Отправлено: 04.05.08 08:28. Заголовок: Водоворот - 22

Стихи нашей уникальной поэтессы Хелги - в заглавный пост

Вот и все, последняя страница
За окном темнеет, гаснет свет.
Только почему-то мне не спится
Все гадаю, было или нет.

Лента голубая, вихрь сраженья.
Счастья, горя, радостей, невзгод
Странное сплетенье и круженье,
Страсти и любви водоворот.

Нитка тянется, узор сплетает
Из надежд, сомнений и побед
День уходит, тихо уплывает,
Сказка тех давно ушедших лет.

Есть герои, которые остаются в нашем сердце навсегда, есть темы, которые открываются, когда автором уже давно поставлена финальная точка

---

Романс Палевского в исполнении Дениса Бережного - http://www.denysberezhnoy.com/music.html (внизу страницы под названием "Романс генерала Палевского" и пометкой NEW)

Романс в исполнении Олега - http://apropospage.ru/person/person/Romans.mp3

 Отправлено: 30.09.08 23:17. Заголовок: Дамы, я в восторге! ..

Дамы, я в восторге! Укатали пять страниц, и до чего ж интересная дискуссия! И князя Андрея вспомнили, и Свидригайлова, и Печорина! Как это главвред не вкатил всем позорные галочки за оффтоп?
Я могу сказать (как представитель штабелирующихся), что меня в Птице привлекает именно жизненность. Именно то, что он у автора вышел удивительно живым человеком, а не идеальным "монументом". И страдает, и боится, и сомневается. Но при этом от него веет такой по-настоящему мужской силой, твёрдостью духа, внутренней уверенностью, готовностью принимать решения, не бояться ответственности! Наверное, это и есть те качества, которые женщина ищет в мужчине. По крайней мере, женщина чуть более старшего возраста.
apropos пишет:

цитата:

Так недавно же 17-ю главу тапками закидывали?!

Ты что, боишься, что у нас на 18 тапков не хватит?
Хелга пишет:

цитата:

Печорин всегда раздражал

Хелга Аналогично. Никогда не была очарована этим товарисчем, а уж как он бедных женщин... Вообще полное безобразие. Скучал, видите ли!

 Отправлено: 30.09.08 23:40. Заголовок: Chantal пишет: гото..

Chantal пишет:

цитата:

готова была оправдать и простить его

Попробуй поставить себя на их место - и тебе, возможно, расхочется его оправдывать и прощать. Он походя их губит - даже не задумываясь о том, что они тоже живые и что-то чувствуют.
Chantal пишет:

цитата:

Ты видишь своего героя как бы изнутри, я вижу по-другому

Я вижу то же, что видят многие другие читатели (вот если бы я видела одна - тогда стоило бы задуматься, где я там чего не дописала или плохо показала). Мы видим его не только глазами Докки, через призму ее восприятия, но и глазами других действующих лиц, когда они рассказывают о нем что-то. Но его "я" можно понять и почувствовать по его же словам и поступкам, которые я старалась сделать довольно выпуклыми и логичными - и, судя по отзывам многих, мне это удалось.
Chantal пишет:

цитата:

я еще не дочитала

Ну, ты уже прочитала две трети романа. Этого достаточно, чтобы отношение к герою сформировалось. Конечно, он еще будет "раскрываться", но он достаточно понятен уже в первых двух книгах, и ничего неожиданного, изменяющего его характер или поведение не будет.
Так что - Палевский просто не герой твоего романа. Тем более, Палевский - по характеру - полная противоположность князю Андрею и Печорину, потому вряд ли он тебе уже когда-либо понравится (или понравится, но позже )
Леона Леона пишет:

цитата:

Как это главвред не вкатил всем позорные галочки за оффтоп

Это не оффтоп, а обсуждение героя романа в сравнении с другими литературными персонажами, а также выявление предпочтений в типах мужских характеров на примере вышеупомянутых героев представителями разных категорий читательской аудитории.

 Отправлено: 30.09.08 23:46. Заголовок: apropos пишет: обсу..

apropos пишет:

цитата:

обсуждение героя романа в сравнении с другими литературными персонажами, а также выявление предпочтений в типах мужских характеров на примере вышеупомянутых героев представителей разных категорий читательской аудитории.

Это без поллитры мартини не поймешь. Вот сразу видно: человек пишущий, так умно выражается!
apropos , может, пойдёшь немножко Водоворот поредактируешь?

 Отправлено: 30.09.08 23:49. Заголовок: Леона пишет: может,..

Леона пишет:

цитата:

может, пойдёшь немножко Водоворот поредактируешь?

спать пойту - и так засиделась.
Леона

Я там исправила - "представителями" - оговорилась.

 Отправлено: 30.09.08 23:50. Заголовок: А зря...

А зря.

 Отправлено: 01.10.08 00:02. Заголовок: apropos пишет: Мы в..

apropos пишет:

цитата:

Мы видим его не только глазами Докки, через призму ее восприятия, но и глазами других действующих лиц, когда они рассказывают о нем что-то.

Они не то рассказывают, что я бы хотела услышать. То, что я хотела услышать, говорит как раз Докки, но Докки не знает, что у него в голове, так что...
apropos пишет:

цитата:

и, судя по отзывам многих, мне это удалось.

Безусловно Не обращай на меня внимания, я чаще критикую, потому что это мне кажется более честным, но это не значит, что я ставлю под сомнение твой талант. Меня восхищает твой стиль, и я действительно без ума от Докки, Афанасьича и даже от серпентария (у меня такого никогда не будет!). Может, Палевский и впрямь не мой герой, но это не мешает мне желать им с Докки счастья...
apropos пишет:

цитата:

Он походя их губит - даже не задумываясь о том, что они тоже живые и что-то чувствуют.

Разве он когда-нибудь скрывал от них свою натуру? (Или я уже забыла Лермонтова?) Разве они не знали, на что идут? Я понимаю, сердцу не прикажешь, но всегда умилялась на девушек, уверенных, что смогут изменить возлюбленного... Бэла, конечно, пострадала ни за что, но княжна Мери...хм...*задумалась*

 Отправлено: 01.10.08 00:11. Заголовок: Chantal прекрасно по..

Chantal прекрасно понимаю тебя относительно Палевского.
Я, пожалуй, нашла целый свод причин, по которым не фанатею от него, но огласить весь список вряд ли осмелюсь сейчас и когда-либо еще. Так что пусть оно останется при мне, и я буду тихо и мирно любить Докки и Афанасьича, к которому с самого начала неровно дышала....

 Отправлено: 01.10.08 08:03. Заголовок: Chantal пишет: Бэла..

Chantal пишет:

цитата:

Бэла, конечно, пострадала ни за что, но княжна Мери...хм

Ой! Чуть не испугалась.....

 Отправлено: 01.10.08 08:24. Заголовок: Бэла пишет: Ой! Чут..

Бэла пишет:

цитата:

Ой! Чуть не испугалась.....

