Отправлено: 03.11.07 08:46. Заголовок: Англия. Косметика. Медицина

Какими косметическими и гигиеническими средствами пользовались в Англии в разные времена. Как лечились и прочее...

 Отправлено: 18.11.07 11:43. Заголовок: И еще вопрос в тему:..

И еще вопрос в тему: у Гаскелл скоро появится в тексте некая "водяная кровать" water-bed для болезной миссис Хейл. Кто-нибудь может подробнее рассказать о подобном девайсе?

 Отправлено: 18.11.07 13:38. Заголовок: 2 Helmi Saari Ну, эт..

2 Helmi Saari
Ну, это даже в "Википедии" есть. :) Сама ведь идея довольно проста - и, говорят, меха из козьих шкур, наполненные водой, использовались для сна еще в Персии 3600 лет назад. Однако к викторианскому времени. Основное использование "водяных кроватей" было все же в больницах, главным образом для уменьшения боли от пролежней. Марк Твен писал в 1871 г.: "In the infirmary will be kept one or two water-beds (for invalids whose pains will not allow them to be on a less yielding substance) and half a dozen reclining invalid-chairs on wheels. The water-beds and invalid-chairs at present belonging to the church are always in demand, and never out of service." ("В больнице будет одна-две водяных кровати (для тех пациентов, которым слишком больно лежать на менее податливой субстанции) и полдюжины наклоняющихся кресел на колесах для инвалидов. Водяные кровати и кресла для инвалидов, принадлежащие в настоящее время церкви, постоянно в спросе, и никогда не простаивают".) Сама рама кровати была нормальная, деревянная, а матрас заменяли кожаным мешком, который заполняли подогретой водой. Рама могла стоять на платформе со специальной системой для наливания-выливания воды. На эти кровати и патенты брали, так что вариантов было несколько. Коммерческого успеха они не имели: трудно в те времена было поддерживать постоянную температуру у воды, да и материалы для их изготовления до изобретения пластиков постоянно протекали. Современную водяную кровать заново изобрели на новой основе в 1968 г.

2Анна
Ой, материала у меня даже слишком много. Особенно если "тогда" означает конец 18 - начало 19 века, времена Джейн Остен, но могу и в викторианские протянуть, и далее в эдвардианские. Подождете немножко? А то я опять в запарке. Если важно про мыло - еще как было, разных сортов и цен. Ох, после... :)

 Отправлено: 18.11.07 13:41. Заголовок: Нашла такую картинку..

Нашла такую картинку, правда, это уже конец 19 века.

Довольно сложно прочитать, но в общих словах такие "девайсы" использовались для лежачих/ парализованных людей во избежание образования пролежней. Его легко было наполнять и спускать, можно было адаптировать к любой кровати, изменить давление в "трубах" в любой части матраса для удобства больного.

 Отправлено: 21.11.07 19:21. Заголовок: Ответ на вопрос Анны..

Ответ на вопрос Анны. *фирменная розочка*

С тех времен как незабвенная королева Елизавета принимала ванну раз в месяц, "нуждалась она в ней или нет" ('whether she needed it or not'), много воды утекло. :)

В 16 и 17 веках под ванной (bath) понимали деревянную круглую бочку (bathing tub), стянутую обручами. В 19 веке появились оловянные и медные ванны, уже более продолговатые, где можно было более или менее комфортабельно лежать или полулежать. В любом случае ванну следует представлять по умолчанию как переносную, не стационарную. Только в наиболее крупных городах (Лондоне) была подача воды через трубопровод, и, конечно, только самые богатые домовладельцы могли позволить себе подключиться к магистрали. Бедные слои наливали воду в ведра у колонки, а в деревнях - у колодца. Также в городах были водоносы, которые разносили воду в ведрах (деревянных на деревянном вроде как коромысле, на наше деревенское не очень похоже). Это также стоило денег, и в основном воду в дома и помои из дома носили женщины. Так что бедные люди были грязноваты со всеми последствиями – болезни, эпидемии и проч. В 1801 г. лондонский врач писал "Most people neglect washing their bodies from year to year" ("Большинство людей не моются из года в год").

