Отправлено: 29.08.08 15:53. Заголовок: Месяц в Индии. 2
Учитывая неожиданно выявленный интерес к жизни в странах Востока, я рискнула открыть отдельную тему и рассказать об одной давней поездке в удивительную страну под названием Индия.
Конечно, за такой срок невозможно увидеть все, трудно объехать даже малую часть мест, куда хотелось бы попасть, но опыт общения с людьми, выросшими там и живущими в этой удивительной стране, помогает сделать некоторые выводы, и с вашего разрешения, позволю себе поделиться некоторыми воспоминаниями, наблюдениями и размышлениями.
Что-то уже стерлось в памяти, иное осталось навсегда, некоторые фактические данные я буду давать просто из личного опыта, иные обновила в интернете, но надеюсь, что моя скромная компиляция и некоторые старые фотографии могут оказаться интересными.
Вообще, в детстве я очень любила ходить в центральный дом пионеров и смотреть на запуски авиа моделей, но змеи все равно нечто иное - они парят
незнакомка пишет:
цитата:
Если не секрет: кубики на 19 картинке - это тоже змей или я чего-то не поняла?
судя по ниточкам, тянущимся от них - да Там кроме простых представлены и фестивальные модели. Но некоторые из тех, что я видела в Пенджабе, я так и не нашли
apropos
Главвред
Сообщение: 10024
Отправлено: 07.09.08 07:53. Заголовок: chandni О-о! Вот это..
chandni О-о! Вот это змеи! А кубик хорош, ничего не скажешь.
chandni Красота! Фантазия не знает границ! Воздушные змеи вообще особая статья мужских занятий и не только в Индии. У японцев тоже культ воздушных змеев.
Гм-м-м... да мало ли у них недостатков... Прошу прощения за оффтоп
chandni
добрая мама
Сообщение: 3891
Отправлено: 07.09.08 09:31. Заголовок: Хелга пишет: да мал..
Хелга пишет:
цитата:
да мало ли у них недостатков...
главное, чтобы после прочтения опуса у вас не сложилось впечатление, что запуск змеев - главное (и единственное) достоинство индийцев
ну, наверно, в некотором смысле лучше, чем охота. Все-таки зверей жалко. Особенно нам, сытым гуманистам и грин-писовцам, живущим в мире, где огромное число животных исчезло совсем или обитает уже практически только в Красной книге.
Tatiana
человек настроения
Сообщение: 397
Настроение: Перемен, мы ждем перемен!
Фото:
змеями интересуются не только юные, но и седые мужчины
ТАкая-то красота! И седеющие женщины могут заинтересоваться
chandni
добрая мама
Сообщение: 3893
Отправлено: 07.09.08 14:08. Заголовок: 20.01.86 Сыну исполн..
Внимание! опять будет упоминаться еда.
20.01.86 Сыну исполнилось 4 месяца, а на завтра был назначен большой прием по случаю его рождения. Брат-свекр решил собрать всех в этот день, раз уж на Лори все получилось скомкано.
Нас разбудили вбежавшие в комнату девушки. Они держали в руках шары и ленты и предлагали присоединиться к увлекательнейшему занятию – украшению дома. Сегодня должны были собраться все дальние родственники, а в сам праздник приедут еще и многочисленные друзья старшего брата-свекра.
За завтраком сестра сказала, что ожидалось всего человек двести пятьдесят – триста. - Ничего ж себе всего! А как же наготовить угощения на такую тучу народа?! – не могла не спросить я, представив, как долго придется готовить разнообразное меню сестре и невестке, сколько всего надо почистить, нарезать, убрать...
Женщины на это только рассмеялись, а племянник объяснил: - Хозяйки и не будут готовить. Завтра утром со своими котлами придет специальная бригада. Они все сделают: и еду приготовят, и посуду помоют… А сегодня они еще и шатер поставят. Так что вечером будет что украшать.
Но пока я купала и кормила сына, все уже сделали. Последние гирлянды прикреплены, шары повешены, и скоро дом стал неузнаваемым.