 Отправлено: 01.10.08 11:47. Заголовок: Бэла пишет: Ой! Чут..

Бэла пишет:

цитата:

Ой! Чуть не испугалась.....

Miss Jane

 Отправлено: 01.10.08 14:03. Заголовок: Послушала романс Пал..

Послушала романс Палевского - потрясающе! Закачала в плеер и наслаждаюсь.

 Отправлено: 01.10.08 18:58. Заголовок: Chantal пишет: Разв..

Chantal пишет:

цитата:

Разве он когда-нибудь скрывал от них свою натуру? (Или я уже забыла Лермонтова?) Разве они не знали, на что идут? Я понимаю, сердцу не прикажешь, но всегда умилялась на девушек, уверенных, что смогут изменить возлюбленного...

девушки бывают наивны - как все юные души, уверенные, что оне в состоянии изменить мир. Но это не оправдывает цинизма, с которым Печорин препарировал души своих жертв.
Да, некоторые жертвы знали, кто он есть, и знали, на что шли - та же Вера, например, но - любовь сильнее, и любовь зла.

 Отправлено: 01.10.08 22:01. Заголовок: Chantal пишет: не то..

Chantal пишет:

цитата:

не то рассказывают, что я бы хотела услышать

Все понятно - герой не оправдал надежд.
Chantal пишет:

цитата:

критикую, потому что это мне кажется более честным

Хорошая позиция - у нас как раз с критиками на форуме напряженно.
Таланта у меня нет, так что легко можешь в нем сомневаться.
Chantal пишет:

цитата:

всегда умилялась на девушек, уверенных, что смогут изменить возлюбленного

На эти грабли, боюсь, наступает каждая влюбленная женщина. Уверенных мало, обычно просто надеются, что любовь что-то может изменить.
Но в случае с Бэлой (не с нашей Бэлой - с лермонтовской), как и с княжной Мэри, и с Верой - Печорин разве "открывал свою натуру"? И разве эти влюбленные девушки знали, на что идут? (у Бэлы, бедняжки, вообще, считай, выбора не было). Как они могли знать, что их любовь ему не нужна, когда он изображал из себя влюбленного (увлеченного)?
Цапля пишет:

цитата:

это не оправдывает цинизма, с которым Печорин препарировал души своих жертв.

По-моему, совсем не оправдывает.
Miss Jane пишет:

цитата:

нашла целый свод причин, по которым не фанатею от него

Жаль, что не хочешь поделиться - было бы любопытно взглянуть.
Бертруче пишет:

цитата:

Послушала романс Палевского - потрясающе!

Рада, что понравился!

 Отправлено: 01.10.08 22:11. Заголовок: apropos пишет: Жаль..

apropos пишет:

цитата:

Жаль, что не хочешь поделиться - было бы любопытно взглянуть.

Miss Jane

 Отправлено: 01.10.08 22:17. Заголовок: apropos пишет: Тала..

apropos пишет:

цитата:

Таланта у меня нет, так что легко можешь в нем сомневаться.

apropos , что за приступ самокритичности? Причем неуместной. Если бы таланта не было, тут бы не было 22 тем с названиями "Водоворот", уж поверь.
apropos пишет:

цитата:

Жаль, что не хочешь поделиться - было бы любопытно взглянуть.

apropos ..... Не растравляй моей души. Не соблазняй. chandni , тебя это тоже касается. Я слишком молода, чтобы безвестно погибнуть под паровым катком

 Отправлено: 01.10.08 22:20. Заголовок: Miss Jane пишет: Не..

Miss Jane пишет:

цитата:

Не соблазняй

Miss Jane пишет:

цитата:

Я слишком молода, чтобы безвестно погибнуть под паровым катком

ничего ж себе?!
А я-то думала, у нас литературный форум, а тут оказывается *ушла падать в обморок*

Да ладно тебе, напиши, интересно же

 Отправлено: 01.10.08 22:21. Заголовок: Miss Jane пишет: не ..

Miss Jane пишет:

цитата:

не было 22 тем с названиями "Водоворот"

Поболтать мы всегда с удовольствием - можно наговорить и 222 темы.
Miss Jane пишет:

цитата:

chandni , тебя это тоже касается

совсем заинтриговала.
Дамы, вам не кажется, что наш форум постепенно превращается в междусобойчик интриганов всех мастей?
Miss Jane пишет:

цитата:

Я слишком молода, чтобы безвестно погибнуть под паровым катком

Тебя должно утешать, что погибнешь не безвестно - это будет громкое дело.

 Отправлено: 01.10.08 22:24. Заголовок: chandni пишет: А я-..

chandni пишет:

цитата:

А я-то думала, у нас литературный форум, а тут оказывается

Я тоже так думала. Так и есть, просто я считаю, что для начала надо как следует выносить идею, ее проработать, чтобы можно было аргументировать. Найти аргументы в голове - только полдела.
chandni пишет:

цитата:

Да ладно тебе, интересно же

Вот выношу, напишу, распечатаю, прочту и тогда, может быть, после правки тут опубликую свое мнение. Я даже вчера начала в голове сочинять рецензию на "Водоворот" (не раз рекомендовала читать своим знакомым и друзьям этот роман, отсюда и родилась идея поразвернутее о нем написать). Но - паровой каток не дремлет.

 Отправлено: 01.10.08 22:28. Заголовок: apropos пишет: Дамы..

apropos пишет:

цитата:

Дамы, вам не кажется, что наш форум постепенно превращается в междусобойчик интриганов всех мастей?

Я бы сказала асфальтоукладчиц apropos , ты не обращай внимания - это весьма специфическое чувство юмора такое у меня.
Шутю я так. Шутю.
apropos пишет:

цитата:

Поболтать мы всегда с удовольствием - можно наговорить и 222 темы.

Не соглашусь. Болтовня в этих темах конечно есть, равно как и офф, но его процентное соотношение с текстом обсуждения романа, самого романа - очень маленькое. Ты сама прекрасно знаешь, что твой роман имеет бешеный успех, и дело тут вовсе не в желании поболтать. Так что самокритика-самокритикой, а факты говорят сами за себя.

 Отправлено: 01.10.08 22:29. Заголовок: Miss Jane пишет: Во..

Miss Jane пишет:

цитата:

Вот выношу, напишу, распечатаю, прочту и тогда, может быть, после правки тут опубликую свое мнение.

очень жду

 Отправлено: 01.10.08 22:29. Заголовок: Miss Jane пишет: Я ..

Miss Jane пишет:

цитата:

Я даже вчера начала в голове сочинять рецензию на "Водоворот"

Совсем заинтриговала.

 Отправлено: 01.10.08 22:37. Заголовок: apropos пишет: Тала..

apropos пишет:

цитата:

Таланта у меня нет

Нда, а у кого тогда есть?
apropos пишет:

цитата:

Все понятно - герой не оправдал надежд.