Однако мы говорим не о тех случаях, когда люди не могли мыться, а когда могли, но... хотели или не хотели. На одном конце шкалы такой великий человек как доктор Джонсон, который "ненавидел погружение в воду" ('hated immersion'), а на другом конце лорд Честерфилд, который в знаменитых "Письмах к сыну" упоминает свою привычку принимать ванну трижды в день. Герцог Веллингтон принимал каждый день холодную ванну – вряд ли из соображений чистоты. У жены принца-регента (впоследствии Георга IV) королевы Каролины, по утверждениям современников, были заметные проблемы с запахом тела, но ее это, похоже, не волновало. Вот и выбирайте. :)

Примерно среднюю величину дает доктор Рис (Dr. Reece's Medical Guide, 1814): "The ablution of the different parts of the body, as the head, face, and mouth also the hands and feet, is necessary at least once a day; but the propriety of washing the whole surface of the body oftener than once a week, either with warm or cold water, is much to be questioned". ("Умывать различные части тела, такие как лицо, рот, а также руки и ноги, необходимо по меньшей мере раз в день; но смысл мыть всю поверхность тела чаще, чем раз в неделю, будь то теплой или холодной водой, можно подвергнуть сомнению".)

Умывальники или, по крайней мере, таз (на трехногой подставке) с кувшином, были в каждом приличном доме обязательно. Вот так Роберт Саути (Robert Southey, Letters on England, 1802) описывает свой: "A compact kind of chest holds the bason, the soap, the tooth brush, and water glass, each in a separate compartment; and a looking-glass, for the purpose of shaving at, (for Englishmen usually shave themselves), slips up and down behind, the water-jug and water bottle stand below, and the whole shurs down a-top, and closes in front like a cabinet." ("Небольшой шкафчик, в котором размещается таз, мыло, зубная щетка и стакан для воды – все по своим отделениям; а зеркало, чтобы удобно было бриться (поскольку англичане обычно бреются сами), можно двигать вверх и вниз; кувшин и бутыль для воды стоят внизу, и все это можно закрыть сверху и закрывать спереди дверцами как секретер".)

Ох, темка выходит дли-и-инная, а ведь я еще не добралась до королевы Виктории и ее подданных. :) Коротко: у самой королевы в Букингемском дворце была переносная ванна, и только в 1847 г. поставили стационарную. Первые публичные бани открыли в Ливерпуле в 1842 г., и другие города скоро последовали за ним. В школах горячие ванны оплачивались отдельно ('extra'), и в 1849 г. в Академии мисс Браунинг в Блэкхите две сестры, чьи родители за это платили, назывались "the bathing Garrets". Со второй половины века ванные комнаты стали появляться в домах, хотя чаще всего это были специально выделенные уголки в спальнях. Когда в 1859 г. Филипп Уэбб проектировал новаторский для своего времени дом для художника Уильяма Морриса, ванной комнаты предусмотрено не было. Волна распространения ванных совпадает с появлением чугунной ванны в 1880 г. Но и они чаще всего не подключались к водопроводу, а каждое утро их наполняли слуги – носили специальные ведерки с водой на верхние этажи, где в английских домах помещались спальни, даже и в эдвардианские времена, а это уже начало 20 века.

Помимо упомянутой литературы, источники еще: Caroline Davidson, "A Woman’s Work is Never Done" и "The Wordsworth Dictionary of British Social History".

Про мыло уж после, ладно? :)

 Отправлено: 22.11.07 17:13. Заголовок: Не знаю, герцогское ..

Не знаю, герцогское ли это были имение, но в Кедлстонин (Дербишир) известный архитектор Роберт Адам (1728-1792) построил отдельно стоящий павильон на озере (Upper Lake), где была углубленная ванна, и еще он соединялся с лодочным павильоном и комнатой для рыбалки (fishing room). Возможности были, но у такого ограниченного числа народу... Видимо, современники воспринимали такую прихоть примерно как мы дом со встроенным бассейном. :) И то – какая это была ванна? В учебниках архитектуры отмечается, что технология для подачи горячей и холодной воды не была разработана до 1820-х гг. Кристина Хардемент сообщает: "Whether or not a house had bathrooms was a matter of personal taste. In 1866 the owners of Calke Abbey actually removed a bathroom fitted in 1833. In 1920 Lady Fry dismissed bathrooms as being “only for servants” and as late as 1906 there were still no bathrooms at Hardwick Hall, although hot and cold water was piped around the house." ("Были в доме ванные или нет – решалось личным вкусом. В 1866 г. владельцы Калк-Абби убрали ванную комнату, сделанную в 1833 г. В 1920 г. леди Фрай считала ванны подходящими "только для слуг", и даже в 1906 г. в Хардвик-Холле не было ванных комнат, хотя трубы с горячей и холодной водой были проведены по всему дому".) [Cristina Hardyament. Behind the Scenes]

