Отправлено: 29.08.08 15:53. Заголовок: Месяц в Индии, или 12 лет спустя.
Учитывая неожиданно выявленный интерес к жизни в странах Востока, я рискнула открыть отдельную тему и рассказать об одной давней поездке в удивительную страну под названием Индия.
Конечно, за такой срок невозможно увидеть все, трудно объехать даже малую часть мест, куда хотелось бы попасть, но опыт общения с людьми, выросшими там и живущими в этой удивительной стране, помогает сделать некоторые выводы, и с вашего разрешения, позволю себе поделиться некоторыми воспоминаниями, наблюдениями и размышлениями.
Что-то уже стерлось в памяти, иное осталось навсегда, некоторые фактические данные я буду давать просто из личного опыта, иные обновила в интернете, но надеюсь, что моя скромная компиляция и некоторые старые фотографии могут оказаться интересными.
Отправлено: 29.08.08 21:49. Заголовок: chandni пишет: Что ..
chandni пишет:
цитата:
Что вызывало немало конфузов - иногда трудно было понять, кто старше мужа (и ему надо было отдавать особое уважение), а кто вовсе моложе (и тогда его можно было не замечать и проходить, как мимо стула, с гордо поднятой головой)
Все же занимательные у них отношения "старшие-младшие" и тут как по минному полю, очень важно не ошибиться.
chandni
добрая мама
Сообщение: 3766
Отправлено: 29.08.08 21:57. Заголовок: Marusia пишет: и ту..
Marusia пишет:
цитата:
и тут как по минному полу, очень важно не ошибиться.
а прикинь, когда тебе 24, а мужу 41. Ладно, когда надо определить, старше ли ТЕБЯ человек или моложе... А тут вообще все по-другому. Люди взрослеют раньше и нередко выглядят старше своих лет. И тебе с непривычки трудно понять, кто старше твоего мужа, кто ровесник, а кто младше. Там в 18 лет мальчик во взрослом тарбане и с бородой смотрится порой на все 35, а после 40 - некоторые выглядят уже стариками (волос-то не видно, а бороды у них седеют обычно раньше волос). Тут без заботливых советчиков не обойтись. И мне очень повезло, что у племянников была цель мне помочь, а не посадить в лужу
Вот, например, младшие племянники. Ей 15, ему 18.
Marusia
Сообщение: 956
Отправлено: 29.08.08 22:04. Заголовок: chandni пишет: И мн..
chandni пишет:
цитата:
И мне очень повезло, что у племянников была цель мне помочь, а не посадить в лужу
Вот это действительно приятно, тем более, что виделись вы в-первые.
chandni
добрая мама
Сообщение: 3767
Отправлено: 29.08.08 22:11. Заголовок: Marusia пишет: Вот ..
Marusia пишет:
цитата:
Вот это действительно приятно, тем более, что виделись вы впервые.
мне вообще очень повезло. Когда я читаю на форуме жен индостанцев, КАК встречают наших девочек - невест и жен индийцев - кровь в жилах стынет. А моя родня была просто царским подарком по сравнению с тем, как это бывает обычно. И те неприятности, которые случались в наших взаимоотношениях, были совсем не от того, что им хотелось насолить или унизить - просто разные мы и живем мы ой как по-разному. А раз старшие были настроены на позитив - то и молодым можно было оставаться самими собой и просто наслаждаться общением.
apropos
Главвред
Сообщение: 9801
Отправлено: 29.08.08 22:35. Заголовок: chandni пишет: КАК ..
chandni пишет:
цитата:
КАК встречают наших девочек - невест и жен индийцев - кровь в жилах стынет. А моя родня была просто царским подарком
Повезло, что и говорить. Рада за тебя! Хотя, если так подумать - то и в России, да и в других странах - вообще среди людей любой национальности, - не каждая свекровь хорошо принимает невестку, не каждая теща - зятя. И сколько проблем, даже разводов у молодых порой случается из-за неприятия родителями пары своего ребенка. Многим всегда кажется: для моей, моего - эта, этот - не подходит; все не то и не так... Вот и добиваются, что пара расходится, и неизвестно, будет ли им лучше с кем-то другим.
chandni
добрая мама
Сообщение: 3769
Отправлено: 29.08.08 22:51. Заголовок: apropos пишет: не к..
