Отправлено: 04.05.08 08:28. Заголовок: Водоворот - 23

Стихи нашей уникальной поэтессы Хелги - в заглавный пост

Вот и все, последняя страница
За окном темнеет, гаснет свет.
Только почему-то мне не спится
Все гадаю, было или нет.

Лента голубая, вихрь сраженья.
Счастья, горя, радостей, невзгод
Странное сплетенье и круженье,
Страсти и любви водоворот.

Нитка тянется, узор сплетает
Из надежд, сомнений и побед
День уходит, тихо уплывает,
Сказка тех давно ушедших лет.

Есть герои, которые остаются в нашем сердце навсегда, есть темы, которые открываются, когда автором уже давно поставлена финальная точка

---

Романс Палевского в исполнении Дениса Бережного - http://www.denysberezhnoy.com/music.html (внизу страницы под названием "Романс генерала Палевского" и пометкой NEW)

Романс в исполнении Олега - http://apropospage.ru/person/person/Romans.mp3

 Отправлено: 13.10.08 23:09. Заголовок: apropos пишет: Это ..

apropos пишет:

цитата:

Это при ее-то доброте, безотказности, умении чувствовать и любить?! Удивила.

Ты меня тоже. Она же фон Айслихт! Она же "ледяная баронесса"! Другое дело, что она умеет любить, чувствовать и прочее. Знаешь, какие люди бывают, вот я сама например (ну ладно, нескромно, но что поделаешь ) - лицо у меня суровое, я бы сказала, а на деле я белая и пушистая... Мне казалось, что в Докки, в ее внешности в том числе причудливо сочетается холодность и теплота. Теплого оттенка темные волосы и серые, холодного - глаза. Вообще, серые глаза могут менять цвет, к тому же.
(apropos, раз уж такая пьянка пошла - задам тебе, возможно, не самый скромный вопрос. Твоя героиня похожа на тебя? Внешне? Говорят, часто бывает, что авторы делают внешность главных героев близкой к своему типу, особенно если речь идет о женских персонажах. Ты у меня прочно ассоциируешься с картинкой - дамой в розовом с книжкой с сайта, и никак иначе).

 Отправлено: 13.10.08 23:19. Заголовок: Miss Jane пишет: мн..

Miss Jane пишет:

цитата:

мне почему-то Докки всегда виднелась тоже с кудряшками, но скорее уложенными вокруг головы, близко к голове и с какой-то сложной замысловатой прической с украшениями, в тон платью

А мне нет. Я сразу как-то зацепилась мыслью за силуэт девушки на баннере, и Докки у меня с пучком...
Оффтоп: Нашла на даче "Иллюстрированную энциклопедию моды", если бабушка разрешит мне наложить на нее лапу Там все прически от сотворения мира есть!
Miss Jane пишет:

цитата:

фото в студию!

Я стесняюсь Но повешу как-нибудь...Miss Jane пишет:

цитата:

тому же фото - это замечательно, но уверяю вас, дамы, на портрете в реале все совсем иначе.

 Отправлено: 13.10.08 23:25. Заголовок: Chantal пишет: Я ст..

Chantal пишет:

цитата:

Я стесняюсь Но повешу как-нибудь..

Chantal , нет, никто не принуждает - ты ничего такого не подумай. Просто к слову пришлось - сама же сказала, что похожа на портрет. Я, кстати, скачала себе на компьютер картину и увеличила, присмотрелась. Действительно, выражение лица удивительное. С одной стороны, серьезное, задумчивое, с другой стороны, присутствует улыбка - загадочная и манящая, не грустная, но может быть, только с легким налетом грусти.
Chantal пишет:

цитата:

А мне нет. Я сразу как-то зацепилась мыслью за силуэт девушки на баннере, и Докки у меня с пучком...

Аааа! Вот оно как. Все у всех так по-разному, а у меня она такая высокая, величественная. Обязательно с высокой прической, с длинным бледно-зеленым шлейфом платья, с покатыми плечами, темными, но будто бы чуть приглушенными по интенсивности цвета волосами. Белокожая и очень нежная, но вместе с тем в голубовато-серо-зеленом облаке.

 Отправлено: 13.10.08 23:35. Заголовок: Chantal пишет: тип ..