Хватит отвлекаться. :) Про мыло.

Производство мыла укоренилось в Британии с 14 века, его продавали, понятно, не фасованным в обертках, а бочонками на ярмарках. Гильдия мыловаров была организована в 1638 г. К концу 18 - началу 19 века оно уже стало обычным продуктом, вплоть до того, что им не только мылись, но даже стали стирать (ранее для этого использовали щелок). В 1780 г. большинство даже бедных семейств покупало мыло раз в неделю.

Производители мыла должны были платить немалый налог. С 1712 г. он был установлен прогрессивным, между 1 и 3 пенсами за фунт; и по закону требовалось, чтобы котлы для варки мыла снабжались замками, а ключи от замков были у сборщиков налогов (это чтобы ночами не варили "левое" мыло). Отменили мыльный налог только в 1852 г. Чтобы избежать переплаты за продукт, в больших именьях и фермах могли делать собственное мыло из ненужного жира и поташа (получали из древесной золы), только здесь надо ноу-хау, чтобы качественно сварить, особенно из животного жира (в отличие от растительного масла).

Другое дело, что многие хозяйки улучшали покупное мыло. Например, рецепт из "Toilet of Flora" (1779): "Take a pound of Italian Soap cut into small bits, and a quarter of a pound of Lime; pour on them two quarts of Brandy, let them ferment together twenty-four hours, then spread the mass on a sheet of filtering paper to dry. When quite dry beat it in a marble mortar, with half an ounce of St Lucia Wood, and an ounce and a half of Orrice–root and as much Calamus aromaticus, all finely powdered. Knead the whole into a paste with whites of eggs and a quarter of a pound of Gum Tragacanth dissolved in Rose Wear and them from into Wash Balls according to the usual method." ("Возьми фунт итальянского мыла, нарезанного на мелкие кусочки, и четверть фунта извести; залей двумя квартами бренди, пусть постоит двадцать четыре часа, затем намажь массу на лист фильтровальной бумаги, пусть высохнет. Когда совершенно высохнет, три в мраморной ступке с половиной унции дерева св.Лючии, и полутора унциями фиалкового корня и таким же количеством аира, все в тонком порошке. Смешай все в пасту с яичными белками и четвертью фунта камеди, растворенной в розовой воде, и сделай из нее шары обычным способом".) Улучшали мыло и на коммерческой основе. Так, в 1789 г. на рынке появилось прозрачное мыло: растворяли обычное мыло в спирте, упаривали спирт, получая прозрачную студенистую массу, которую затем медленно сушили в формах.

Тогдашнее мыло надо представлять себе мягче современного, потому что калиевое мыло (из поташа) мазеобразное, его часто так и фасовали в деревянные чашки и миски. В рецепте, приведенном выше, добавляют известь, это чтобы мыло было тверже, но стеарат кальция плохо растворим, в результате оно лучше фасовалось, но хуже мылилось. Лучшим было марсельское мыло, которое делали из оливкового масла и золы морских растений (где натрий вместо калия), оно и сейчас одно из лучших. В Англию времен наполеоновских войн оно могло попадать исключительно контрабандой. По-настоящему эффективный процесс производства соды, необходимой для твердого мыла, вошел в практику после 1820-х годов.

