Отправлено: 11.05.12 15:58. Заголовок: Мужчины рассказали, ..
Мужчины рассказали, какой должна быть идеальная жена и мать
В Великобритании был проведен опрос среди работающих неженатых мужчин в возрасте от 25 до 35 лет. Было опрошено около трех тысяч мужчин самых разных профессий, чтобы выяснить, какими именно им видятся идеальные мамы их детей.
Оказалось, что на первом месте среди идеальных мам у мужчин те, кто любит секс и хорошую еду. Эти качества были на первом месте у большинства опрошенных. На втором месте среди качеств, необходимых идеальной матери с точки зрения мужчины, оказалось умение хорошо зарабатывать, сидя при этом дома и воспитывая детей.
При этом более 89% респондентов подчеркнули, что при всех перечисленных «достоинствах», включая здоровый аппетит и любовь к вкусной разнообразной пище, идеальная мама должна непременно иметь идеальный вес. При этом мамы должны быть уверены в себе настолько, чтобы позволить выходить на улицу безо всякого макияжа. И лишь на одних из самых последних мест в результате обработки данных опроса оказались такие качества, как любовь к детям, терпение, мягкость и доброта.
Таким образом, идеальный образ идеальной мамы настолько не соответствует действительности, что многие неженатые молодые мужчины в Великобритании имеют большие сложности с тем, чтобы выбрать себе постоянную спутницу жизни - мать своих будущих детей. Если найти женщину, которая бы любила хорошо покушать и при этом оставалась стройной, не так уж и трудно, то встретить женщину, которая, обладая двумя предыдущими качествами, еще и могла бы хорошо зарабатывать, оставаясь при этом дома и воспитывая детей, уже значительно труднее.
Отправлено: 11.05.12 21:49. Заголовок: В фильме "500 дн..
В фильме "500 дней лета" есть замечательный эпизод на аналогичную тему. Мужчин спрашивают каков их идеал женщины. И один из персонажей долго расписывая качества своего идеала, вдруг задумывается, а потом говорит, что это всё хорошо, но лучше идеальной женщины его девушка, хотя у неё и нет достоинств идеала. Потому что она живая, реальная. Почему-то это вспомнилось при чтении поста chandni.
Отправлено: 25.10.13 21:42. Заголовок: Наткнулась на любопы..
Наткнулась на любопытные "гендерные" размышления известного писателя Б. Акунина. Процитирую:
цитата:
Поразительно то, что мужененавистнических цитат накопилось очень мало, даже радикальные феминистки не особенно разжигают. Максимум – нечто отстраненно-неприязненное, вроде Кэтрин Хэпберн (которая к тому же, вероятно, пошутила): “Иногда мне кажется, что мужчины и женщины не очень подходят друг другу. Может быть, им лучше было бы жить по соседству и иногда заходить друг к дружке в гости”. При этом, положа руку на сердце, следует признать, что женщинам мужчин любить особенно не за что. Мы грубые, упертые, эгоистичные, жестокие, инфантильные. И предатели – обязательно изменим если не с другой женщиной, так с какой-нибудь дурацкой Идеей. А еще мы некрасивые, неаккуратные и тактильно неприятные. Я не перестаю удивляться, как это умные и тонкие существа противоположного пола могут посвящать всю свою жизнь любви к мужчине. А начитавшись гадостей, которые мужчины пишут про женщин три тысячи лет подряд, я почувствовал, что становлюсь феминистом. И вы сейчас станете.
И далее следует ряд высказываний мужчин о женщинах - весьма примечательных, должна заметить. Полностью текст можно прочитать здесь
Редкий, но очень достойный пример - имею в виду Бориса Акунина - когда умный, образованный мужчина понимает и признает, что женщина - тоже человек.
Редкий, но очень достойный пример - имею в виду Бориса Акунина - когда умный, образованный мужчина понимает и признает, что женщина - тоже человек.
Немножко удивительно, но все же чуть кокетливо, нет? Так ругать самого себя может очень хорошо осознающий свое Я человек. Но в любом случае приятно, что умный мужчина лягнул своих по гендеру. "Выбрось девочку", как же это знаково.
Отправлено: 25.10.13 22:42. Заголовок: Хелга пишет: Так руг..
Хелга пишет:
цитата:
Так ругать самого себя может очень хорошо осознающий свое Я человек.
Ну, он, похоже, осознает, а, главное - признает, даже если в том есть доля кокетства. Кстати, это проблема для части умных мужчин, которые если в глубине души где-то и соглашаются с тем, что женщины тоже люди, но признать этого вслух не могут. Считают унизительным, слабостью, чуть ли не изменой своим собратьям. Вообще на подобное признание нужна определенная смелость - такая же, как признать у женщины наличие (у кого есть, разумеется) ума, логики, таланта, способностей.