Chantal пишет:

цитата:

тип внешности - "зима"

Miss Jane пишет:

цитата:

Она же "ледяная баронесса"

Девочки, это она в обществе, на людях - умеет держаться холодно и горделиво (а прозвище ее вообще не от внешности, не от манер, а по фамилии мужа и титулу, в чем не последнюю очередь сыграло то, что у нее нет любовников, а своим поклонникам она дает от ворот поворот).
У нее спокойные серые глаза, никак не холодные. Другое дело, что она так держится - это ее защитная реакция, но не природная холодность.
А этот портрет - представьте, после свадьбы Палевский заказал ее портрет. Она сидит дома в самой располагающей обстановке, ей не нужно выпрямлять спину и окатывать презрением настырных кавалеров и сплетниц. Немного смущается "публичности" - художника, что пишет портрет, позирования. Потому отводит глаза, но поза ее расслаблена.
Холодности же в ее природной сути - вообще нет. Мягкая, податливая, чувствительная.
Miss Jane пишет:

цитата:

Твоя героиня похожа на тебя? Внешне?

Нет, не похожа. Ни внешне, ни внутренне. Я совсем другая.
Хотя, конечно, у нее есть некоторые привычки и пристрастия, присущие мне. Например, любовь к чтению, к путешествиям, к верховой езде. И к Палевскому.

 Отправлено: 13.10.08 23:46. Заголовок: apropos пишет: пред..

apropos пишет:

цитата:

представьте, после свадьбы Палевский заказал ее портрет. Она сидит дома в самой располагающей обстановке, ей не нужно выпрямлять спину и окатывать презрением настырных кавалеров и сплетниц. Немного смущается "публичности" - художника, что пишет портрет, позирования.

Ох, представила... А Палевский стоит в сторонке, поглядывает на нее с любящей усмешкой и нетерпеливо ждет, когда ж она освободится, чтобы ему, внимание уделить... madame le baronne... нет... графиня, я вас, между прочим, заждался...

apropos пишет:

цитата:

Холодности же в ее природной сути - вообще нет. Мягкая, податливая, чувствительная.

...
Она у тебя такая написана, не иначе. Холодность лишь внешняя, да и то, скорее, приписанная отвергнутыми ухажерами.

 Отправлено: 13.10.08 23:47. Заголовок: apropos пишет: Дево..

apropos пишет:

цитата:

Девочки, это она в обществе, на людях - умеет держаться холодно и горделиво (а прозвище ее вообще не от внешности, не от манер, а по фамилии мужа и титулу, в чем не последнюю очередь сыграло то, что у нее нет любовников, а своим поклонникам она дает от ворот поворот). У нее спокойные серые глаза, никак не холодные. Другое дело, что она так держится - это ее защитная реакция, но не природная холодность. А этот портрет - представьте, после свадьбы Палевский заказал ее портрет. Она сидит дома в самой располагающей обстановке, ей не нужно выпрямлять спину и окатывать презрением настырных кавалеров и сплетниц. Немного смущается "публичности" - художника, что пишет портрет, позирования. Потому отводит глаза, но поза ее расслаблена. Холодности же в ее природной сути - вообще нет. Мягкая, податливая, чувствительная.

apropos - открываешь Америку. У меня совсем другая Докки. Совсем-совсем, и внешне, и внутренне я ее по-другому воспринимаю. И я люблю и привязалась именно к своей Докки так что пусть она у меня такой в голове и останется. Вот Палевский же у меня совершенно размыт, я себе внешность его отчетливо не представляю, хоть ты и описываешь его часто. Может быть, это поэтому я не фанатею от него?
apropos пишет:

цитата:

Хотя, конечно, у нее есть некоторые привычки и пристрастия, присущие мне. Например, любовь к чтению, к путешествиям, к верховой езде. И к Палевскому.

Ну это да. Особенно последнее.

 Отправлено: 13.10.08 23:48. Заголовок: apropos пишет: Дево..

apropos пишет:

цитата:

Девочки, это она в обществе, на людях....

А я-то что? Я просто случайно проворонила про темные волосы
А что - темные волосы, светлые глаза, светлая кожа - кажется, это "зима" Или "весна"? *запуталась*
Оффтоп: Miss Jane пишет:

цитата:

Твоя героиня похожа на тебя? Внешне?

А твоя?