Веселые хохотуньи уже убежали куда-то, подруга с дочкой поехали кататься с племянниками на скутерах и выполнять какие-то последние поручения, старушки, как всегда, сидели возле телевизора и вели негромкие беседы, а женщины что-то взволнованно обсуждали… Холл уже украшен, и больше делать там нечего.
Мы с сыном поднялась на крышу. Было тепло, но пасмурно, солнечные лучи еле проглядывали сквозь плотные облака. Окружающий вид был тот, и не тот. На удивление, в небе не было ни одного воздушного змея. Надо же! Видно ветер сегодня какой-то не правильный…
Я услышала какую-то непривычную мелодию и повернула голову на звук. Невдалеке от домика, поставленного прямо на крышу и служащего летом кладовкой для зимних одеял, на небольшом плетеном ковре сидела свекровь. Рядом с ней стоял огромный таз и куча каких-то стручков. Я подошла поближе и поздоровалась. Бабушка бросила вышелушенный горох в таз, а мусор в отдельную кучу, ласково посмотрела на нас, и, что-то пробормотав, продолжила свою работу и прерванную песню. Я тоже села невдалеке, как и свекровь, скрестив ноги по-турецки. Старушка была в белом камиз-сальваре, серой вязаной кофте, поверх всего она накинула на голову легкий шарф и большую теплую серую шаль.
Было очень удивительно, что бабушка без очков прекрасно видит, какая горошинка хорошая, а какая нет. Я завернула сына в шаль и положила рядом, а сама от нечего делать взялась помогать ей. Свекровь удивленно посмотрела вначале на сына, потом на меня, улыбнулась, кивнула, что-то сказала на пенджаби и завела новый куплет своей бесконечной мелодии. Чудилось что-то древнее, старинное в этом бесхитростном мотиве, будто сквозь века доносились звуки, говорящие о вечном. На крыше появлялись и исчезали люди, они что-то приносили и уносили, а бабушка сидела, погрузившись в свои мысли, и только руки неспешно и уверенно делали свое дело.
Трудно сказать, сколько времени мы так просидели. Солнце уже поблескивало ближе к горизонту. Стручки почти кончились, а гора отборных горошин радовала глаз.
Подошла сестра, внимательно посмотрела на наши изыски и позвала обедать. Уходить не хотелось. Сестра крикнула что-то пробегавшим племянником, они подлетели, забрали плоды нашего труда и с веселым гомоном скатились вниз.
Собирался дождь.
Не успела я раскрыть тетрадь, куда намеревалась записать хоть что-то из происходящих событий, как дверь вдруг распахнулась, и в комнату со смехом вбежала стайка девушек и юношей. Они что-то шумно обсуждали и веселились от души.
Оказалось, что они уговорили сына хозяина показать нам, как делается тарбан. Дело в том, что мой муж давным-давно подстриг волосы и тарбана не носил.
Юноша снял с себя тарбан, как шапочку. Тюрбан переходил из рук в руки, и под звонкий хохот, девушки мерили его и фотографировались. Одна из племянниц стала подбрасывать его, как мячик, и уже спустя минуту на полу лежал не аккуратный головной убор, а длинная вьющаяся лента.
Сейчас мы видели красивыми, не очень длинные (только по лопатки) вьющиеся волосы племянника, но очевидцы утверждали, что раньше они были гуще и длинней. Мальчики стали хвастаться, у кого были какие волосы, а племянник между тем взялся показать, как он обычно убирает волосы.
Ловким движением рук он собрал волосы практически на макушке в тугой пучок, взял ткань, похожую на огромную, но очень тонкую хлопковую простыню и пошел в холл. Один из кузенов взялся помочь ему. Они растянули ткань по диагонали и ловкими, уверенными, точно просчитанными движениями стали накидывать края к центу. Уже через минуту перед нами была ровная, аккуратная лента, длиной более чем десять метров, а шириной сантиметров семь-десять.