Кстати, это проблема для части умных мужчин, которые если в глубине души где-то и соглашаются с тем, что женщины тоже люди, но признать этого вслух не могут. Считают унизительным, слабостью, чуть ли не изменой своим собратьям. Вообще на подобное признание нужна определенная смелость - такая же, как признать у женщины наличие (у кого есть, разумеется) ума, логики, таланта, способностей.
Думаю, ты немножко категорична. Нет, не так. Мужчины и умные и не очень с удовольствием полагаются на женщин, спрашивают у них совета, если не напрямую, то косвенно, иногда вообще общаются только с женщинами, потому что так удобней, ведь женщины могут пожалеть, понять, выслушать и тыды. Но при этом атавистически считают себя высшей расой. Даже когда они превозносят женщин, ставя их на пьедестал и называя «сильным» полом, они делают это с некой долей самолюбования. Но я тоже категорична, ведь все люди разные, и обобщать не есть хорошее дело. Да и женщины часто не блещут позитивом. Но Акунину все равно респект за самобичевание.
Отправлено: 26.10.13 16:28. Заголовок: Хелга пишет: когда о..
Хелга пишет:
цитата:
когда они превозносят женщин, ставя их на пьедестал и называя «сильным» полом, они делают это с некой долей самолюбования.
И снисходительности. Не, ну есть все же среди них исключения, которые вполне искренне ценят женщин не только за внешность, вовремя поданый обед и видят в них не только жилетку-отдушину. Просто таких очень мало. Иммануил Маршак, например, не постыдился не только прочитать ту же Остин, но и перевести ее романы на русский язык - и открыто, не стыдясь того, что она - женщина, восхищаться ее творчеством и сравнивать ее книги с прозой Лермонтова (что само по себе для многих мужчин является несомненным кощунством). Хелга пишет:
Иммануил Маршак, например, не постыдился не только прочитать ту же Остин, но и перевести ее романы на русский язык - и открыто, не стыдясь того, что она - женщина, восхищаться ее творчеством и сравнивать ее книги с прозой Лермонтова
Не будь он таким мужественным, мы бы очень долго не знали, кто такая Остин. Но Остин для большинства так и остается автором дамских романов. Это совершенно безнадежно, потому что в нас всех генетически заложен порядок вещей - мужчина доминант, женщина - вторична.
Отправлено: 26.10.13 22:14. Заголовок: Сударыни! Решил на п..
Сударыни! Решил на проходить молча мимо такого обсуждения. Дамский форум и все такое, (материалы у вас тут неплохие есть) но позвольте представителю той самой доминантной половины оправдаться в ваших прекрасных глазах (это не лесть, истинная правда: женские глаза прекрасны!) Утверждаете, что мужчины не читают Остен. А много ли женщин читало ее книги? Тоже небольшой процент. Я читал, представтьте, и понравилось, хотя женскими романами не увлекаюсь понятное дело. разделяю мнение Акунина, но вряд ли стану феминистом. Только не бейте :))
Отправлено: 27.10.13 20:19. Заголовок: Фогг пишет: вряд ли ..
Фогг пишет:
цитата:
вряд ли стану феминистом
Т.е. будете поддерживать дискриминацию женщин, отказывая им в равных с мужчинами правах (право голоса, право на работу и т.д.)? [взломанный сайт] Бить не будем, мы мирные. Фогг пишет:
цитата:
материалы у вас тут неплохие есть
И на том спасибо - хоть в чем-то оказались полезными. Фогг пишет:
Отправлено: 27.10.13 20:59. Заголовок: Женщинам трудно отка..
Женщинам трудно отказывать. на ваши права не покушаюсь, но предпочитаю оставаться доминантом.:) "хоть в чем-то оказались полезными" Без женщин нам никак не обойтись, признаю. Если серьезно, тематика на дамских форумах не совсем моя. Сюда случайно попал на исторические материалы. Вчитался. Интересные тут у вас попадаются обсуждения. Рад, что внушил оптимизм, нечасто такое случается
Утверждаете, что мужчины не читают Остен. А много ли женщин читало ее книги?
Удивительно, что вы читали. Знаю еще пару мужчин, которые читали. И насчет женщин вы правы, не так уж многие знают о ней, но кто знает, тот ценит.
Фогг пишет:
цитата:
Женщинам трудно отказывать. на ваши права не покушаюсь, но предпочитаю оставаться доминантом.:)
Конечно, доминантом удобнее, что там говорить. Хотя доминирование предполагает не только вкушание плодов, но и труд по их взращиванию. Пардон, не буду больше об этом, просто сорвалось.
Вдруг подумалось, не очень последовательно, наверное, а что если в истории Пигмалиона поменять роли: не мужчина лепить себе женщину, а наоборот. Насколько ее задача была бы сложней или легче?
Отправлено: 28.10.13 13:19. Заголовок: Хелга пишет: Хотя д..
Хелга пишет:
цитата:
Хотя доминирование предполагает не только вкушание плодов, но и труд по их взращиванию.
