Отправлено: 29.08.08 15:53. Заголовок: Месяц в Индии. 2
Учитывая неожиданно выявленный интерес к жизни в странах Востока, я рискнула открыть отдельную тему и рассказать об одной давней поездке в удивительную страну под названием Индия.
Конечно, за такой срок невозможно увидеть все, трудно объехать даже малую часть мест, куда хотелось бы попасть, но опыт общения с людьми, выросшими там и живущими в этой удивительной стране, помогает сделать некоторые выводы, и с вашего разрешения, позволю себе поделиться некоторыми воспоминаниями, наблюдениями и размышлениями.
Что-то уже стерлось в памяти, иное осталось навсегда, некоторые фактические данные я буду давать просто из личного опыта, иные обновила в интернете, но надеюсь, что моя скромная компиляция и некоторые старые фотографии могут оказаться интересными.
Лично знакомые мне восточные мужчины (юноши) не комплексовали,
Возраст, сестра, возраст?!..
chandni
добрая мама
Сообщение: 3848
Отправлено: 03.09.08 23:30. Заголовок: от 18 до 28..
от 18 до 28
Цапля
avis rara
Сообщение: 9707
Отправлено: 03.09.08 23:36. Заголовок: Т.е., в 28 лет быть ..
Т.е., в 28 лет быть девственником - нормально? нет, солнце, это особенности менталитета, заставляющие мужчину сублимировать...еще чего-нибудь заставляющие делать... Но это, увы, не норма. Ждать любви, говоришь? так ведь ее можно и не дождаться. Остается ждать договоренного брака, верно? Чтобы как положено, по закону, с благословения родителей. Но для меня это за гранью понимания. То есть я понимаю, что есть такие странности в том мире, но не понимаю, почему они в наше время не изжили себя.
Остается ждать договоренного брака, верно? Чтобы как положено, по закону, с благословения родителей.
так я и говорю, среда, особенности воспитания, менталитет, религия.
Причем один из них (27 лет) несмотря на влюбленность и даже тягу отказывался вступать в отношения с девушкой, зная, что на родине его уже какой год ждет невеста. А комплекс, жуткие переживания и муки совести начались как раз тогда, когда он "дал слабину" и почти вступил в отношения, но не с невестой, а с той, кто оказался рядом и очень нравился.
Другой (24) еще долго ходил бы вокруг и около, если бы девушка не проявила инициативу ну или по-просту говоря, не соблазнила. Он мотивировал это желанием иметь отношения в браке. Оба мусульмане. И учились в Москве не первый год.
Третий (28 лет) ждал невесту, которую пошлет ему Бог. А сам по себе любовь не встретил. А вот его младший брат (20 лет), насмотревшись на возможность брака по любви, заявил, что женится только по любви и почему-то на испанке (так и случилось, только на индианке и через огромные трудности)
Еще один (24 года) встретил девушку, они друг другу очень понравились, но явно не подходили друг другу по критериям родителей. Она всячески стремилась к нему, давала авансы, но он не пошел на связь. Раз она не могла быть его женой - он будет ждать свою половину.
Все дождались и счастливы в браке. Список можно продолжить. Но принцип, мне кажется, ясен.
Ну все мои высказывания сводились к тому что нормальный парень (не калека, не моральный урод и т д) девственник в 20 с чемто лет в нашей стране это уже ненормальный. У такого парня в будущем есть все шансы стать пациентом псих больницы. В Индии и в других странах где так принято это еще может быть норма, но у нас это скорее всего связано с нарушением психики человека.
Леона
теплолюбивая, но морозоустойчивая
Сообщение: 1683
Настроение: Ну вот и на работу пора...
chandni дефиле камиз-сальваров - просто супер! И одежда красивая, и девушки. Последние кофточки очень понравились. И ведь такого плана одежду у нас тоже носят! Интернациональная мода! Вопрос появился. Ты пишешь, что "дети" - это от 15 до 28. Так что же у них тогда взрослый самостоятельный мужик? Например, 40 лет - это кто? Юноша?
девственник в 20 с чемто лет в нашей стране это уже ненормальный.
опять же зависит от среды, семьи и от религии. Знаю немало юношей, доживших до брака в целомудрии (семинаристы, по вере православные и армяне-григорианцы, ведь одним из условий рукоположения в дьяконы, а потом в священный сан является отсутствие связей до брака), но в нашей стране да, это - редкое исключение.
Леона рада, что тебе понравились наряды
Леона пишет:
цитата:
Ты пишешь, что "дети" - это от 15 до 28.
В данном случае я имела в виду своих конкретных неженатых\незамужних племянников. На тот момент только двое из племянников состояли в браке (но они еще в повествовании не появились), а остальные в силу своего неженатого/незамужнего положения естественным образом находятся в статусе детей, кроме того, ведь я-то по положению им тетя, ровня не им, но их родителям, хоть и моложе некоторых по возрасту .
Леона пишет:
цитата:
Например, 40 лет - это кто? Юноша?