Ох, как бы это объяснить-то... У меня изначально нет никаких надежд, кроме того, что он окажется привлекательным - и он оказался Но потом я рассчитываю его понять. А Палевского я не понимаю (Ты ведь объясняешь в конце, что он нашел в Докки, правда? )
Miss Jane Может, ты все-таки поделишься? *уже и меня заинтриговала!*

 Отправлено: 01.10.08 22:39. Заголовок: Miss Jane пишет: вы..

Miss Jane пишет:

цитата:

выношу, напишу, распечатаю, прочту

Ну, тогда поскорее вынашивай - растревожила наше любопытство.
Miss Jane пишет:

цитата:

вчера начала в голове сочинять рецензию на "Водоворот"

Ой, как интересно! Хвалить - хвалили, ругать - ругали, соционическое исследование проводили, а рецензий еще не было.
Miss Jane пишет:

цитата:

чувство юмора такое у меня

У меня тоже.
Miss Jane пишет:

цитата:

факты говорят сами за себя

спасибо! ( и очень лестно узнать, что ты рекомендуешь Водоворот к прочтению)
Но, по большому счету - болтовни очень много. Конечно, разговор крутится вокруг романа, но именно, что "крутится". Последние семь тем уж точно болтовня, разве что с небольшим вкраплением тапок по отредактированным главам.
Успех романа бешеный только у штабеля, и объяснить его можно именно онлайн письмом, как я думаю. Народ привык по вечерам собираться в теме - в ожидании продолжения - и обмениваться мнениями по разным вопросам - от истории до типов характеров мужчин.

 Отправлено: 01.10.08 22:42. Заголовок: apropos пишет: соци..

apropos пишет:

цитата:

соционическое исследование проводили

Где? И к какому типу отнесены главгерои?

 Отправлено: 01.10.08 22:45. Заголовок: Chantal пишет: Где?..

Chantal пишет:

цитата:

Где?

погребено в темах. Но было очень интересно

 Отправлено: 01.10.08 22:45. Заголовок: Chantal пишет: изна..

Chantal пишет:

цитата:

изначально нет никаких надежд, кроме того, что он окажется привлекательным - и он оказался

Ты меня поразила в самое сердце! Если бы он был только привлекательным (внешне, как я понимаю) - то это был бы не Палевский, а любой смазливый особь мужеского пола. В романе, кстати, кннязь Рогозин - просто красавчик, и Швайген очень симпатичный. В Палевском внешность - далеко не главное (как и в любом мужчине).
Chantal пишет:

цитата:

Ты ведь объясняешь в конце, что он нашел в Докки

Нет, не объясняю - мне кажется, их история сама по себе это объясняет.
...Она его за муки полюбила, а он ее - за состраданье к ним (с)

 Отправлено: 01.10.08 22:46. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, тогда поскорее вынашивай - растревожила наше любопытство.

Я не обещаю, но - подумаю. Пожалуй, придется перечитать некоторые моменты в романе для этого. А то я уж забыла все, голова-то дырявая, память плохая! Если хорошее получится - напишу, а если нет, то не обессудьте, зачем зря килобайты марать?
apropos пишет:

цитата:

Ой, как интересно! Хвалить - хвалили, ругать - ругали, соционическое исследование проводили, а рецензий еще не было.

Мои речевые центры работают сегодня явно быстрее мозговых... Или печатные?
apropos пишет:

цитата:

У меня тоже.

вот видишь, сколько у нас общего!
apropos пишет:

цитата:

и очень лестно узнать, что ты рекомендуешь Водоворот к прочтению

А то! Потом мне еще интересно с этими товарищами твой роман обсуждать - так что ты не думай, что все ограничивается интернет-пространством. Это также часы болтовни по телефону, рассказов во время прогулок и проч.
apropos пишет:

цитата:

Успех романа бешеный только у штабеля, и объяснить его можно именно онлайн письмом, как я думаю.

А штабель - это практически все, за рееедким исключением особенно одаренных жительниц некоего бомбоубежища.

 Отправлено: 01.10.08 22:50. Заголовок: Chantal пишет: к ка..

Chantal пишет:

цитата:

к какому типу отнесены главгерои

Marusia у нас появилась на форуме с полными выкладками о главных героях. Палевского она, насколько я помню, отнесла к типу "генерал" , а Докки - к романтикам. (Ох, нужно будет поискать и перечитать).
Сейчас попробую найти.

 Отправлено: 01.10.08 22:50. Заголовок: Miss Jane пишет: По..

Miss Jane пишет:

цитата:

Потом мне еще интересно с этими товарищами твой роман обсуждать - так что ты не думай, что все ограничивается интернет-пространством. Это также часы болтовни по телефону, рассказов во время прогулок и проч.

точно-точно! Я тоже вначале немного пересказываю, а потом ссылочку даю

 Отправлено: 01.10.08 22:56. Заголовок: Miss Jane пишет: Ес..

Miss Jane пишет:

цитата:

Если хорошее получится - напишу, а если нет, то не обессудьте

Обессудим. У тебя рецензии отличные получаются, не скромничай.
Miss Jane пишет:

цитата:

сколько у нас общего!

И это только начало.
Miss Jane пишет:

цитата:

не думай, что все ограничивается интернет-пространством

Не думаю - у меня тоже реал случается.
Miss Jane пишет:

цитата:

за рееедким исключением особенно одаренных жительниц некоего бомбоубежища

Еще полно исключений, так что не прячься.

 Отправлено: 01.10.08 22:57. Заголовок: Chantal пишет: А Па..

Chantal пишет:

цитата:

А Палевского я не понимаю (Ты ведь объясняешь в конце, что он нашел в Докки, правда?

Как любопытно... Признаться, у меня тоже возникал такой вопрос. Почему мужчина выбрал именно эту женщину, а не другую? Ведь женщина - главная героиня, несмотря на любые достоинства, все равно ведь с точки зрения читательницы только женщина, то есть подспудно, неким образом - соперница. Следовательно, читая, волей не волей, думаешь, а почему он выбрал ее? Что его привлекло в ней? Понятно: Докки - красива, умна, образованна, не бросается на шею, а сопротивляется до последнего, что явно привлекло к ней такого мужчину, как Палевский. Но есть же иные, внутренние токи, которые влекут именно этого мужчину к именно этой женщине. Здесь и загадка. И автору, по моему скромному мнению, не нужно разжевывать и объяснять это в конце или в начале, потому что или сам роман пронизан этим влечением мужчины к женщине и наоборот, или этого нет, а тогда и объяснения не нужны. По мне, "Водоворот" пропитан этим, их притяжение ощущается на каждой странице. Другие этого не ощущают. Это вполне нормально, но автор уже здесь не при чем, проблема личного восприятия, дамы...

 Отправлено: 01.10.08 23:08. Заголовок: Хелга пишет: иные, ..