apropos пишет:
цитата:
не каждая свекровь хорошо принимает невестку, не каждая теща - зятя
да, какая-то прямо международная проблема. И ведь чаще всего в основе - родительская ревность и нежелание признать очевидное - ребенок вырос, вылетел из гнезда и нашел пару
chandni здорово, что ты так стала рассказывать про Индию! Когда читаешь от первого лица, многое гораздо понятнее. И понятнее, чем были "этнографические" части твоей повести. Может, сейчас ты опишешь здесь своё путешествие, немножко приведёшь в порядок мозги, и вернёшься с новыми силами к Повести о первой любви? Мы этого очень ждём! Меня поразили фотографии деревень. Как всё запущено! И очень интересно, и всегда было интересно, как это люди ездят по левой стороне? Может, ты поделишься впечатлениями?
chandni
добрая мама
Сообщение: 3770
Отправлено: 29.08.08 23:21. Заголовок: bobby пишет: А ты м..
bobby пишет:
цитата:
А ты могла бы там остаться жить ( ну если бы сложились так обстоятельства)?
при соблюдении ряда условий (список длинный ) я думаю вполне. Но это должны так сложиться обстоятельства, что по-другому ну уж совсем никак.
Дело в том, что всю сознательную жизнь муж прожил заграницей, но так сложились обствоятельства, что лично у него в Индии ничего нет. Родители его умерли, братья и сестра давно уже бабушки-дедушки, и семья уже практически распалась на союз дружественных семей, каждая из которых живет отдельно, но встречается на свадьбах, праздниках и похоронах. Так что фактически у мужа нет такого отчего дома, в котором было бы место и ему, и можно было бы комфортно жить и иметь возможность дать детям достойное образование. Стеснять старшего брата в его же собственном доме своей семьей с 3 детьми муж, естественно, не станет, а мне жить на чужбине и снимать жилье - ну это уж как-то слишком. Да и муж не рвется и никогда не рвался жить на родине.
Вообще, знаю немало подобных нам семей, живущих в Индии и довольных своим положением. Но в 99% случаев такая счастливая семья живет отдельно от родни (или имеет четко ограниченное собственное пространство с кухней), женщина работает (или имеет удаленную работу и/или занимается любимым делом - так то танцы, рисование, журналистика, преподавание, дизайн, плавание, работает моделью...), не испытывает религиозного давления (она либо принадлежит той же религии, что и муж, либо семья мужа не давит) и ведет практически европейский образ жизни. В остальных случаях серьезные трудности неизбежны.
Леона
теплолюбивая, но морозоустойчивая
Сообщение: 1659
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
Отправлено: 29.08.08 23:30. Заголовок: chandni а вообще рус..
Меня поразили фотографии деревень. Как всё запущено!
ооо, деревни у них бывают всякие. И эти - еще не худший вариант.
Леона пишет:
цитата:
И очень интересно, и всегда было интересно, как это люди ездят по левой стороне?
ты знаешь, вначале кружится голова, а потом привыкаешь и кажется - ничего и так ездить можно
Леона пишет:
цитата:
а вообще русских там много?
много. Я бы их разделила на несколько групп - временно работающие на территории страны (дипломаты, переводчики, консультанты в СП, преподаватели и т.д. и русские жены иностранцев, приехавших в Индию по контракту, таких тоже немало) - супруги граждан Индии - адепты рама-кришны, Ошо и подобных духовных течений (живут обычно в соответствующих ашрамах, кто постоянно, кто время от времени приезжая и уезжая) - любящие страну и путешествующие (нередко годами) - купившие жилье в Гоа и иных туристических местах и живущие "на природе" или приезжающие в свой дом время от времени - туристы
Леона
теплолюбивая, но морозоустойчивая
Сообщение: 1663
Настроение: Похоже, лето кончилось, не начавшись...
Отправлено: 29.08.08 23:54. Заголовок: chandni пишет: И эт..
chandni пишет:
цитата:
И эти - еще не худший вариант.
Господи, что же тогда худший? chandni пишет:
цитата:
адепты рама-кришны, Ошо и подобных духовных течений
Ого! Вот об этой группе я совсем не подумала. Надо же! Я вообще-то не имела в виду туристов и им подобных. Имела в виду именно постоянно проживающих. Прям по Высоцкому: "Проникновение наше по планете..." ну и т.д.
ну, во-первых, у некоторых вообще нет дома. Живут в парке на лавочке (или под ней). Потом, если ты вспомнишь, рикши, греющиеся у костра. Они же не на слет юных пионеров туда собрались. Ночевали они там. Ну, рикши в Пенджабе - народ приезжий из других, более бедных штатов. Так что на работе дома у них нет (ну или сделанный по принципу теплицы, куда надо вползать и где максимум можно сидеть, но никак не стоять). Накрыты эти сооружения могут быть пленкой, картоном и прочими подручными средствами. Ну еще шалаши могут быть, но это южнее, в тропиках. В Пенджабе так не проживешь - ночью зимой бывает до 0 градусов, шалаш не спасет, а зима длится порядка месяца.