ну, в таком возрасте уже и дедом можно быть Мужчина получает самостоятельность после женитьбы. Но если он живет в большой семье в одном доме, понятно, что самостоятельность не совсем полная, чем если он со своей семьей живет отдельно.
Леона
теплолюбивая, но морозоустойчивая
Сообщение: 1685
Настроение: Ну вот и на работу пора...
Мужчина получает самостоятельность после женитьбы.
А возраст этой самой женитьбы где-нибудь определяется? Я имею в виду что-то типа "в 18 лет жениться ещё рано", "в 35 женился - почему так поздно"?
chandni
добрая мама
Сообщение: 3853
Отправлено: 04.09.08 07:18. Заголовок: Возраст женитьбы зав..
Возраст женитьбы зависит от семьи. Никакой отец не отдаст красавицу дочь (и приличное приданое) мужчине, не стоящему на ногах и не способному содержать семью. Поэтому для юноши среднего класса необходимо законченное образование и постоянная работа, что возможно не ранее 23 лет. Обычно к 26 годам большинство юношей женаты. Если семья не может позволить себе дать образование ребенку - то, соответственно, для женитьбы сын должен иметь стабильную работу, что может произойти и раньше (и в 20).
Девушки образованных слоев общества становятся невестами не раньше (4) 5 курса института или последнего года обучения в коледже, если семья знает, что учиться дальше девушка не будет. Для необразованных девушек брачный возраст может наступить гораздо раньше - как только найдется подходящий жених, согласный взять ее с имеющимся размером приданого.
Брачный возраст для девушки может быть снижен в образованной семье, если родители боятся, что не дотянут девушку до венца в чистоте. Тогда она, естественно, выходит замуж за мужчину, имеющего гораздо более низкий социальный статус, чем если бы она закончила свое образование (ну, напиример, вместо врача - за тракториста) ну или покупают более обеспеченного мужчину гораздо бОльшим приданым. Вообще, наличие образования у девушки - очень большой плюс на брачном рынке.
Tatiana
человек настроения
Сообщение: 390
Настроение: Перемен, мы ждем перемен!
Фото:
Сложно сказать насколько это верно, соблюдать девственность до брака. Думаю, что это все настолько индивидуально, что каждый должен выбирать сам. Главное, не идти против себя и своих убеждений. У меня много примеров перед глазами, что как раз из самых гулен получались замечательные мужья и жены, а скромники становились отвратительные спутниками жизни. Зачастую бывало и наоборот. Если человек был активен (назовем это так ) до свадьбы, то он таким и оставался (черного кобеля не отмоешь добела))), и меняться не желал абсолютно.
Девочки, нашла стопочку фотографий! Дети многие фотки еще не видели - знакомила их с родней в молодости . Сегодня вот полдня сканировала. Выложу те, что иллюстрируют прошедшие события, попробую их же доложить в соответствующие посты, а если получится - потом тут их удалю.
добрый дедушка-рикша. Ночь. Путь в Пенджаб
костер на Лори. Вдали видно, что соседи разбили специальный тент. Мы к ним потом ходили, у них тоже мальчик, только побольше. Гостей было... человек 300 минимум. слева направо. Двоюродный племянник, брат-свекр, муж сестры, младший брат-жених подруги, я. Перед костром - младший сын сестры.
раз уж речь шла о нарядах - мы с сестрой. Даже на фотке видно, как струится шелк и топорщится наш хлопок
башенка в сикхском храме. Вообще, многие женщины средних лет достаточно низкого роста. Моя подруга и вторая свекровь. Холодно, пол ледяной. А ничего не поделаешь - в обуви на территорию не пускают.
18.01.96 Культурная программа этого дня была посвящена посещению двух индуистских храмов.
Первый индуистский храм был достаточно большим, по строению напоминал монастырь, где находили покой и приют десятки паломников. Мы с «дежурными» племянниками спускались вниз, проходя сквозь открытую пасть крокодила, затем поднимались по крутым лестницам и причудливым переходам, осматривали жилища богов, любовались открывающейся панорамой города…
… … Индуистский храм. Вид с улицы. Спускаемся вниз в чрево крокодила. Поднимаемся к самой высокой комнатке
… … Одна из комнаток – жилище бога. Проходы и переходы. Макет Гималаев
… … Панорама города. На средней фотографии - еще одна комнатка-жилище божества, кстати, именно эти племянники создадут впоследствии семьи по любви. На правой фотке – неразлучные друзья – младший сын сестры, главный балагур и весельчак нашей компании, был просто неразлучен с нашей малышкой.
… … Проходы-переходы
… … Настенное изображение бога. Священная корова в футляре. Выдача просада (ритуальная еда)
… … Голодные. Общий вид. Традиционная гирлянда из бархоток
А потом мы немного погуляли по центру города, попили сок, что приготовляют из выбранного тобою фрукта прямо на глазах, похрустели чипсами (кроме привычных нам чипсов с солью у них встречается много перченых и очень перченых видов) и направились к недавно отстроенному храму. Жаль, что было уже очень темно, и его внешний вид показать мне не удастся.