Тут молодой человек взял какую-то небольшую тряпочку и повязал ею голову. Затем он зажал один конец ленты зубами и стал аккуратно наматывать ее на голову ровными рядами слой за слоем. Причем одна сторона тюрбана получалась почему-то чуть толще другой. Конец ленты он спереди спрятал внутрь и закрепил булавкой, а тоненьким началом обернул получившиеся сзади слои и кончик заколол внутри, завершив композицию. Его помощнику оставалось только расправить один из верхних слоев, чтобы аккуратно закрыть макушку. И все. Тюрбан был готов. Мы все с восхищением смотрели на неожиданно возникшее перед ней изделие рук человеческих, еще и еще раз удивляясь ловкости и проворству, с которым юноши совершали все манипуляции. Молодой человек тут вдруг снял его, как шапку и протянул моей подруге. Та с интересом рассматривала его со всех сторон, а потом тоже решила померить. Она завязала волосы узлом и аккуратно надела это сложное сооружение.
… Тарбан. Развлекаемся
вот вам для примера свадебный тюрбан. Это младший брат мужа, у них разница 1,5 года, но муж ему давал разрешение на свадьбу. Фотке лет 25
А это покойный свекр его благословляет.
... А это их сын. Они уже лет 20 живут в США. Года 3 назад мальчик впервые приехал на родину родителей, это он у Золотого Храма - главной святыни сикхов (на правой фотке он чуть виден). А шапочка - из большого носового платка. Из маленького - по-другому получается. Дело в том, что сикхи должны везде ходить в тарбане, а уж в храме - тем более. И те, кто по каким-то причинам все-таки нарушил традицию и постригся, входя в храм делают нечто в виде мини-тарбана, ведь главное - чтобы голова была покрыта. Вот и идут в ход все подручные средства - носовые платки в том числе. Муж, например, может из 2-метрового шарфа соорудить очень даже приличную шапочку. ну а если ему метров 10 дать - так вообще красота
наш знакомый, по совместительству водитель, на фоне Золотого Храма в мини-тарбане из небольшого носового платка
Детский тарбан (младшего сына сестры (в отличие от старших) до определенного возраста не стригли, а потом вместо перехода на взрослый тарбан он постригся)
Подросток (сын брата-свекра). Видно только после душа. Обратите внимание на скрученные пучком волосы на голове + юбочка слева направо: двоюродная племянница, дети брата-свекра, жена брата-свекра, моя вторая свекровь.
Самый старший брат мужа. Сейчас он всегда ходит с большой бородой Он же (правый, фотка более раняя) с маленькой бородкой пожимает руку бущудему свату (эти два мужчины договорились о свадьбе детей - левый дает дочь, а правый - сына, ниже будут свадебные фотографии получившейся пары) Дело в том, что до определенного возраста (по моим наблюдениям, до свадьбы старшего сына, ну или до рождения первого внука) мужчины «молодятся» - то есть не ходят с распущенной бородой. Что они делают. Когда брат-свекр приезжал к нам в Киев я не раз наблюдала эту процедуру. Берется тонкая ленточка, ею завязывают конец бороды (оставляется хвостик в пару см), а потом, держа натянутую веревочку за концы, мужчина аккуратно накручивает свою бороду в своеобразный рулон, а кончики ленточки аккуратно подвязывает (ее обычно даже и не видно ну или почти не видно. По крайней мере никогда не догадаешься, для чего нужна та веревочка). Так и получается аккуратная борода. А после определенного возраста мужчина перестает этим заниматься – и тут можно увидеть, у кого какая борода на самом деле.
Самый старший племянник в форме (сын самого старшего брата мужа - что на предыдущих фотках то с отпущенной бородой, то с подвязанной), служит в полиции.
Он же, на свадьбе
Он же. Мой свекр благословляет его будущую супругу (становящуюся свекру внучкой), а крайняя слева сидит свекровь. Фотке лет 15. Видите, у свекра более "ощипанный" тарбан, чем у стоящего рядом мужчины
Уже когда мы собирались было ложиться спать, приехал младший брат мужа (жених подруги) и заговорщическим голосом велел нам идти на крышу.
Мы тихонько поднялись и огляделись вокруг. Куда ни посмотри – везде виднелись крыши домов и верхушки деревьев. Кое-где мелькали огни, шумело шоссе, а воздух был чистый-чистый, свежий и душистый, какой бывает только после дождя. Как же здесь было хорошо! По небу плыли низкие, густые облака, и только изредка можно было заметить мелькнувшую вдали звездочку.
