Отправлено: 12.04.08 09:18. Заголовок: Женщина - мужчина - 2

Хм... Взаимоотношение полов...

 Отправлено: 27.01.09 14:54. Заголовок: Калина пишет: Вспом..

Калина пишет:

цитата:

Вспомнила один длинный анекдот. Встречаются две подруги.

А точно, золотой анекдот!

Джастина пишет:

цитата:

Не удивлюсь если это две сватьи разговаривают...

Кстати, слышала этот анекдот именно с такой подоплекой.

 Отправлено: 27.01.09 14:57. Заголовок: Цапля пишет: Но, дор..

Цапля пишет:

цитата:

Но, дорогие мои , люди слабы. Это нормальное желание - жить удобно и беспроблемно. Другой вопрос - мы хотим, чтобы кто-то (мужчины, в данном случае) не жил удобно и беспроблемно за наш счет.

Кстати мужчины тоже не хотят что-бы за их счет жили. Только любящий человек способен "отдать все" и то не за просто так, а за плату, за ответную любовь или хотя бы за предоставленную возможность любить самому. И это (сейчас скажу крамолу и опять начнется война мнений ) - глубокое заблуждение, что мы разные в смысле мужчины и женщины. Да мы по-разному устроены, включая первичные, вторичные и прочие половые признаки, включая разницу психо-эмоционального устройства, но мы относимся к одному виду - и этот вид ленив по определению. А главная задача ленивого - повесить свои задачи на другого. И если на пути женщины находится человек способный повесить все на себя - то он кто? - прально - рыцарь, принц на белом коне. А такие редки, потому что основная масса людей норовит сесть кому-нибудь на шею и сказать: "НО"!
Поэтому, Калина, ваша уважаемая мама так переживает за сына, она беспокоеится о нем - дорогом и любимом чаде, как бы беспокоилась о себе самой, а не о чужой ей женщине.

 Отправлено: 27.01.09 15:07. Заголовок: Джастина пишет: Поэ..

Джастина пишет:

цитата:

Поэтому, Калина, ваша уважаемая мама так переживает за сына, она беспокоеится о нем - дорогом и любимом чаде, как бы беспокоилась о себе самой, а не о чужой ей женщине.

Не мама, а бабушка...

Да вообще можно объяснить и оправдать любую гадость, сделанную кому-нибудь кем-нибудь. И все тем же - кивнуть на несовершенность людской натуры и сказать, что, мол, мы все такие. А все, кто ждет от ближнего большего, - еще больший эгоист, жаждущий пожить за чужой счет.
Но лично у меня гораздо большее уважение вызывают люди, которые иногда хотя бы могут посмотреть на происходящее рядом не с мгновенной шкурной точки зрения. И не только тянуть одеяло на себя, но и позволить другому взять себе краешек. Я не говорю - отдать все, забыв о себе.

К тому же моя бабушка, как показала дальнейшая жизнь, оказалась неправа. Потому что
1. - Тот ребенок, ее внук (со своей мамой полностью вылетевший из нашей жизни), о котором она не думала, защищая своего сыночку, вырос слегка не с теми наклонностями. И она могла реально прочувствовать последствия на себе - он уже ей звонил с требованиями денег и прочим. К счастью, он вовремя совсем слетел с катушек, вследствие чего сел.

2 - Когда моя бабушка, сильная и самостоятельная женщина оказалась больна, ее два сына не ухаживали за ней и вообще предпочитали объявляться редко, предоставив заботиться о ней другим людям - они слишком заботились о своем душевном комфорте.

Мне было очень странно слышать от нее вопрос, обращенный ко мне: "Ну почему они так поступают? Что я сделала не так?". Я ничего не могла ей сказать, хотя иногда очень чесался язык. Но не мне ей говорить такие вещи.

 Отправлено: 27.01.09 20:01. Заголовок: Калина пишет: Не мам..

Калина пишет:

цитата:

Не мама, а бабушка...

Прошу прощения за невнимательность, перескакивание со страници на страницу подкосило...
Я не могу не согласится с вашими доводами, а примеры из жизни, я бы сказала, типичны, сама могу привести таких же несколько. Но вы переходите к теме общечеловеческой, к соседней теме "жертва и жертвенность..."
Но ваши доводы никак не опровергают мои утверждения. Я тоже бы хотела чтобы люди были более щедры по отношению к другим, были добрее и решительнее в стремлении помочь. Но перефразировав приведенный выше анекдот даже у такой позиции, как у любой медали - две стороны.
Если одна из собеседниц говорит
- Мне повезло. Сосед и кран починит и замок, и даже с ремонтом помог, а когда болела в аптеку бегал и за продуктами. Не только мне помогает, все не нарадуются такому соседу.
Что может ей ответить вторая? Как например с таким человеком вместе жить если он дома не бывапет, все время нужен кому-нибудь, ни одному соседу алкоголику не может отказать в деньгах на апохмел? И т. д. и т.п. Одно успокаивает, что если ты сопьешься, то он и тебе не откажет (шучу).
Что-то мы сбились с темы. Речь в общем то шла о мужчинах и женщинах

 Отправлено: 28.01.09 12:59. Заголовок: Джастина пишет: Я н..

