне просто ух! как понравилось!

 Отправлено: 23.08.08 22:45. Заголовок: apropos пишет: Я п..

apropos пишет:

цитата:

Я понимаю, что Палевский отвлекает всех (в том числе, и меня) от критического процесса, но мы же хотим, чтобы Водоворот стал удобоваримее?

Вот этого слова я просто слышать не желаю - удобоваримее. Это что-то типа " ну, сносно"
Это, дорогой автор, замечательно, проникновенно и переживательно написано . Ощущения некоторого дисбаланса у меня появляется именно в том месте. где присутствуют мысли Докки о ее нелегком прошлом и будущем - и, будучи верными и уместными по содержанию, они немного разрыхляют место, им определенное. Это сугубое... ну, запрещенная аббревиатура, и прошу именно так ее воспринимать.
Отдохни, перейди к следующей главе - кто знает, может, ты к этой вернешься в ином настроении и на творческом подъеме, романс прослушав, наконец?