Хелга пишет:

цитата:

иные, внутренние токи, которые привлекают именно этого мужчину к именно этой женщине

"солнечный удар", другими словами.
Хелга Как ты все понимаешь.
Я старалась описать эту "химию", поэтому - если Докки и пытается разобраться в своих чувствах, понять, что происходит с ней, ищет оправдания этому сумасшедствию, поразившему ее, - то Палевский объясняет возникновение своего чувства лишь "холодным взором ее очей"...
Нет, нет, у меня не было "разжевывания" в конце романа - и не будет.
Хелга пишет:

цитата:

или сам роман пронизан этим влечением мужчины к женщине или этого нет

Только так, и никак иначе.

 Отправлено: 01.10.08 23:49. Заголовок: apropos пишет: (вне..

apropos пишет:

цитата:

(внешне, как я понимаю)

Нет, я не ограничиваю привлекательность мужчины внешними данными . . .
apropos пишет:

цитата:

Палевский объясняет возникновение своего чувства лишь "холодным взором ее очей"...

Это я могу понять (но до этого я еще не дочитала ).
Под "объяснением" я не подразумевала "разжевывание", мне будет вполне довольно "холодного взора"
Все, дамы - мир и любовь(с)

 Отправлено: 02.10.08 00:12. Заголовок: Miss Jane пишет: чт..

Miss Jane пишет:

цитата:

что за приступ самокритичности?

Это у неё перманентное состояние.
Miss Jane , присоединяюсь к соблазняющим: мне тоже очень интересно было бы почитать твой свод причин. Ну и рецензию, разумеется.
Хелга как ты всё хорошо описала. Как всегда, у тебя всё по полочкам, ясно и понятно.

 Отправлено: 02.10.08 11:18. Заголовок: apropos пишет: Успе..

apropos пишет:

цитата:

Успех романа бешеный только у штабеля, и объяснить его можно именно онлайн письмом

НЕправда ваша (с)!
Я ваще в начале испугалась от такого количества обсуждений, и практически только заинтригованная интересом к владельцу сайта начала читать. И участь моя была решена...
Нет, друг мой, не отвертется тебе от таланта. Дай Бог тебе побольше вдохновения!

 Отправлено: 02.10.08 11:29. Заголовок: Леона пишет: Хелга ..

Леона пишет:

цитата:

Хелга как ты всё хорошо описала. Как всегда, у тебя всё по полочкам, ясно и понятно

Это правда...
Но мне так нравится Докки, что кажется, не влюбиться в нее просто невозможно именно Палевскому. Она так выделяется на фоне амбициозных и требовательных женщин, своей тишиной, задумчивлстью, своей неяркой какой-то прозрачной красотой, своей потусторонностью по отношению к свету, в котором она вращается, оставаясь вне его цинизма и ситемы ценностей. Такой человек как Палевский - умный, не зашоринный, не ограниченный светскими рамками, человек, умеющий оценивать противника по его сути, а не по внешности, просчитывать его ходы. Такой человек не мог не заметить среди мишуры наметанным глазом что-то настоящее, стоящее, какой и была Докки.

 Отправлено: 02.10.08 11:53. Заголовок: Юлия пишет: Такой ч..

Юлия пишет:

цитата:

Такой человек не мог не заметить среди мишуры наметанным глазом что-то настоящее, стоящее, какой и была Докки.

Абсолютно согласна. Душевная красота Докки - не для "Ламбургов".

 Отправлено: 02.10.08 12:16. Заголовок: Tatiana пишет: Душе..

Tatiana пишет:

цитата:

Душевная красота Докки - не для "Ламбургов"

хорошо, что жизнь не поставила ее в такие обстоятельства, что и Ламбург - за счастье

 Отправлено: 02.10.08 12:26. Заголовок: Я не думаю, что она ..

Я не думаю, что она могла бы оказаться в таких обстоятельствах. В смысле, что она предпочла бы одиночество Ламбургам.

 Отправлено: 02.10.08 12:35. Заголовок: Юлия пишет: Дай Бог..

Юлия пишет:

цитата:

Дай Бог тебе побольше вдохновения!

Именно... И это главное! Вдохновения тебе, дорогой автор, и побольше!

 Отправлено: 02.10.08 13:26. Заголовок: chandni пишет: хорош..

chandni пишет:

цитата:

хорошо, что жизнь не поставила ее в такие обстоятельства, что и Ламбург - за счастье

Леона пишет:

цитата:

Я не думаю, что она могла бы оказаться в таких обстоятельствах. В смысле, что она предпочла бы одиночество Ламбургам.

Все-таки Докки - материально независимая женщина. Было бы хуже, если бы барон ей оставил вместо капитала пшик, а то и вообще долги. Вот тут уже "не забалуешь".

 Отправлено: 02.10.08 13:30. Заголовок: Tatiana пишет: Было..

Tatiana пишет:

цитата:

Было бы хуже, если бы барон ей оставил вместо капитала пшик, а то и вообще долги. Вот тут уже "не забалуешь".

или если бы Докки послушалась родных и вернулась домой, а денюшки уплыли к мамочке Докки. Вот у нее была бы жизнь
Денег нет, матери ты не нужна, отец сам себе где-то там, брат только еще раз продать или поиздеваться может, невестка недалекая... Тут уж и Ламбургу будешь рад... Все-таки не с мамой... как ее там зовут... А хозяйкой в доме... Если, конечно, у того Ламбурга есть отдельное жилье и свекровь где-то в другом доме...

 Отправлено: 02.10.08 13:48. Заголовок: chandni Согласна!..

chandni Согласна!

 Отправлено: 02.10.08 16:10. Заголовок: Смотрю, вечера прохо..

Смотрю, вечера проходят весело – редактура завязла, автор погряз в самоедстве, штатный критик кокетливо поправляет шляпку, ссылаясь на невозможность работать в близком соседстве с отдельными представителями штабеля Miss Jane, не боись, мы ж не звери какие.
Я ж понимаю – есть люди, для которых критические разборы произведений – ни с чем иным не сравнимое удовольствие, лишать их этого удовольствия негуманно
Посему могу уверенно пообещать экстремальных приемчиков не использовать, на оговорках не ловить, жестко-иронических терминов не употреблять.. И даже без сожаления предоставлю возможность оппонировать штатному критику – остальным представителям штабеля с автором-самоедом во главе . Сама понаблюдаю в сторонке, получу свою дозу удовольствия.

Юлия пишет:

цитата:

Но мне так нравится Докки, что кажется, не влюбиться в нее просто невозможно именно Палевскому

Он слишком хорош и умен, чтобы полюбить другую. Она невероятно мила - женственна, естественна, хороша без прикрас и ухищрений, мне их чувство кажется очень органичным, притяжение - столь осязаемым, что не надо лишних слов и пояснений.
chandni пишет:

цитата:

Если, конечно, у того Ламбурга есть отдельное жилье и свекровь где-то в другом доме...

Квартирный вопрос нас испортил

 Отправлено: 02.10.08 18:24. Заголовок: С благодарностью за ..

