Отправлено: 22.03.07 10:18. Заголовок: Англия, XIX век. Одежда

Одежда - одна из важнейших частей, формирующих образ эпохи. Мода менялась по разным причинам - от глобальных катаклизмов или религиозных войн, до прихоти королевских фавориток.
Именно глядя на платье героев, мы формируем наше первое впечатление о времени действия, социальном слое к которому принадлежат герои, а иногда и политической обстановке вокруг них. Кроме того, от человека соответствующим образом одетого мы ждем и соответствующей манеры поведения.

Думаю, что не лишней будет тема, где можно поделиться ссылками на рисунки, фотографии и статьи по истории моды. Ведь иногда впечатление от романа (или фильма) можно испортить всего лишь одев на героиню платье в стиле ампир в 1792 году, или на героя макинтош в 1810-м году.

Для начала:

Бумажные куклы в исторических костюмах: http://www.fancyephemera.com/literaryheroines.html#mistressdarcy

Женские исторические и сценические костюмы: http://thl.cross-roads.ru/female-costumes-02.html

Куклы Лиззи и Дарси, которых можно переодевать: http://www.stardoll.com/en/dolls/276/Pride_and_prejudice.html (от Девушки из прошлого)

Бальные платья: http://hal.ucr.edu/~cathy/dress/balld.html (от Helmi Saari)

Украшения эпохи Ампира: http://community.livejournal.com/antique_fashion/29612.html#cutid1

Одежда и аксессуары начала 19 века, а также другие интересные подробности этого времени (на англ.языке) http://www.janeausten.co.uk/magazine/index.ihtml

 Отправлено: 11.09.07 19:43. Заголовок: Re:

Элайза Спасибо за перевод! (я-то думала, что какая-то важная информация, а оказался обычный список. Хотя, нет, не обычный. Не подозревала, что младенцам одевали коресты и нижние юбки...

А что с нижним бельем? - простите за такой откровенный вопрос. Из статьи о съемках ГиП я узнала, что мужчины не носили нижнего белья. А как же... обходились?!
Кстати, и нижнее женское белье тоже представляет для меня, например, немалый интерес и не совсем праздный.
Кто что знает -поделитесь, пожалуйста.

 Отправлено: 11.09.07 20:12. Заголовок: Re:

Фото с пемберли.com. Слева - короткий льняной корсет с костяными вставками, конец 18 века, правый - начало 19-го, хлопчатобумажный, в центре вставлена планшетка, чтобы держаться прямо.

 Отправлено: 11.09.07 20:27. Заголовок: Re:

Хелга пишет:

цитата:

в центре вставлена планшетка, чтобы держаться прямо

А наклоняться в них было невозможно? Или планшетка гнулась?
Почему-то мне казалось, что под платьями с высокой талией носили более легкие корсеты.

 Отправлено: 11.09.07 20:29. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Почему-то мне казалось, что под платьями с высокой талией носили более легкие корсеты.

По крайней мере, в них девушки иименно так и выглядят

 Отправлено: 11.09.07 20:38. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Почему-то мне казалось, что под платьями с высокой талией носили более легкие корсеты.

А они вроде легкие, только вот планшетка, да, смущает.

А судя по этой гравюре (оттуда же) нижних юбок дамы не носили, вернее носили, видимо, только под прозрачными платьями.



Гравюра Гиллрея (или Джиллрея) "Три грации на ветру" (На ветру женские наряды смотрелись весьма забавно для поколения, которое привыкло носить много нижних юбок) (комментарии к гравюре с пемберли.com.0

 Отправлено: 11.09.07 20:43. Заголовок: Re:

Хелга Забавно. Но хотя бы одна нижняя юбка наверняка была. Все же это карикатура, а на карикатурах все обычно сильно преувеличено.

 Отправлено: 11.09.07 20:57. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

Но хотя бы одна нижняя юбка наверняка была. Все же это карикатура, а на карикатурах все обычно сильно преувеличено.

Вероятно, да.

На Википедия такие данные про белье.