[Уже цитированные Caroline Davidson "The Woman's Work is Never Done" и "The Wordsworth Dictionary of British Social History"]

 Отправлено: 06.11.08 22:40. Заголовок: deicu , а позвольте ..

deicu , а позвольте задать следующий вопрос и заранее извините, если он тут прежде задавался.
В экранизации "Нортенгерского аббатства" 80-х годов есть сцена, где Кэтрин находится в термах. Точнее слова не подберешь, она заходит в некое помещение, вокруг колонны, а в центре - вроде бассейна что-то со странного цвета лечебной водой, кругом пар и под водой (разумеется, головы наверху!) - ходят и леди, и джентльмены вместе. Разумеется, при шляпах, все как положено. Вот мне и удивительно: неужели именно так выглядели "водные процедуры" в Бате????

 Отправлено: 07.11.08 18:37. Заголовок: мариета пишет: Есть..

мариета пишет:

цитата:

Есть мелочи, о которых никто не пишет, как например

Гигиенические проблемы, да! Что ж, их действительно приходится изучать по другим источникам; но если Вам необходимо писать литературное произведение, Вы ведь тоже не станете включать такие подробности, какие не пишут в романах.

Miss Jane пишет:

цитата:

Вот мне и удивительно: неужели именно так выглядели "водные процедуры" в Бате?

Экзотично, но правда. Именно так. Бассейн и мраморные колонны, и пар, и железистая вода - а также леди и джентльмены вместе. В 18 и 19 веке они были одетые (это в 17, простите, в чем мать родила). Одежда была из льняного прочного полотна, хорошо державшего форму, у женщин что-то вроде просторной юбки и жакета с широкими рукавами, у мужчин широкие штаны и рубахи или жилеты. Современницы пишут, что даже на выходе из бассейна мокрая ткань не облепляла тело, так что было вполне прилично. Ну, и шляпки для красоты и тоже приличия; кроме того, к шляпкам прикреплялся платок обтирать вспотевшее лицо. Или леди привязывали к руке лентами металлическую чашу или поднос, куда можно было сложить платок, букетик, нюхательные соли (если нежный организм не выдержит запаха воды), эти лодочки плавали по поверхности - наверное, было яркое зрелище.

bobby пишет:

цитата:

Мог ли джентльмен в каких-нибудь исключительных случаях расторгнуть помолвку

Мог. Но в очень исключительных. Поскольку расторжение помолвки (со стороны джентльмена) было делом настолько редким, что серьезно компрометировало девушку, он рисковал, что родня девушки подаст на него в суд за нарушение обещания жениться (как, помните, процесс "Бардл против Пиквика" ), и это ударит его по карману, да и сама огласка неприятна. Другое дело, если он был уверен, что в суд не подадут, потому что мало ли что на суде выплывет... Или если девушка уже была скомпрометирована каким-нибудь общеизвестным скандалом, тогда общество даже ожидало от него, что он расторгнет помолвку.

 Отправлено: 08.11.08 22:57. Заголовок: deicu пишет: наверн..

deicu пишет:

цитата:

наверное, было яркое зрелище.

deicu , ничего себе! Я думала, что там все более чем правдиво, но как-то уж очень дико это выглядело!
deicu пишет:

цитата:

Читайте классиков!

deicu , мы читаем! Во-первых, многое забывается. Например, того же Пиквика перечитывала три раза - два на русском, один на английском, и все равно далеко не всегда догадаешься обратиться к этим источникам. Во-вторых, про бани я честно не читала ничего подобного, ни в одном подобном произведении. Наверное, читала мало вообще. В общем, простите нам наше невежество, просто как-то всегда будешь увереннее, обратившись к специалисту....

 Отправлено: 03.12.08 22:06. Заголовок: deicu http://jpe.ru..

deicu А не могли бы Вы сказать, какие средства от головной боли были в начале 19 в?
Еще интересно, что использовали англичане в качестве успокоительного? Я помню о нюхательных солях, но это так сказать, чтобы очнуться и прийти в себя, а было что-то типа настойки (отвара или таблеток) пустырника, валерьянки или корвалола?

 Отправлено: 04.12.08 17:01. Заголовок: мариета http://jpe...

мариета - да, много материала; жаль, конечно, что много-много маленьких кусочков свалены в несколько больших куч, но у кого есть время разбираться - тоже рекомендую.

chandni пишет:

цитата:

какие средства от головной боли были в начале 19 в?