С благодарностью за пожелания вдохновения (что-то нет его у меня, вот и не редактируется)
Очень рада, что хоть Докки вроде как всем нравится.
Цапля пишет:

цитата:

Сама понаблюдаю в сторонке, получу свою дозу удовольствия

Это что еще за заявления? Основоположник штабеля, представитель его самой иррациональной части - и заранее складывает и убирает в шкаф снайперскую винтовку (с)?
Так дело не пойдет: мы должны встретить во всеоружии обещанную критическую рецензию, в которой основной и прицельный огонь будет направлен на нашего Птица.
Автор, конечно, будет стоять на страже и защите, но это же не повод.

 Отправлено: 02.10.08 19:20. Заголовок: Цапля пишет: Смотрю..

Цапля пишет:

цитата:

Смотрю, вечера проходят весело – редактура завязла, автор погряз в самоедстве,

Это не ко мне.
Цапля пишет:

цитата:

штатный критик кокетливо поправляет шляпку, ссылаясь на невозможность работать в близком соседстве с отдельными представителями штабеля Miss Jane, не боись, мы ж не звери какие.

А ты на моем месте бы что сделала? Я мирно сижу себе в бомбоубежище, никому не мешаю...
Цапля пишет:

цитата:

Сама понаблюдаю в сторонке, получу свою дозу удовольствия.

Так неинтересно! Но запрещенные приемы - тоже не радуют.
apropos пишет:

цитата:

Так дело не пойдет: мы должны встретить во всеоружии обещанную критическую рецензию, в которой основной и прицельный огонь будет направлен на нашего Птица. Автор, конечно, будет стоять на страже и защите, но это же не повод.

Во-первых, рецензии никто не обещал. Во-вторых, если сразу расценивать ее как нападение, то в ней смысла нет. Рецензия нужна, чтобы отметить и положительные, и отрицательные качества, к ней надо здраво относиться. На какое бы произведение она не была направлена.

 Отправлено: 02.10.08 20:25. Заголовок: Miss Jane пишет: ес..

Miss Jane пишет:

цитата:

если сразу расценивать ее как нападение, то в ней смысла нет

Уффф... Не воспринимай все так серьезно (мы вроде бы договорились признавать друг у друга чувство юмора )
Что касается собственно рецензии (если она будет, конечно) - я обычно всем рекомендую почитать критическую оценку моей Тени и мою реакцию на нее. Взвешенную и продуманную критику я не воспринимаю как нападение - исключительно, как комплимент. Если критик взял на себя труд не только прочитать мое сочинение, но и написать на него отзыв (т.е. потратить собственные силы и время), то я не могу этого не ценить и принимаю этот труд с благодарностью.

 Отправлено: 02.10.08 20:35. Заголовок: apropos - золотые сл..

apropos - золотые слова.
В конце рабочей недели я уже вся измотанная, так что мне бы до кровати доползти, какая уж там рецензия... Но это уже офф.

 Отправлено: 02.10.08 20:45. Заголовок: Miss Jane пишет: ко..

Miss Jane пишет:

цитата:

конце рабочей недели я уже вся измотанная

Ну, набирайся сил.

 Отправлено: 03.10.08 12:22. Заголовок: Miss Jane пишет: Я ..

Miss Jane пишет:

цитата:

Я мирно сижу себе в бомбоубежище

Нашла тоже, где сидеть! Давай-ка выползай на свет Божий и представляй публике рецензию, а то мы уже заждались! Ни рецензии, ни редактуры... Полное безобразие.
Цапля ! Это что за самоотмаз? Ты же штабельный знаменосец, и тебя ещё никто с этой должности не увольнял! Кроме того, куколка вуду имеется только у тебя, вдруг придётся в дело пускать?

 Отправлено: 03.10.08 19:15. Заголовок: Miss Jane пишет: ка..

Miss Jane пишет:

цитата:

какая уж там рецензия..

Собирайтесь с силами, с удовольствием почитаю. Птиц - это Птиц и его никакой рецензией не испортишь - он только живее покажется. Меня лично вначале задевала его иногда излишняя самоуверенность, но теперь не задевает, особенно после прочтения отредактированного варианта, теперь даже кажется оправданной. Просто он такой и все.

 Отправлено: 03.10.08 19:46. Заголовок: Miss Jane пишет: А ..

Miss Jane пишет:

цитата:

А ты на моем месте бы что сделала? Я мирно сижу себе в бомбоубежище, никому не мешаю...

на твоем месте? * в сторону* не оказалась бы, характер не тот - уже давно накатала бы разгромную реценьзь - кортенько, страниц этак на сорок - и гордо представила автору, особенно когда паровой каток альтруистически пообещал не вмешиваться в процесс
Miss Jane пишет:

цитата:

Так неинтересно!

Дорогая Miss Jane , я ничего не делаю наполовину. И ежели я не вмешиваюсь - ну, значит, толика жалости к юным критикам во мне еще осталась

 Отправлено: 03.10.08 20:21. Заголовок: Цапля пишет: И ежел..

Цапля пишет:

цитата:

И ежели я не вмешиваюсь - ну, значит, толика жалости к юным критикам во мне еще осталась

а что ж делать старым критикам, тем, что за 80?
Цапля пишет:

цитата:

паровой каток альтруистически пообещал не вмешиваться в процесс

Что-то с трудом верится в альтруизм парового катка... *задумчиво-сомнительно*
Цапля пишет:

цитата:

не оказалась бы, характер не тот - уже давно накатала бы разгромную реценьзь - кортенько, страниц этак на сорок - и гордо представила автору

Что-то мне подсказывает, что перед реценьзью мне стоит хотя бы частично перечитать роман.

 Отправлено: 03.10.08 20:36. Заголовок: Miss Jane пишет: а ..

Miss Jane пишет:

цитата:

а что ж делать старым критикам, тем, что за 80?

с ними я общаюсь на равных
Miss Jane пишет:

цитата:

Что-то с трудом верится в альтруизм парового катка...

Жаль, ты не видишь моих кристально честных и чистых серых глаз
Miss Jane пишет:

цитата:

Что-то мне подсказывает, что перед реценьзью мне стоит хотя бы частично перечитать роман.

безусловно, серьезная подготовка не повредит - как похвалы, так и претензии должны быть железно аргументированны.
Не торопись, вдумчиво работай над материалом - автор ждет, и нельзя разочаровать автора, ведь верно?

 Отправлено: 04.10.08 12:43. Заголовок: SlavnaYa пишет: Пти..

SlavnaYa пишет:

цитата:

Птиц - это Птиц и его никакой рецензией не испортишь

Золотые слова!

 Отправлено: 04.10.08 19:31. Заголовок: Поскольку меня тут у..

Поскольку меня тут устыдили, что я не занимаюсь редактурой, то поднапряглась и сделала 18-ю главу - (временный адрес) - http://apropospage.ru/lit/avtor/w_182.html

 Отправлено: 04.10.08 19:45. Заголовок: Бывает же! http://j..