И ответственность за всех и вся, что касается этого процесса. Вообще мировоззрение, самоидентификация и позиционирования в социуме мужчин с постсоветского пространства имеет ряд особенностей. В целом (не хочу кидать камни в отдельных продвинутых представителей сильного пола) на том самом постсоветском безусловно правит мужской шовинизм. Мне не приходилось сталкиваться в общении с мужчинами западной цивилизации (даже среди католических священников-целибатов) с таким забубенным шовинизмом. Но что характерно этот самый постсоветский шовинизм совсем не коррелируется с ответственностью и желанием нести те самые тяготы бытия.
Интересный факт. В Израиле, как и везде в мире, конечно, имеют место печальные факты насилия над женщинами в семье. (Я не беру случаи психической аномалии, а только так называемые "культурные" особенности) Конечно, это в основном касается арабских, бедуинских семей, выходцев из Эфиопии, восточных стран и, конечно, из любезного нам постсоветского. Но что характерно - обычно насилию подвергаются женщины финансово-зависящие от мужа (неработающие домохозяйки), и только в постсоветских семьях неработающий муж может избивать работающую жену. Вот вам и доминанты...
если в истории Пигмалиона поменять роли: не мужчина лепить себе женщину, а наоборот. Насколько ее задача была бы сложней или легче?
Мне кажется, сложнее. Женщины более податливы и приспособляемы по своей природе, мужчины - да простят оне меня - более уперты в этом смысле. Юлия пишет:
цитата:
на том самом постсоветском безусловно правит мужской шовинизм (...) Но что характерно этот самый постсоветский шовинизм совсем не коррелируется с ответственностью и желанием нести те самые тяготы бытия.
Как правило, увы. Привычка к тому, что женщины сами все вытянут, подставят плечо и т.д., и при этом уничижительное к ним (женщинам) отношение. Юлия пишет:
цитата:
только в постсоветских семьях неработающий муж может избивать работающую жену
А это, кстати, очевидное проявление слабости - не физической, понятное дело, а моральной. Поиск реванша за собственные неудачи, неумение приспособиться, преодолеть трудности. Нужно как-то самоутвердиться, почувствовать себя мужчиной - вот и выливается это все на женщину, которая рядом, которая все вытерпит и простит - и в любом случае не сможет в ответ дать сдачи.
Отправлено: 28.10.13 21:45. Заголовок: Юлия пишет: Но что..
Юлия пишет:
цитата:
Но что характерно этот самый постсоветский шовинизм совсем не коррелируется с ответственностью и желанием нести те самые тяготы бытия.
Увы. Но все-таки объективные, где-то оправдывающие причины этому есть - рамки, в которых жили мужчины советского пространства, а ведь это быстро не лечится. Если вообще лечится. Другое дело, что в любом обществе есть мужчины - которых немного и есть много представителей мужского пола, которые по сути мужчинами не являются, поскольку доминанта в них осталась, а что с нею делать они не очень знают. Не сочтите меня за мужененавистницу, я мужчин очень люблю. Некоторых.
apropos пишет:
цитата:
Мне кажется, сложнее. Женщины более податливы и приспособляемы по своей природе, мужчины - да простят оне меня - более уперты в этом смысле.
Да, скорее всего так и есть. Но попробовать бы хотелось.
Отправлено: 29.10.13 11:18. Заголовок: apropos пишет: Мне ..
apropos пишет:
цитата:
Мне кажется, сложнее. Женщины более податливы и приспособляемы по своей природе, мужчины - да простят оне меня - более уперты в этом смысле.
Мне кажется, что в целом мужчины нацелены на покорение и изменение мира вокруг себя (ведь почти все они совершенно искренне считают себя точкой отсчета), женщина принимает мир как данность и готова изменить себя (вплоть до пластических операций). Потому женщина - пластичный материал. А мужчина - жесткий и хрупкий. Стоит ли с таким связываться? [взломанный сайт] Хелга пишет:
цитата:
Но все-таки объективные, где-то оправдывающие причины этому есть - рамки, в которых жили мужчины советского пространства, а ведь это быстро не лечится. Если вообще лечится
Да, родовые пятна у них (как, впрочем, и у нас - если наши женщины позволяют себя бить!) видимо еще с татаро-монгольского ига. А если серьезно - крепостное рабство до второй половины девятнадцатого века! Дворяне (с европейскими понятиями о чести, отношением к женщинам) составляли менее 2 процентов населения. А крестьяне - больше восьмидесяти. Если учесть статистику после семнадцатого года - она неутешительна. Эти несчастные 2 процента вместе с казаками (по крайней мере ответственность у них должна была быть) и духовенством были практически уничтожены... Как сказал А. Кончаловский: "Мы лучшие из худших"…
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 401
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 12.04.08 09:18. Заголовок: Женщина - мужчина - 3
"Выбрось девочку", как же это знаково. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