 Отправлено: 13.10.08 23:55. Заголовок: Chantal пишет: А тв..

Оффтоп: Chantal пишет:

цитата:

А твоя?

Отвечу в своей теме, чтобы не оффтопить
Chantal пишет:

цитата:

А что - темные волосы, светлые глаза, светлая кожа - кажется, это "зима" Или "весна"? *запуталась*

Зима, зима.

 Отправлено: 14.10.08 00:46. Заголовок: Чуть-чуть поизвращал..

Чуть-чуть поизвращалась над портретом...

 Отправлено: 14.10.08 08:01. Заголовок: Хелга Кудесница! ht..

Хелга Кудесница!
Вот, появилось синее платье! На портрете оно, правда, не темно-синее, а просто синее. И глаза светлые. (с намеком)
Miss Jane пишет:

цитата:

высокая, величественная

Ой-ой! Вовсе нет. Среднего роста и совсем не величественная.
Хелга пишет:

цитата:

Холодность лишь внешняя, да и то, скорее, приписанная отвергнутыми ухажерами.

Именно!
Докки уже с первых страниц романа "открывается" в своей податливости, эмоциональности, терпеливости. Душевного "холода" как такового в ней вообще нет. Внешняя сдержанность, скорее, и то только в присутствии посторонних и не совсем приятных ей людей.
Miss Jane пишет:

цитата:

Совсем-совсем, и внешне, и внутренне я ее по-другому воспринимаю.

О чем я могу только сожалеть, т.к. "другая", противоположная "моей" Докки натура - это надменная, эгоистичная, жесткая, уверенная в себе женщина, чего в Докки и близко нет.
Кстати, насчет прозвища - Докки и замужем была всего четыре месяца. Когда бы она успела "впитать" в себя ледяной холод его фамилии - не совсем понятно.

 Отправлено: 14.10.08 09:07. Заголовок: Мне понравилась дама..

Мне понравилась дама на портрете. Немного смутили кудряшки, ведь у Докки обычно гладко зачесанные волосы.apropos пишет:

цитата:

А этот портрет - представьте, после свадьбы Палевский заказал ее портрет. Она сидит дома в самой располагающей обстановке, ей не нужно выпрямлять спину и окатывать презрением настырных кавалеров и сплетниц. Немного смущается "публичности" - художника, что пишет портрет, позирования. Потому отводит глаза, но поза ее расслаблена.

Представила
Посмотреле еще раз 26-ю, зацепила фраза:

цитата:

Ни боже мой! - возмутился Афанасьич. – Его благородие принимают только настойку... для общего укрепления...

Мне кажется, что Афанасьич должен знать , что к генералу нужно обращаться его превосходительство click here

 Отправлено: 14.10.08 09:22. Заголовок: Marusia пишет: Немн..

Marusia пишет:

цитата:

Немного смутили кудряшки

Не думаю, что стоит так буквально воспринимать портрет. Там изображена не вылитая внешне Докки - лишь некоторые штрихи портрета напомнили мне ее.
Marusia пишет:

цитата:

к генералу нужно обращаться его превосходительство

Его высокопревосходительство - Палевский генерал от кавалерии.
Может, и знает, но не обращается. Такие официальные обращения употреблялись обычно только в письменных официальных бумагах или на официальных приемах. В быту, в повседневной жизни все было проще.

 Отправлено: 14.10.08 10:12. Заголовок: Ну, вот ещё, не обес..

Ну, вот ещё, не обессудьте...

25

о визите к ней дочери. - о визите дочери.

он выглядел настолько внушительным и опасным, - лучше "он выглядел настолько внушительно и опасно,

Его положение и влияние в свете и при дворе были слишком весомы, чтобы не заставить их задуматься о возможных последствиях его неудовольствия. - дважды "его"

надумал Бог знает чего - надумал Бог знает что (если Вам не нужен просторечный оттенок)

шум и голоса, раздававшиеся из прихожей. - "раздавшиеся"- они же их не очень долго слушали ;-)

и исподлобья злыми глазами посмотрела почему-то на Докки - непривычный порядок слов, может так "и почему-то изподлобья злыми глазами посмотрела на Докки"

вас и на еще какой-нибудь танец - привычнее "и еще на..."