… … Современный индуистский храм. На левой фотографии вид снаружи; обратите внимание на горшочки с цветами, что греются на зимнем солнышке. Внутри невиданный мне доселе тип постройки - огромный зал и комнатки по периметру.
В тот день я совершила непростительную ошибку - надела колготы вместо носок, охранник, конечно, разрешил недотепе-иностранке пройти внутрь без традиционного омовения ног и погружения колготок в резервуарчик с водой (надо было видеть его лицо, когда мальчики переводили ему, в чем проблема и что такое колготы, заодно они и сами узнали, что такое бывает. Эх, чего только ни узнаешь с этими непонятными белыми ) - но сразу после импровизированного бассейна плитка мокрая еще метров 10-15, а участки мокрого пола порой появляются еще и в самых непредвиденных местах, так что колготы, конечно же промокли и пришлось мне ходить с мокрыми ногами, а потом еще и кросовки надевать...
chandni Чудесные фотографии! Это же надо - вход изобразить крокодилом. Босиком ходить по холодной воде (да еще неизвестного содержания - мало ли кто там какие ноги мыл - испытание не из приятных). Бррр.
да еще неизвестного содержания - мало ли кто там какие ноги мыл
ты знаешь, я придирчиво смотрела. Вода была чистая (в одном из храмов даже подогревалась), у меня остались впечатления, что она все-таки проточная, хотя если она циркулирует по кругу - то толку мало. Но вид у мини-бассейнов был вполне опрятный, как ни странно.
apropos пишет:
цитата:
Это же надо - вход изобразить крокодилом.
ага, а еще надо неоднократно нырять в зубасные пасти и выныривать из них же
apropos пишет:
цитата:
Бррр
Ага, особенно, когда в куртке не жарко, а пол ледяной. Да и ходить с покрытой головой в храме не составляло никакой проблемы - было жутко представить себе, как ты снимаешь платок и ходишь без него. Ветер, везде сквозняки, хорошо еще вентиляторы выключены. Мы как-то дома кнопочки перепутали и нажали - так просто сдувает. Там ведь 11 месяцев в году жарко, так что все строения ориентированы на создание прохлады, а зима для них - просто стихийное бедствие.
Tatiana
человек настроения
Сообщение: 395
Настроение: Перемен, мы ждем перемен!
Фото:
Девушка слева - это кто? И кто с кем семью создаст?
это - двоюродная племянница (дочь двоюродного брата-военного, жесткого и жестокого человека, который на дому трикотажный цех открыл), а юноша - младший сын сестры. Еще в первой теме (брак по любви и по расчету), я о них писАла. http://apropos.borda.ru/?1-18-0-00000028-000-0-0-1213822607
Вот эта девушка из сикхской семьи, училась в христианском мед институте, врач, познакомилась с молодым человеком-христианином, когда они решили пожениться, были жуткие скандалы, отец нещадно бил ее, но она все равно вышла замуж. Свекры-христиане приняли ее нормально. Они уже лет 10 женаты и счастливы. Детей нет
Племянник, сын сестры. Вырос в семье сикхов. Стал дизайнером одежды. И на показе влюбился в девушку. Она оказалась индуисткой. Трагедия. Никакой индуист не хочет отдать свою дочь какому-то там сикху, пусть он даже с соседней улицы. У них своих женихов сколько хочешь. Никакая сикхская семья не хочет чужачку-индуистку. Что было дальше? Племянник резал вены, полз весь в крови к дому любимой, она голодала, пыталась выброситься... Мрак. Мой муж, как человек, женившийся по любви, естественно, пытался найти пружину, за которую можно потянуть, чтобы разрулить очередную любовную историю без смертельных исходов. В конечном итоге, удалось урегулировать отношения и поженить влюбленных. Пока у них детей нет. Куда ни шло. А вот появятся дети. Жена-индуистка живет под крылом свекрови-сикх. В какой храм они понесут ребенка? По закону - в сикхский, а в подсознании жены записано, что надо - в индуистский... Проблема, однако Они женаты уже лет 7, семья сложная Гораздо более проблемная, чем семьи 2 его братьев, подобранные мамой. Причем мама там - зайчик. Очень мудрая, серьезная, не капризная женщина, не самодур. Сейчас, правда, все утверждают, что отношения наладились, женщинам удалось-таки поладить и жить счастливо. Но как они поведут себя, когда родятся дети - не известно.
Marusia
Сообщение: 1003
Отправлено: 05.09.08 17:05. Заголовок: chandni пишет: это ..
chandni пишет:
цитата:
это - двоюродная племянница ..., а юноша - младший сын сестры.
У них такие красивые одухотворенные лица. И просто жуть берет, когда читаешь об их судьбах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но это, увы, не норма. 
Чтобы как положено, по закону, с благословения родителей. 
Последние кофточки очень понравились. И ведь такого плана одежду у нас тоже носят! Интернациональная мода! 
. 
Ага, особенно, когда в куртке не жарко, а пол ледяной. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