Бывает же!
* в сторону* прямо что-то непривычное - заходишь в тему Водоворота - а там - Водоворот.
*улетела читать*

 Отправлено: 04.10.08 20:07. Заголовок: Рада, что ты , након..

Рада, что ты , наконец, сподобилась, дорогая
чудно написан разговор подруг - очень понравился, вот только я слегка запамятовала - что в письме Кедриной писала Докки из Ненастного? не писала о своем коротком путешествии с корпусом П.? Здесь - вроде, как Кедрина знает об этом со стороны, без упоминания лиц. Бросилась искать редактированную 17-ю, а ее и след простыл.

Заметки на полях чужой рукописи

цитата:

Все эти мысли волновали ее куда больше, чем обвинения родственников, вероятно, именно поэтому она отреагировала на их слова куда резче обычного, не желая, чтобы ее касались их вечные дрязги...

Немножко разжёвываешь . Все это было сказано или подразумевалось ранее.
И какие вечные дрязги их ее касались? звучит, как если бы оне были между собой не солидарны, а так - солидарны, вполне
И еще меня смутил очередной монолог Мари. Она сейчас вполне осознает, что перестаралась с наездами на кузину, и лелеет надежду на возобновление "кормления" , поэтому - может, не стоило бы ей уж чересчур разоряться о том, что Докки не может никак никого заинтересовать. Ведь даже дура должна понять, что женщине (всякой!!) не очень приятно слышать, что она - всего лишь прикрытие для иных интересов или повод отвадить иных навязчивых Качловских Если бы Мари желала уколоть Докки - да, но сейчас ее единственная извилина все-таки пытается мыслить на примирение Нет?

apropos

так здорово, что - наконец... Я словно домой вернулась поле долгой-долгой дороги. Спасибо!! Вновь просыпается близкое и родное переживание за нашу девочку, и думается вместе с ней - почему он не пишет?

 Отправлено: 04.10.08 20:19. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..

Цапля Цапля пишет:

цитата:

что в письме Кедриной писала Докки из Ненастного?

Она ничего ей не написала. Хотела, но не написала, и решила ехать в Петербург, подумав, что там может быть письмо от Птица.
Цапля пишет:

цитата:

Немножко разжёвываешь

Да? Уберу тогда.
Цапля пишет:

цитата:

меня смутил очередной монолог Мари

Наверное, в данном случае со стороны виднее (просто этот кусок был в прежней версии, так сказать, и я его оставила). Вероятно, чересчур, - ты права. Цапля пишет:

цитата:

словно домой вернулась

А я оттуда и не уезжала.
У меня просто этот разговор с подругами не клеился никак. Там ведь раньше одна Ольга была, я решила прицепить и Кедрину заодно - они вроде как сдружились в Вильне. Если получился - я рада.

 Отправлено: 04.10.08 20:25. Заголовок: apropos пишет: Там ..

apropos пишет:

цитата:

Там ведь раньше одна Ольга была, я решила прицепить и Кедрину заодно - они вроде как сдружились в Вильне. Если получился - я рада.

Получился, безусловно . Разговор на троих гораздо живее и веселее, чем диалог
А в остальном что-то ты подозрительно покладиста. Поспорь, пожалуйста, защити авторское видение!! А то неинтересно.

 Отправлено: 04.10.08 20:44. Заголовок: Цапля пишет: защити..

Цапля пишет:

цитата:

защити авторское видение

Чего спорить, если критика разумна и логична? Я текст уже настолько не вижу, что мне трудно оценивать себя саму. А тут такой свежий и заинтересованный взгляд со стороны.
Хотя, допустим, Мари может своим скудным умишком подумать, что такие слова вернее всего упокоят Докки - это у нее такие аргументы по поводу того, что она ни в коем разе не подозревает любимую кузину в низменной, порочащей ее связи. В принципе, она может ляпнуть, а потом спохватиться, что сказала что-то не то.

 Отправлено: 04.10.08 20:46. Заголовок: apropos пишет: это ..

apropos пишет:

цитата:

это у нее такие аргументы по поводу того, что она ни в коем разе не подозревает любимую кузину в низменной, порочащей ее связи.

Это понятно, но - говорить-то ее все-таки учили, невзирая на отсутствие интеллекта как такового? Слова не звучат и не принимаются утешением.
apropos пишет:

цитата:

В принципе, она может ляпнуть, а потом спохватиться, что сказала что-то не то.

Как вариант

 Отправлено: 04.10.08 20:55. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos
Читаю, тут кой-какие тапки появились. Выложить?

Смутил немного момент, когда Ольга рассказывает о Палевском и говорит, что появился общий знакомый. У Докки пробегает мысль, что это П. Не знаю, может не права, но какое-то несовпадение, нелогичность есть, по словам Ольги видно, что это не он.

...

цитата:

что все были потрясены необыкновенным искусством, с каким Палевский командовал своими полками... Кстати, - она вдруг поворотилась к Докки, - будьте готовы встретить здесь одного своего приятеля по Вильне. Благодаря случайности, по которой выяснилось, что вы являетесь нашей общей знакомой, у нас с ним появилась и общая тема для разговоров.

 Отправлено: 04.10.08 21:05. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..

Хелга
Хелга пишет:

цитата:

несовпадение, нелогичность есть, по словам Ольги видно, что это не он.

Да, это не он - видимо, я просто плохо передала. Докки-то думает только о Палевском, поэтому ей сразу на ум и приходит он, и этот сумбур в мыслях появляется, хотя из фразы Ольги понятно, что это кто-то другой.
Здесь ассоциативный ряд - Ольга говорит о корпусе Палевского, в котором служит Швайген, и вспоминает его (он же у нее в голове), Докки воспринимает эти слова в другом звучании - е за каждым кустом мерещится Палевский.
Словом, нужно будет подумать, как это точнее описать.

 Отправлено: 04.10.08 21:06. Заголовок: Цапля пишет: говор..

Цапля пишет:

цитата:

говорить-то ее все-таки учили

Убедила.
Уберу этот фрагмент из текста. *свирепо* вставлю другой

 Отправлено: 04.10.08 21:09. Заголовок: apropos пишет: Убед..

apropos пишет:

цитата:

Убедила.

не нравишься ты мне, автор
Покладиста больно, скучно
apropos пишет:

цитата:

*свирепо* вставлю другой

ну-ну, попробуй

 Отправлено: 04.10.08 21:15. Заголовок: Цапля пишет: Поклад..

Цапля пишет:

цитата:

Покладиста больно, скучно

Но что делать, если я согласна? Все равно спорить?

 Отправлено: 04.10.08 21:19. Заголовок: apropos пишет: Но ч..

apropos пишет:

цитата:

Но что делать, если я согласна? Все равно спорить?

нет, конечно
просто твое соглашательство мне подозрительно. и я ищу в нем подвох.
Поспорить можем в другой теме о другом

 Отправлено: 04.10.08 21:20. Заголовок: apropos Тут вот нас..

apropos
Тут вот насобирала мЫслей. Может, что сгодится. И очепятки там тоже.
Это часть, еще есть немного, если надо.