Через несколько минут пришел брат мужа и сыновья сестры. Мы вошли в низенький домик. Летом в нем хранят теплые одеяла, а зимой можно посидеть. Я хотела включить свет, но брат остановил меня: - Не включай, а то минут через десять здесь все будут!
Брат откуда-то достал складной столик и поставил на него большой электрический фонарь. Восхитительно пахло курицей. Мы стали брать кусочек за кусочком и несмотря на вроде как плотный ужин, прошедший не так давно, и обилие специй и пряностей, которыми была сдобрена курочка, не могли наесться.
В домик по одному заходили племянники, брали по несколько кусочков и неслышно исчезали в темноте…
chandni
добрая мама
Сообщение: 3895
Отправлено: 07.09.08 19:25. Заголовок: Девочки, нашла тут к..
Девочки, нашла тут кусочек статьи про змеев в Пакистанском Пенджабе (англичане, уходя, разделили Пенджаб на 2 части, чем заложили огромную мину и положили начало бесконечному конфликту) Лахор - бывшая столица всего Пенджаба, сейчас этот город находится на территории Пакистана.
Жители Лахора — не только любопытные, но и очень увлекающиеся люди. Одно из их увлечений — запускание воздушных змеев. Главный «змеиный» праздник, приходящийся на середину февраля, носит название «Басант». Это событие столь значительно, что многие выходцы из Лахора, живущие вдали от родины, а таких очень много, специально приезжают на это время в родной город. Змеев к этому празднику делают в течение всего года, некоторые из них, по местным понятиям, стоят очень дорого — до 50 долларов. При этом каждая семья старается сделать змеев и лучше, и больше, чем соседи. Все основные состязания разворачиваются по ночам, когда воздушных змеев подсвечивают огнями. Запускают их с крыш домов, с деревьев — отовсюду, где есть такая возможность.
Специально сделанных боевых змеев крепят на хлопчатобумажную веревку, предварительно выдержанную в особом составе «манджа». Помимо яиц и красителей в эту субстанцию входит толченое стекло — это дает ей возможность перерезать веревку змеев-конкурентов. Стремясь завладеть трофеем любой ценой — палкой ли, металлической проволокой ли, лахорцы входят в страшный азарт. Тот, кто сумеет добыть самое большое количество трофейных змеев, получает специальный приз. Впрочем, цена подобного азарта порой бывает слишком высока — увлекшиеся люди падают с крыш, выбегают на проезжую часть, да и металлическая проволока иногда случайно попадает на электропровода — говорят, в течение праздника происходит до полутора тысяч коротких замыканий в день. Ежегодно же из-за этого увлечения гибнет от 30 до 40 человек.
«Басант» неоднократно пытались запретить как неисламский праздник, да и родственники погибших подавали в суд, но все напрасно — праздник этот настолько важен для лахорцев, что они готовы идти на жертвы.
Last
Сообщение: 5
Отправлено: 07.09.08 20:57. Заголовок: chandni, вот уже нес..
chandni, вот уже несколько дней читаю твой рассказ об Индии и всегда с нетерпением жду продолжения. Очень увлекательное чтение! Все так интересно и подробно описано, скорее всего ты вела дневник. Спасибо за интересную историю
chandni
добрая мама
Сообщение: 3896
Отправлено: 07.09.08 21:07. Заголовок: Last http://jpe.ru/..
Last рада, что тебе нравится и надеюсь, что текст кажется не тяжелым и доступным для понимания. Ты права, у меня тут лежит тетрадочка и я очень часто к ней обращаюсь
Индии их называют хиджры, а по-другому - "третьим полом". Точных данных о том, сколько в Индии таких людей, нет. Согласно разным оценкам, от 500 тысяч до 5 миллионов. Часто хиджр еще называют евнухами, однако никто не знает, сколько из них на самом деле кастрированы
Хиджры живут на задворках общества, но имеют культовый статус. С одной стороны, их презирают, насмехаются над ними и изолируют. С другой стороны, их побаиваются и приписывают им магическую силу, поскольку они объединяют в себе мужскую и женскую энергии, не производя потомства.