Во времена Директории, когда в моду вошли легкие муслиновые платья, напоминающие сорочки — с большим декольте, обнажающим плечи, и поясом под грудью, — женщины носили в качестве нижнего белья облегающее трико телесного цвета. [17] В конце века были изобретены прядильная машина и первая эффективная хлопкоочистительная машина, что дало толчок развитию текстильного производства и, как следствие, положило начало массовому выпуску и потреблению белья. В начале XIX века панталоны утвердились и в женском гардеробе: отделанные кружевом, сначала они достигали лодыжки, а затем укоротились до середины икры. Отличительная особенность кроя первых панталон — раздельные штанины, которые крепились к поясу на талии, оставляя шов на уровне промежности открытым. В 1860-х годах панталоны стали еще короче и доходили только до колен.

Просторные женские сорочки в XIX веке кроились из белого льняного или хлопчатобумажного полотна. Их характерными чертами были короткие рукава (часто с буфами), длина до щиколотки, овальная либо прямоугольная горловина. Если поверх сорочки одевалось бальное платье, вырез горловины мог быть очень глубоким. В 1870-х годах женская нижняя рубашка укоротилась и стала более плотно прилегать к телу. К концу века она превратилась в отделанную кружевом и шитьём сорочку очень простого покроя на узких плечиках с разнообразным оформлением горловины — вырез мог быть круглым, прямоугольным или треугольным. Популярными тканями оставались хлопок и лён, реже использовался шёлк. В 1890-х годах появились первые прототипы современного бюстгальтера, которые поддерживали грудь и надевались поверх корсета

 Отправлено: 11.09.07 21:05. Заголовок: Re:

Хелга Спасибо!
Т.е. сорочка заменяла и нижнюю юбку, или нижняя юбка тоже надевалась, но уже поверх сорочки... Уф, как все сложно.

 Отправлено: 11.09.07 22:00. Заголовок: Re:

apropos
У меня тоже есть кое-какая инфа по поводу женского белья, и картинки есть - но надо с английского переводить, я тогда попозже, наверное, этим займусь и тогда выложу, т.к. сегодня уже реал зовет.

 Отправлено: 11.09.07 22:21. Заголовок: Re:

Спасибо за информацию, очень интересно. Вообще меня всегда интересовало, как женщины ходили в этих корсетах, как они вообще в них двигаться могли?
Хелга пишет:

цитата:

Отличительная особенность кроя первых панталон — раздельные штанины, которые крепились к поясу на талии, оставляя шов на уровне промежности открытым.

Интересно, а чулки не отсюда потом пошли? Тоже ведь , по сути две штанины, только тоненькие...

 Отправлено: 11.09.07 23:31. Заголовок: Re:

Я тоже об этом подумала - т.е. о чулках.
Оффтоп: Кстати, влюбленный смайлик это обозначает и просто покрасневший тоже...... Потому за покрасневшим лень лезть, да?

 Отправлено: 13.09.07 10:59. Заголовок: Re:

apropos пишет:

цитата:

А наклоняться в них было невозможно? Или планшетка гнулась?

Наклоняться в них, говорят, было практически невозможно. Но зато осанка была - закачаешься! А стулья тогда были с прямыми спинками, так что и стоять, и сидеть можно было, особо не сгибаясь. КРоме того, у молодых людей была возможность подарить любимой девушке собственноручно вырезанную планшетку для корсета - например, как эта:



Корсеты тоже украшались вышивкой:



Вот еще образец женской нижней сорочки - она выполняла, по сути, роль современной комбинации: во-первых, если ткань платья была полупрозрачной, нижняя сорочка защищала от нескромных взглядов; во-вторых, платье сидело лучше и юбка не липла к ногам; и в-третьих, она надевалась снизу, а сверху корсет, и поэтому он не впивался в тело. (ну, и четвертое преимущество - пот впитывался в основном в нижнюю сорочку, а не в корсет и платье - а ее легче было стирать. )

 Отправлено: 13.09.07 11:17. Заголовок: Re:

А вот женские панталончики - пишут, что этот тип нижнего белья (drawers) стал входить в моду около 1806 года. Сначала они практически полностью копировали аналогичные мужские:



Но постепенно их крой становился все более женственным (это образец около 1820 года):



А вот такие "панталетки" были уже такой длины, что вполне могли выглядывать из-под платья, если девочка/девушка/дама приподнимала юбки или садилась, и поэтому их края были украшены кружавчиками или вышивкой, на всякий пожарный.


А вот чулочки - они по длине доходили до бедра, и крепились подвязками - над коленками или прямо под коленками. В 1790-х писком моды были полоски везде и на всем - и чулки тоже были в полоску. Этот образец относится к 1800 году - один из последних сезонов, когда полоски были еще в моде. В начале 19-го века пошла мода на однотонные чулки, преимущественно белые.