26

Ей казалось, что он приедет к ней, но он так и не появился и не прислал ей записки. - дважды "ей" и "к ней" впридачу

хотя это было довольно шаткое основание, подвигнувшее его вернуться в дом, откуда он незадолго до того был изгнан. - "подвигнувшее" звучит как утверждение, может "чтобы подвигнуть" - ведь это только её предположение и утверждать наверняка нельзя

Оказывается, мы с женой подзабыли, где находятся - может "оказалось", он же иронизирует, а "оказывается" придает смысл, будто непременно должны знать, но подзабыли

экзаменовать своих гостей на детальные знания карт - детальное знание (в данном случае только ед.ч.)

"как его сын внес свою лепту в семейное изучение географии, назвал им какой-то город в Британии, который они битых полчаса искали на карте Англии, а потом нашли в Шотландии" - или двоеточие после "географии" или "назвав" вместо "назвал"

Но ее сейчас куда больше интересовало, куда уехал его сын, - в предыдущем предложении речь идет о генерале и "куда уехал его сын" надо как-то видоизменить

как это было сразу после ранение, - ранения

он столь небрежно следит за своим здоровьем - словом "следит" это точно не называется ;-) даже в сочетании с "небрежно" (тем более с точки зрения его матери), может традиционное "небрежно относится к своему здоровью"?

расстроилась этим обстоятельством - "этому обстоятельству" (предпочтительно) или "этим обстоятельствам" Или это тоже устар. и Вам важно сохранить?

единственной радостью в ее жизни в эти дни - "в" перед "ее жизни" можно убрать, тем более, что встречается дважды.

Теперь ей Палевский виделся сидящим в компании друзей за картами и распивающим шампанское, - лучше "Теперь Палевский ей виделся сидящий в компании друзей за картами и распивающий шампанское," (обычно видел - кого? что? - винительный падеж, т.е. "виделся в каком виде? какой?" а вот "каким?" - это уже другая характеристика, напр. виделся весёлым, задумчивым и т.д.)
И в том же предложении далее "а то и появляющимся на приеме," - "появляющийся" (это всё последствия "тургеневских" - или "толстовских" - предложений ;-), когда уже не видно управления слов. Кстати, после "Луговской" можно поставить точку, смысл только усилится и читать станет легче)

самых дорогих для нее людей - самых дорогих ей людей; в этом же предложении дважды "её", может второе замените на "душу", ну, или на что-то иное?

Несмотря на то, что он, судя по значительно опустошенной бутыли с настойкой, был изрядно навеселе, он еще твердо держался на ногах. - дважды "он" (я понимаю, что таков авторский стиль, но местоимений в иных предложениях слишком много, т.е. если читать "с налета", то смысл, разумеется, ясен, но могут быть и нестыковки, которые не сразу заметны за этим "лесом" ;-) )

пожал он плечами, явно не собираясь обсуждать свои действия, а наклонился к ней - может "и" вместо "а", а то если убрать оборот видно, что теряется смысл.

разлилась истома, и ослабели колени - лишняя запятая

поскольку, оказалось, что генерал и граф - будто два человека ;-)

За madame la baronne! - Может полностью по-французски: Buvons `a madame la baronne! - Выпьем за баронессу! или A vorte sante'! - За ваше здоровье! А то его знания языка на один предлог и не хватило :-) (кстати, "Доброе утро!" - Bonjour!)

как его руки обняли ее и привлекли к себе - как его руки обняли и привлекли ее к себе

 Отправлено: 14.10.08 11:26. Заголовок: apropos , ну зачем ж..

apropos , ну зачем же так категорично? По-моему, каждый читатель в любом случае по-своему воспринимает героев, пусть даже они описаны в мельчайших подробностях! Каждое видение имеет право на жизнь, как мне кажется. Это доказывает, что герой живет в сознании читателя.
apropos пишет:

цитата:

Ой-ой! Вовсе нет. Среднего роста и совсем не величественная.

apropos пишет:

цитата:

Холодность лишь внешняя, да и то, скорее, приписанная отвергнутыми ухажерами.