Скрытый текст

цитата: преследовали и вешались на шею генералу Палевскому на глазах всего общества... преследовали генерала Палевского и вешались ему на шею на глазах...  цитата: Увы, разочарованию ее не было предела, когда едва войдя в особняк, она бросилась просматривать свою корреспонденцию и не обнаружила среди множества писем и записок, накопившихся за время ее отсутствия, того единственного письма, которое она так жаждала увидеть. Увы, разочарованию ее не было предела, когда она не обнаружила среди множества писем и записок, накопившихся за время ее отсутствия в Петербургском особняке, того единственного письма, которое так жаждала увидеть.  цитата: Он провел с ней одну ночь, скорее всего, не предполагая хоть сколь-нибудь (сколько) продолжительной связи  цитата: Она же упрямо отказывалась в это поверить  цитата: о недостатке провианта, которым якобы и занимается арьергард, забирая по округе со складов оставленное в них продовольствие и переправляя его армии. Вариант 1 ...о недостатке провианта, добычей которого якобы и занимается арьергард, забирая по округе со складов оставленное в них продовольствие и переправляя его армии. Вариант 2 ...о недостатке провианта, несмотря на утверждения, что арьергард забирает по округе оставленное на складах продовольствие и переправляет его в армию.  цитата: Все знали, сколь недовольно было общество как заключенным несколько лет назад унизительным Тильзитским договором и последовавшей за ним континентальной блокадой, разорявшей страну, так и (как и) самим поведением Бонапарте, обращавшимся с Россией словно господин с холопом. Интересно, знает ли об этом Швайген?» - рассеянно думала она, все время отвлекаясь от только что состоявшейся встречи с подругами

 Отправлено: 04.10.08 21:21. Заголовок: Цапля пишет: твое с..

Цапля пишет:

цитата:

твое соглашательство мне подозрительно

А, все привыкли к моим вечным отстаиваниям авторской позиции? Но теперь я живу по г-ну Фрею.

 Отправлено: 04.10.08 21:23. Заголовок: apropos пишет: Но т..

apropos пишет:

цитата:

Но теперь я живу по г-ну Фрею

Почитывая господина Фрея (и комменты некоторых читателей ), а також заглянув ныне в обновление темы по М-С., определенно хочу сказать, что теоретические основы лит. творчества - это сплошь вредительство для нашего форума

 Отправлено: 04.10.08 21:28. Заголовок: apropos http://jpe..

apropos
Несколько пинеток
Скрытый текст

цитата: − Полагаете, что я могла своим видом распугать неприятельскую армию и остановить ее наступление? - горько усмехнулась Докки Либо у Докки какие-то комплексы, либо Мари права и Докки объективно страшненькая  цитата: что их короткое знакомство не позволяет ему вступать с ней в переписку а ночь проводить позволяет?  цитата: Она же упрямо отказывалось в это поверить, живя воспоминаниями о его нежном к ней отношении, опечатка  цитата: Ее попытка скрыть от подруг встреченную ею по дороге отступающую армию не увенчалась успехом. Скрыть армию?  цитата: − В корпусе среди офицеров бродят легенды о появлении во время марша к Дриссе некоей дамы, Может быть, лучше "слагаются легенды"?  цитата: что ночь, проведенная с Палевским, пока не стала достоянием гласности. не хватает запятой.  цитата: обращавшимся с Россией словно господин с холопом. Холоп, кажется, с барином лучше сочетается, а господин - со слугой

 Отправлено: 04.10.08 21:36. Заголовок: Chantal пишет: Либо..

Chantal пишет:

цитата:

Либо у Докки какие-то комплексы, либо Мари права и Докки объективно страшненькая

Ой Это была шутка, хотя и ирония горька А мне понравилось
Chantal пишет:

цитата:

а ночь проводить позволяет?

А вот это как раз - несравнимые вещи - одна ночь (гипотетически) м.б. голой физиологией (не наш случай, но в теории), а вот письма - доказательством много бОльшего
ой, я наперед автора, все - умолкаю

 Отправлено: 04.10.08 21:42. Заголовок: Цапля пишет: Это бы..

Цапля пишет:

цитата:

Это была шутка, хотя и ирония горька А мне понравилось

И мне тоже... очень

 Отправлено: 04.10.08 21:43. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за тапки! (Даже не буду говорить, что считывала - все равно факты против меня ).
Chantal пишет:

цитата:

у Докки какие-то комплексы

Она иронизирует с помощью авторской иронии (это у меня юмор такой)
Chantal пишет:

цитата:

Холоп, кажется, с барином лучше сочетается, а господин - со слугой

Это несущественно - барин - он и есть господин. Холоп же - слово имеет более уничижительный оттенок, чем слуга. Chantal пишет:

цитата:

ночь проводить позволяет?

Цапля уже все ответила, так что мне нечего и досказать. Ночь - это интрижка, переписка - отношения.

 Отправлено: 04.10.08 21:45. Заголовок: apropos пишет: Цапл..

apropos пишет:

цитата:

Цапля уже все ответила

Клянусь, шеф, я больше не буду!

 Отправлено: 04.10.08 21:52. Заголовок: Цапля пишет: больше..

Цапля пишет:

цитата:

больше не буду

Прекрати немедленно.
У нас идет обсуждение или встреча автора с читателями?

 Отправлено: 04.10.08 21:53. Заголовок: apropos пишет: У на..

apropos пишет:

цитата:

У нас идет обсуждение или встреча автора с читателями?

Автора с читателями, безусловно

 Отправлено: 04.10.08 21:55. Заголовок: Еще пинеточка-предло..

Еще пинеточка-предложение.

Скрытый текст

цитата: что война может не пощадить и этого красивого, сильного и молодого мужчину. что война может не пощадить и этого молодого, красивого и сильного мужчину.

 Отправлено: 04.10.08 22:04. Заголовок: Хелга http://jpe.ru..

Хелга
Цапля пишет:

цитата:

Автора с читателями

Представляю, какая веселенькая будет темка - читатели друг с другом не разговаривают, обращаются только к автору, его же только и выслушивают. Тогда лучше тему сразу прикрыть.

 Отправлено: 04.10.08 22:40. Заголовок: apropos пишет: чита..

apropos пишет:

цитата:

читатели друг с другом не разговаривают, обращаются только к автору, его же только и выслушивают

ну, это мысль!
можно будет со временем, после окончательной редакции провести... пресконференцию и вечер вопросов и ответов. Правда, боюсь, что без бесконечных читательских комментариев и ностальгических воспонинаний дело все же не обойдется

 Отправлено: 05.10.08 11:20. Заголовок: apropos пишет: Поск..

apropos пишет:

цитата:

Поскольку меня тут устыдили

Ну apropooooos ! Ну кто тебя стыдил? Наоборот, слёзно умоляли!
Жалко, сейчас времени нет, придётся исчезнуть, но убегаю, вдохновлённая мыслью, что, когда вернусь, меня ждёт Водоворот!