Ой, мильон! У каждой уважающей себя хозяйки и каждого рекламирующего свою продукцию аптекаря было свое - разумеется, волшебное - средство. В принципе, считалось (как и сейчас), что от головной боли помогают любые тонизирующие средства (pick-me-up), все, что возвращает интерес к жизни, так сказать. У Фанни Прайс болит голова (набегалась по жаре), Эдмунд наливает ей полный стакан мадеры и не отходит, пока она большую часть не выпьет. Заваривали травяные настои - мятный, ромашковый, мелиссовый и - я уверена - многие другие. Кроме нюхательных солей (солей аммония с резким запахом) можно было использовать ароматический уксус (с добавлением разных - опять же у кого каких - цветочных ароматов и пахучих пряностей), им пропитывали губку и помещали в vinaigrette - специальную маленькую коробочку с двумя крышками (под сплошной была дырчатая). Или губку пропитывали лавандовым маслом, или лавандовой водой натирали виски. "Одна дама, - так в рецепте написано, - капала шесть и более капель лавандового масла в чай". Еще одно направление домашних, так сказать, средств лечения головной боли: натирать виски ароматической водой - померанцевой, розмариновой, настоенной на алоэ, белом перце, тмине, бальзамах, гвоздике, гуммиарабике... А также любой смеси. Я легко могу себе представить оживленную беседу дам, спорящих, какая именно настойка лучше. Джентльменам рекомендовали натирать виски теплым бренди. Отвлекающее средство? Некоторые виды лечения ориентировались на раздражение ног (видимо, способствовать оттоку крови от головы? или также отвлекающий маневр?): дать больному лечь, ноги согревать, например, натирая шерстяной тканью, или поставить на ноги же пластырь с горчицей или хреном.

А если головная боль становилась уже серьезной медицинской проблемой, то аптекарь мог предложить опиаты для обезболивания - лауданум (раствор опиума) был известен; рецепт: "двадцать капель лауданума в чашке валерианового чая два или три раза в день", с предупреждением, что если боль сильная, то дозу надо увеличить и чтобы ее отмеривал профессионал. Вообще от кровопускания, столь распространенного ранее, еще не отказались, но оно постепенно принимало более гуманные формы: так, когда Фанни Найт (племянница Джейн Остен) страдала от головных болей - судя по возрасту, связанных с гормональной перестройкой организма - ей ставили пиявки (на виски).

chandni пишет:

цитата:

было что-то типа настойки (отвара или таблеток) пустырника, валерьянки или корвалола?

Как я уже сказала, мильон, и все разные. Если Вам не годятся вышеперечисленные средства, то валерьяновая настойка была известна, вообще многочисленные травяные настои (в воде, эле или вине). Пустырник (motherwort) не встречала, но душицу (basil) - сколько угодно. Настаивали цветы крапивы в теплом молоке, потом это молоко добавляли в чай. Промышленно изготовленных таблеток, разумеется, не было; аптекари каждый индвидуально делали смеси в виде паст, а эфирные масла рекомендовалось накапать на кусочек (колотого) сахара и держать во рту, пока распустится. Я еще помню времена, когда так же советовали принимать валидол, т.е. капать на кусочек сахара - и под язык.

 Отправлено: 19.08.11 23:53. Заголовок: Изучая информацию о ..

Изучая информацию о Великобритании, нашла документальные фильмы BBC, которые сполна помогают окунуться в Викторианскую Англию:
Фармацевтика Великобритании в Викторианскую эпоху / Викторианская аптека / Victorian Pharmacy (2010)
Описание:
Викторианская аптека - исторический документальный фильм в четырех частях, впервые показанный на BBC Two в июле 2010 года. Он был снят в Викторианском городе Блистс Хилл графства Шропшир. Фильм, который реконструирует жизнь в 19 веке, как люди пытались вылечить распространенные заболевания.

http://1bbc.ru/bbc/507-farmacevtika-velikobritanii-v-viktorianskuyu-epohu-viktorianskaya-apteka-victorian-pharmacy-2010.html

просмотр онлайн, качество среднее.

 Отправлено: 20.08.11 09:03. Заголовок: Эрика Легранж большо..

Эрика Легранж большое спасибо за ссылку! Чрезвычайно интересно К тому же мне очень полезно в практическом смысле