Джастина пишет:

цитата:

Я не могу не согласится с вашими доводами,

Если честно, то я не приводила доводы, потому что ничего не доказывала. Это была иллюстрацию того, что люди жалуются на положение вещей и при этом сами это положение вещей спонсируют. В общем, и все. Никаких других общечеловеческих выводов.

 Отправлено: 28.01.09 19:13. Заголовок: По поводу мужчин и ж..

По поводу мужчин и женщин, моя бабушка говорила, что "Муж - голова семьи, но жена - его шея, куда она хочет, туда и голова смотрит". Я эту мудрость испытала на собственном муже собственной спине. Он у меня очень вспылчивый и упрямый как осел. В начале я все время спорила с ним. Потом вспомнила бабушкин урок и начала крутить свою "голову" туда, куда мне хочется. Сначала соглашаюсь, а потом потихоньку потихоньку меняю его мнение. Например идет спор о поделке квартиры, и он говорит "Такой-то и такой-то цвет самый удачный". Мне этот цвет совершенно не нравится, но я соглашаюсь. Потом начинаю спокойно и даже плахо говорить: "Мы уже решили, но ты взгляни на этот... Не нравится?... Нет, слишком темно(светло)...Нет, нет не подходит...А может, все таки..." Пока муж не начнет задумываться - а что, если... А потом он начинает меня убеждать что мы ошиблись с выбором и нам нужен другой цвет(тот, кто я заранее выбрала). Я, конечно, не сразу соглашаюсь. Сначала делаю вид, что "Не знаю...Мы уже выбрали..." Муж все пылче и пылче убеждает меня, я внутри ликую. Он думает, что это он решил, а я знаю, что это "шея" так повелела

 Отправлено: 29.01.09 00:21. Заголовок: мариета http://jpe...

мариета браво! То, что ты пишешь, есть высшая женская мудрость!

 Отправлено: 29.01.09 06:23. Заголовок: Леона пишет: То, чт..

Леона пишет:

цитата:

То, что ты пишешь, есть высшая женская мудрость!

+1 Поддерживаю.

 Отправлено: 29.01.09 06:37. Заголовок: Калина пишет: Если ч..

Калина пишет:

цитата:

Если честно, то я не приводила доводы, потому что ничего не доказывала. Это была иллюстрацию того, что люди жалуются на положение вещей и при этом сами это положение вещей спонсируют.

А я говорила, что ваша бабушка не может делить мир на женщин и мужчин, она делит мир на себя и своих сыновей (как часть её) и остальной мир, И не важно кто по ту сторону, женщины или дети. Т.е. она не может посмотреть на ситуацию отвлеченно с общечеловеческой точки зрения. Она воспринимает ее слишком субъективно, как впрочем, большенство людей. То что эта практика по сути своей проигрышна - доказывает ваш же пример. Я только хотела сказать, что этот пример доказывает мое видение проблемы. Когда женщина рассуждает о своей семье, ей очень выгодно взывать к общепринятому стереотипу устройства семьи: Муж глава и должОн нести ответвенность. Но мы "забываем " об этом как только дело разворачивается не в нашу пользу.

 Отправлено: 29.01.09 11:56. Заголовок: Джастина пишет: Ког..

Джастина пишет:

цитата:

Когда женщина рассуждает о своей семье, ей очень выгодно взывать к общепринятому стереотипу устройства семьи: Муж глава и должОн нести ответвенность. Но мы "забываем " об этом как только дело разворачивается не в нашу пользу.

Ну... поводов для спора нет Собственно, об этом я и говорила.

ОФФ:
Джастина
Когда я смотрю на время ваших постов, мне начинает казаться, что мы живем в параллельных мирах

 Отправлено: 29.01.09 12:20. Заголовок: Решила повеселить ва..

Решила повеселить вас в этой темке.

Марина Вишневецкая. Семь и семь.

У одной женщины было двенадцать человек детей, и только один из них попал под машину. И она радовалась тому, что не будет одинокой на старости лет.