Я про внешнюю холодность и говорила! Просто по-моему "ледяной" женщину не назовут исключительно потому, что она всех отвегает (такую назовешь скорее недотрогой, я не знаю, недоступной, а "ледяность"то бишь холодность должна как-то присутствовать в манерах!)
apropos пишет:

цитата:

О чем я могу только сожалеть, т.к. "другая", противоположная "моей" Докки натура - это надменная, эгоистичная, жесткая, уверенная в себе женщина, чего в Докки и близко нет.

Ничего такого я о ней не думала, абсолютно никогда, и я не знаю, откуда ты это взяла, т.к. мы обсуждали ее внешность. apropos , удивляешь, право! По-моему, это так интересно - узнавать как разные читатели по-разному видят твоего героя!
Хелга - кудесница! Портрет так стал гораздо лучше, виднее, ярче. Просто прекрасно. Действительно, что-то в даме есть от Докки. Молодая и одухотворенная.

 Отправлено: 14.10.08 13:37. Заголовок: Inn http://jpe.ru/g..

Inn спасибо, в том числе за подсказку французских слов - уж с русским-то у меня плохо, а с французским вообще никак.
Miss Jane пишет:

цитата:

каждый читатель в любом случае по-своему воспринимает героев

Естественно. Разве что меня удивило, что она у тебя является совсем другой, отличной от романной.
Ну, ты так написала:

цитата:

У меня совсем другая Докки. Совсем-совсем, и внешне, и внутренне

, что я еще могла подумать?
Miss Jane пишет:

цитата:

"ледяной" женщину не назовут исключительно потому, что она всех отвегает (такую назовешь скорее недотрогой, я не знаю, недоступной

Можно и ледяной, тем более, у нее фамилия "ледяная". Как иначе: "баронесса-недотрога"? Смешно. "Ледяная баронесса" - включает в себя и титул, и фамилию, и прочие показатели, в том числе неприступность, отстраненность, необщительность и проч. Достаточно многогранное понятие, в число которых в том числе может входить и холодность.

 Отправлено: 14.10.08 16:29. Заголовок: apropos пишет: Есте..

apropos пишет:

цитата:

Естественно. Разве что меня удивило, что она у тебя является совсем другой, отличной от романной.

Ну, наверное, я не так выразилась. У меня ее образ (внешний) отличается от того, который ты предлагаешь, и, само собой разумеется, вкупе с личностным восприятием она "совсем-совсем другая" у меня, но не в отличие от романной, а в отличие от Докки в чьем-то еще восприятии. Это совершенно нормально.
apropos пишет:

цитата:

"Ледяная баронесса" - включает в себя и титул, и фамилию, и прочие показатели, в том числе неприступность, отстраненность, необщительность и проч. Достаточно многогранное понятие, в число которых в том числе может входить и холодность.

Не спорю и не спорила.

 Отправлено: 14.10.08 17:07. Заголовок: Картина хорошая. Но ..

Картина хорошая. Но признаюсь, я Докки тоже представляла по-другому...Хотя это было бы мистикой, если бы у всех в голове сложился один и тот же точный портрет Докки.

 Отправлено: 14.10.08 20:12. Заголовок: Девочки, наш Денис з..

Девочки, наш Денис записал Красотку!!!!! http://denysberezhnoy.com/music.html - внизу страницы под Романсом Палевского.

Игривый романс - вот уж действительно! Струны звенят и игривый Палевский.

Денису от восхищеного автора романа с благодарностью -

И нашему поэту Хелге -

 Отправлено: 14.10.08 20:32. Заголовок: Только что послушала..

Только что послушала, какой же интересный получился романс. Стихи эти трудно спеть, как мне казалось, а у Дениса так чудесно звучит! Проникновенно и легкомысленно одновременно! Спасибо! Игривый Палевский - это что-то...
apropos
"осторожно" А второй вариант главного романса? Есть надежда услышать?

 Отправлено: 14.10.08 20:38. Заголовок: Хелга пишет: Игривы..

Хелга пишет:

цитата:

Игривый Палевский - это что-то

...и такой коварный обольститель.
Очаровательный романс - чем больше я его слушаю, тем больше нравится.
Хелга пишет:

цитата:

второй вариант главного романса? Есть надежда услышать?

Надежда есть.
Денис написал, что непременно запишет, как только у него будет время. И постарается не затягивать - по мере возможности.

Аудиозапись Красотки уже можно прицепять к соответствующей главе на сайте. А там, глядишь - и Взор. как только сделаю эту главу.