Хиджры приходят - часто без приглашения - на свадьбы, празднования по случаю рождения ребенка или крестины, принимают участие в переездах. Они поют и танцуют, требуя за это "бадхаи" - своеобразное вознаграждение за благословение. В противном случае они угрожают наложить проклятие. "Если проклятие будет исходить из самой глубины моей души, оно непременно подействует", - говорит Сима.
Провокация, в том числе и сексуальная, - в этом сила хиджр. Ярко накрашенные и одетые в пестрые женские наряды, они ходят, покачивая бедрами, по улицам индийских городов. Их появление всегда сопровождается шумом, часто они ведут себя довольно дерзко, а иногда даже агрессивно
Многие пытались определить, кто такие хиджры. Их относили к трансвеститам, евнухам, гермафродитам, женоподобным мужчинам, ни к тем, ни к другим в отдельности или же ко всем сразу, но ни одна этнографическая работа не пыталась понять, как хиджры определяли себя сами. Если спросить об этом саму хиджру, то она ответит, что "хиджра (или "хусра", "муханнат") - это некто, кто не является ни мужчиной, ни женщиной".
Есть два способа быть хиджрой: родиться интерсексуалом или гермафродитом или родиться с мужским телом и женской гендерной идентичностью ("рух" - мусульманский термин для души). В обоих случаях человек "рождается хиджрой".
Тем не менее, чтобы быть официально признанной хиджрой, ему необходимо вступить в сообщество хиджр, т.е. стать последовательницей старшей и опытной хиджры, которую молодые воспринимают как мать и гуру Исламское влияние на социальную структуру хиджр до сих пор заметно.
Некоторые хиджры говорят, что было бы идеально, если бы старшая хиджра (гуру) была бы мусульманкой, а не индуисткой. Наиболее уважаемые среди хиджр-гуру - это те, которые совершают паломничество в Мекку, и многие индийские хиджры принимают ислам из уважения к связи исламской культуры и "третьего пола" в Индии.
Индийское и пакистанское общество хуср состоит из трансгендеров, одевающихся в женскую одежду, и интерсексуалов, которые выказывают особый путь в поведении. В целом, это идеализированный тип поведения "как леди" и иногда они ведут себя чересчур женственно, чтобы подчеркнуть свою "рух" ("душу").
…
……
Они не только ходят по домам, где родился ребёнок или свадьба, но и частенько их можно встретить на дорогах в Дели. Они делят город или местность на районы и контролируют "свой район"
цитата:
C другой стороны этих людей жалко, им запрещено работать, остается заниматься проституцией и попрошайничать. как мне говорили, в Индии их жалеют. А знакомый врач говорил, почему проишодит сбой, это может быть на каком-то сроке, когда формируется ребенок, либо алкоголь, сигарета и идет сбой. Но я не думаю, что в Индостане женщины пьют, наверно что-то в генах. В природе же есть растения и животные гермафродиты, поэтому это нормально. У нас дома в детстве,я видела дядьку в лифчике-была в таком шоке, дело было в библиотеке он сидел и библиотекарь с ним нормально общался, еще грудь такая огромная была.
цитата:
у подруги-эндокринолога полно таких. Даже один афганец-индиец был.Однажды они привезли такого ребенка в возрасте 4 мес., сделали операцию-теперь девченка вполне нормальная, ничем не отличается от сверстниц.
цитата:
почему бы родителям просто не обращаться к врачу, когда появляется оно?или для них проще отдать его незнакомым людям? если проблема восприятия себя в другом поле при нормально сформировавшихся органах-это да, проблема всего мира, но эти проблемы начинаются ближе к пубертату. и тут поможет только операция. а если проблема при рождении уже есть-лечение чем раньше-тем лучше эффект (до 3 лет обычно, именно в 3 года ребенок начинает ощущать себя девочкой или мальчиком). Неужели проще отдать ребенка чужим людям,чем пробовать помочь ему?
цитата:
отсюда закономерный вопрос - за какие деньги делать операцию? оно им надо? еще родят и не заметят
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Там кроме простых представлены и фестивальные модели. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