 Отправлено: 05.10.08 13:45. Заголовок: Цапля пишет: Ой Эт..

Цапля пишет:

цитата:

Ой Это была шутка, хотя и ирония горька А мне понравилось

Мне про вилы понравилось, а тут - видимо, это уже мои собственные заморочки
apropos пишет:

цитата:

Это несущественно - барин - он и есть господин. Холоп же - слово имеет более уничижительный оттенок, чем слуга

Барин тоже имеет более хозяйский оттенок, но ты права - это несущественно .
Цапля пишет:

цитата:

А вот это как раз - несравнимые вещи - одна ночь (гипотетически) м.б. голой физиологией (не наш случай, но в теории), а вот письма - доказательством много бОльшего

Это все понятно, просто сама фраза с учетом слов "не позволяет" лично у меня прочиталась, как требование этикета (тем более, что по этикету ведь такое было). P.S. Я вовсе не призываю к соблюдению его требований .

 Отправлено: 05.10.08 15:51. Заголовок: Ну вот, прочитала. А..

Ну вот, прочитала. Автору - ура!
Мне как раз это место про "распугала своим видом неприятельсую армию" тоже очень понравилось. И разговор на троих понравился. А пинеток тут уже накидали достаточно. В общем, здорово, что Водоворот снова с нами!

 Отправлено: 05.10.08 17:14. Заголовок: Леона пишет: В обще..

Леона пишет:

цитата:

В общем, здорово, что Водоворот снова с нами!

Кстати, 17-я и 18-я на сайте - обнаружила сегодня. Вчера не смогла найти 17-ю по временному адресу.

 Отправлено: 05.10.08 17:49. Заголовок: Леона пишет: Мне ка..

Леона пишет:

цитата:

Мне как раз это место про "распугала своим видом неприятельсую армию" тоже очень понравилось. И разговор на троих понравился.

и разговор с Мари тоже.
Ждем 19-ю.

 Отправлено: 05.10.08 21:15. Заголовок: Девочки! http://jpe..

Девочки!
подправила и чуть дописала 19-ю главу. http://apropospage.ru/lit/avtor/w_19.html

 Отправлено: 05.10.08 21:55. Заголовок: "тапок" для ..

"тапок" для вас у меня нет. Не умею я мелочи подмечать, для этого талант нужен. А вот похвалить,пожалуйста... Хороший отрывок. В прочем, как и все!
Сегодня перечитывала мои любимые отрывки из романа. Опять попала под влияния этого "водоворотного" настроения
К стати, слова Дотти на счет "распугать своим видом" - мне тоже очень понравились:)
Спасибо!

 Отправлено: 05.10.08 22:11. Заголовок: rubbersoul http://j..

rubbersoul
Рада, что Водоворот Вас так "зацепил".
Как видите, сейчас я занимаюсь редактированием отчаянно сырых глав - что-то подправляю, что-то исправляю, а что-то и дописываю. (Особенно рыхлым и конспективным у меня получился конец романа - с ним предстоит еще много работы).
rubbersoul пишет:

цитата:

Не умею я мелочи подмечать, для этого талант нужен

Скорее, привычка и критический настрой. Нам свежий глаз ой как нужен - я например, текста просто уже не вижу, и множество в нем погрешностей помогают "вылавливать" именно читатели.
rubbersoul пишет:

цитата:

"распугать своим видом" - мне тоже очень понравились

Чудесно, что Вы понимаете мое специфическое чувство юмора (поскольку моя героиня тоже им заразилась ). Порой в моих шутках больше сарказма, нежели иронии.

 Отправлено: 05.10.08 22:34. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos
как же приятно перечитывать твой роман!
rubbersoul пишет:

цитата:

слова Дотти на счет "распугать своим видом" - мне тоже очень понравились

и про вилы
Все как-то выстраивается, кристаллизуется, устаканивается

 Отправлено: 06.10.08 11:55. Заголовок: apropos Прочитав, о..

apropos
Прочитав, опять вся растрогалась и расплылась, особенно от разговора Докки с Афанасьичем.

Немножко тапочков.

Скрытый текст

цитата: − Э-э... - начала она, судорожно пытаясь сообразить, что ей сказать.  цитата: «Танцплощадка для ведьм» Слово "танцплощадка" не очень современно звучит?  цитата: Рассказ Швайгена о мосте, по которому раненых перевезли через реку, из которого она сделала вывод, так обрадовавший ее поначалу, вдруг предстал перед ней несколько в другом свете. Как вариант, может: Столь вдохновивший поначалу рассказ Швайгена о мосте, по которому раненых переправили через реку, вдруг предстал перед ней несколько в ином свете.  цитата: Не потому ли он с легким сердцем отправил меня к нему, а сам умчался в штаб, будучи уверенным, что я никуда от него не денусь, буду вынуждена заночевать в той усадьбе, и...  цитата: и Докки предстояло выхлопотать заграничные паспорта для себя и Афанасьича, а также зарезервировать места на корабле, отправляющемся в то место, куда они в итоге решат поехать.  цитата: Я надеялся... все это время надеялся, что вы переменили свое отношение ко мне, и... возможно, почувствовали ко мне нечто большее, чем простую дружбу... (?)  цитата: Мари не раз говорила Докки, что лучше устраивать обычные приемы, где можно было бы обсуждать самые злободневные и животрепещущие события светской жизни, играть в карты, танцевать, музицировать - словом, заниматься всем тем, что, по ее словам, привлечет праздную публику и молодежь.  цитата: Докки подняла брови – она слышала об этом в первый раз.

 Отправлено: 06.10.08 16:19. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos
спасибо! Хорошая глава, не нашла к чему придраться, как того требует критический настрой форума
Всякий раз трогательно думать о том, что Птиц сделал все, чтобы устроить их свидание - и терпеливо (или не очень) ждал на балконе - выйдет - не выйдет... Ведь шанс, что - не выйдет - мизерный, но был... Есть в этом что-то... сильное и ...иррациональное
И рассуждения Докки замечательные, и разговор с Афанасьичем - снова подкупил искренностью...чудесно!

 Отправлено: 06.10.08 19:57. Заголовок: Спасибо! http://jpe..

Спасибо!
И отдельное за тапки.
Хелга пишет:

цитата:

"танцплощадка"

Была такая гостиница в Гарце - Hexentanzplatz, что переводится с немецкого именно Tanz - танец + platz - место, площадь. (В ней по преданию Гете писал свою Вальпургиеву ночь - гостиница находится на вершине горы, где через ущелье - Лысая гора - скала с ровной площадкой наверху, на которой ведьмы устраивали свой шабаш).
Можно, допустим, перевести название как Танцевальная площадка для ведьм или Место для танцующих ведьм?
Цапля пишет:

цитата:

трогательно думать о том, что Птиц сделал все, чтобы устроить их свидание

Да уж, он пострался.
А как насчет описания юношеской любви Птица?