Леона пишет:
цитата:
Имела в виду именно постоянно проживающих.
много. И семей тоже достаточно. Причем разных возрастов. Есть и бабушки, и зрелые женщины, и совсем молоденькие девочки, очень много детей и внуков от смешанных браков - но тут уж как детей воспитали - некоторые ощущают себя русскими, знают язык и частично культуру, а иных родители воспитывают, как индийцев.
Некоторые русские уже давно забыли, кто они и откуда, а у иных и внуки по-русски говорят. Точное число не знает никто. Некоторые взяли индийское гражданство, а иным из дома не разрешают выходить, интернет есть далеко не у всех, есть такие, кому родня не разрешает общаться с соотечественниками, а есть хозяйки крупных фирм или активисты русского культурного центра... Всяко бывает. Семьи разные. Устремления у людей бывают самые непредсказуемые. И места проживания тоже.
Леона пишет:
цитата:
Прям по Высоцкому: "Проникновение наше по планете..." ну и т.д.
точно! Наших везде много. Как, впрочем, и индийцев
Очень радует! Мы ведь имеем представление об Индии восновном по их красочным фильмам, где все так разноцветно и празднично! chandni а ты была в Индии лишь раз?
Мы ведь имеем представление об Индии восновном по их красочным фильмам, где все так разноцветно и празднично!
О, да! До сих пор встречаются наивные девочки, что, стремясь в Индию, надеются увидеть там танцующих под дождем героев и думают, что все индийцы живут в мраморных домах среди живописнейших пейзажей и поют о любви... Жизнь разнообразней фильмов, но и жесче. Вообще, пообщавшись с индостанцами, я не устаю удивляться, насколько далеки друг от друга жизнь и искусство в этой стране. Подавляющее большинство населения живет в четких рамках традиций, но ежедневно окунается в мир грез (ну, конечно, имеются в виду те, кто в состоянии купить билет в кино или иметь телевизор или видеомагнитофон, у остальных жизнь - сплошная борьба за выживание)
kotvelena пишет:
цитата:
а ты была в Индии лишь раз?
да. Вообще, на эти годы я неоднократно переосмысливала свою жизнь и место Индии в ней и в жизни наших троих детей. В зависимости от очень многих факторов амплитуда колебалась от восторга до полного отрицания. Мне кажется, сейчас я уже готова к трезвому диалогу и способна понять некоторые особенности, стремления и наклонности наших детей, выросших в России, но имеющих такую смешанную кровь. И если когда-нибудь предоставится такая возможность, я непременно повезу детей на пару месяцев в Индию - чтобы они увидели море и горы, пустыню и озера, подышали воздухом предков и пришли в гармонию со второй стороной своей сущности.
kotvelena
Сообщение: 261
Настроение: Сентябрь, университет, сессия:(
Фото:
chandni Мои знакомые в прошлом году совершали путешествие по странам востока, они были в Непале, Индии, еще где-то, впечатлений у них конечно же осталась масса (ездили они большой компанией- человек 10), в частности Индия их поразила бедностью, даже нищетой населения, и ведь они были не в глубинке, а в Дели и кажется Бомбее, да говорили, что запросто увидеть в центре города, на проезжей части коров и коз, так же - люди справляют естественную нужду тоже, чуть не там где захотелось...Местные воришки придумали дрессировать обезьянок, которые вытаскивают кошельки и относят своим хозяевам, Во как! Но все же хочется верить, что не все так плохо в этой волшебной стране! Често говоря все мое детство прошло под эгидой индийского кино, я не относилась к нему слишком серьезно, оно для меня было Сказкой о прекрасном!
Tatiana
человек настроения
Сообщение: 360
Настроение: Неприятность эту мы переживем.
Фото:
chandni Потрясающе интересно!!! Прочла на одном дыхании. Хорошо, но мало chandni пишет:
цитата:
иногда трудно было понять, кто старше мужа (и ему надо было отдавать особое уважение), а кто вовсе моложе (и тогда его можно было не замечать и проходить, как мимо стула, с гордо поднятой головой)
Я, конечно, знала, что в Индии структурированное общество, но чтобы внутри касты... Не ожидала *стыжусь*
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И ведь чаще всего в основе - родительская ревность и нежелание признать очевидное - ребенок вырос, вылетел из гнезда и нашел пару 
) я думаю вполне. Но это должны так сложиться обстоятельства, что по-другому ну уж совсем никак. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