И еще одна характерная деталь дамской одежды того времени - турнюры:

 Отправлено: 13.09.07 11:41. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

турнюры

А я гадала, как они выглядят! Честно говоря, была уверена, что они пришиты к юбке Спасибо за экскурс!

 Отправлено: 13.09.07 12:00. Заголовок: Re:

Элайза пишет:

цитата:

КРоме того, у молодых людей была возможность подарить любимой девушке собственноручно вырезанную планшетку для корсета - например, как эта:

Как мило. «Дорогая, я вырезал для тебя планшетку»

Элайза пишет:

цитата:

И еще одна характерная деталь дамской одежды того времени - турнюры:

Забавно как выглядят.
Бедные женщины, сколько всяких деталей, ужас! Какое счастье, что одежда так упростилась, но осанка испортилась.

Элайза
Спасибо!

 Отправлено: 13.09.07 12:17. Заголовок: Re:

Или "Прими эту планшетку в знак моего нежного чувства!" И ответ:"Я всегда буду носить её у моего сердца..." Аааа!!!

Элайза спасибо за картинки, турнюр вот например, раз уж у слову пришлось. Турнюр-корзинка для пикников.

 Отправлено: 13.09.07 19:04. Заголовок: Re:

Элайза, спасибо за фотографии! Очень интересно!

 Отправлено: 13.09.07 19:05. Заголовок: Re:

Элайза Спасибо за такой экскурс! Корсеты выглядят достаточно мягкими, по крайней мере на картинках. Панталоны все же не отдельные штанины, а сшитые вместе, оказывается. Так сорочка - вместо нижней юбки, или нижняя юбка все же полагалась?
И еще я никак не могу понять, как держались чулки. Подвязка-ленточка вряд ли могла так держать чулок, как резинка или пояс... Это ж как затягивать было нужно! И что с венами на ногах у них делалось в итоге...

Если у кого еще будет какая информация насчет мужского белья - буду признательна, т.к. очень нужно.

 Отправлено: 13.09.07 21:48. Заголовок: Re:

В эпоху Регентства мужское белье было сравнительно новым изобретением. Сначала появились нижние рубашки, а кальсоны существенно позже - мужчины просто надевали брюки на (довольно длинную) рубашку. Здесь суть в том, что мужчины долго носили короткие штаны (culottes, breeches), а когда стали носить уже и длинные (trousers), не скоро раскачались с новыми видамм белья. Правда, брюки, как правило, имели отделяемую подкладку (ее стирали - этот вопрос я в свое время исследовала :)). Попозже появились нижние портки (drawers) - довольно короткие, длиной вроде той рубашки, т.е. похожие на шорты, в поясе была (ну, конечно, не резинка) веревочка завязывать. Как и у брюк, верх был шире талии и выше линии талии (на 10-12 см), живот охватывали широкие перекрывающиеся складки (соединенные пуговицами) - брюки, кроме того, держались на пуговице сзади: они должны были сидеть тесно. Ой, это уже не белье. :) В общем, джентльмен в эпоху Регентства носил под одеждой хлопчатобумажные - ну вот, эти шорты, нижнюю рубашку (льняную или муслиновую), а может быть - зависело от конкретного человека - и корсет. Принц-регент носил. Чулки (stockings, но в нашем понимании высокие носки). Галстук входит в понятие белья?

 Отправлено: 13.09.07 22:03. Заголовок: Re:

deicu Огромное спасибо за такую познавательную информацию (к тому же я не просто так любопытствую, - я исторический роман пишу и мне все эти детали ой как необходимы для представления повседневной жизни героев, их одежды и проч. )
В частности, меня интересует 1812-1813 гг.

deicu пишет:

цитата:

Попозже появились нижние портки (drawers)

Это когда, попозже? Можно уточнить?
deicu пишет:

цитата:

брюки, как правило, имели отделяемую подкладку (ее стирали - этот вопрос я в свое время исследовала :))

Это приятно узнать, т.к. меня крайне смущал факт ношения брюк без хм... нижнего белья.
deicu пишет:

цитата:

Галстук входит в понятие белья?

Мне, лично, все интересно. Думаю, и другим нашим авторам и посетителям - тоже.