А у другой женщины не было детей совсем. И она радовалась, что от нее не родился ни Гитлер, ни Сталин, ни наркоман, ни какой-нибудь олигофрен.

У третьей женщины был только один ребенок, и она радовалась тому, что ей не надо делить свою любовь.

А у четвертой женщины очень долго своих детей не было, и тогда она взяла трех детей из детдома. И была очень рада, что сделала их счастливыми.

А у пятой женщины один сын был и умер. И она была рада тому, что он больше не мучается на этом свете, а целыми днями слушает пение ангелов и серафимов.

А у шестой женщины было пять человек детей, и четверо из них погибли во время войны. И она была рада, что хоть один ребенок у нее остался.

А седьмая женщина всю жизнь была мужчиной, а потом собрала денег и сделала себе операцию, и была рада тому, что мечта ее жизни сбылась.

Этих семи случаев достаточно, чтобы сделать вывод: женщина рождена не для счастья, а для одной только радости.

У одного мужчины было семеро сыновей, и он горевал, что у него нет ни одной дочки.

А у другого мужчины не было детей совсем. И он горевал, что после него не останется его семени.

А у третьего мужчины было одиннадцать дочерей. И он горевал, что после него не останется его фамилии.

У четвертого мужчины было три сына и девять дочерей. И он горевал, что ему нечем их прокормить.

А у пятого мужчины было двадцать детей от тринадцати женщин. И он горевал, что не знает их всех хотя бы по имени.

У шестого мужчины было три дочери и пять сыновей, но они все боялись зайти к нему на живодерню. И он горевал, что ему некому завещать дело своей жизни.

А седьмой мужчина всю жизнь любил только других мужчин и горевал оттого, что они ему изменяли.

Этих семи случаев вполне достаточно, чтобы заключить: мужчина рожден для счастья, а счастья нет.

 Отправлено: 29.01.09 12:39. Заголовок: Калина http://jpe.r..

Калина
Повеселили... Вселенская мудрость с точки зрения женского шовинизма...

 Отправлено: 29.01.09 12:52. Заголовок: Хелга пишет: Вселен..

Хелга пишет:

цитата:

Вселенская мудрость с точки зрения женского шовинизма...

Я бы не сказала, что только с женской . М ы тут еще с одной преподавательницей проводим эксперимент - читаем этот текст на практическом русском с иностранцами. (Эх, любят иногда преподаватели поиздеваться над студентами )

Живенькое такое обсуждение получается. Мужское население нельзя сказать, что возражает.

 Отправлено: 29.01.09 13:06. Заголовок: Калина пишет: Я бы ..

Калина пишет:

цитата:

Я бы не сказала, что только с женской

Ну это я сутрировала...

Калина пишет:

цитата:

Эх, любят иногда преподаватели поиздеваться над студентами

Не то слово. Своего рода компенсация за трудности профессии.

 Отправлено: 29.01.09 13:32. Заголовок: Калина http://jpe.r..

Калина действительно, повеселила.

 Отправлено: 30.01.09 06:49. Заголовок: Калина пишет: Джас..

Оффтоп: Калина пишет:
Джастина Когда я смотрю на время ваших постов, мне начинает казаться, что мы живем в параллельных мирах
Типа того... Я живу много восточней основной части форумчанок и это, как говорит один мой знакомый "тоже не азонирует воздух".

Калина насмешила

 Отправлено: 06.02.09 14:45. Заголовок: Нашла в Интернете, п..

Нашла в Интернете, повеселило, но в то же время - как справедливо многое!
Если вы мужчина, то вам периодически приходится отвечать на эти жесткие женские вопросы:
1. О чем ты думаешь?
2. Ты любишь меня?
3. Я толстая?
4. Она выглядит лучше меня?
5. Что бы ты делал, если бы я умерла?
Что делает эти вопросы трудными? Если вы ответите на них честно, это будут неправильные ответы. Учитесь не делать ошибок.

Вопрос 1. «О чем ты думаешь?»

Неверные ответы:

А – Футбол.
Б - Хоккей. (думаю, в случае с индостанцем это будет крикет)
В - Как ты растолстела в последнее время.
Г – Ух, как красотки проходит мимо.
Д – Если бы я хотел, чтобы ты знала, о чем я думаю, я бы уже сказал это тебе.

Правильный ответ: «Я так сожалею, дорогая, что задумался. Я только размышлял над тем, как мне повезло в этой жизни встретить такую теплую, замечательную, вдумчивую, заботливую, интеллектуальную женщину, как ты. Ты – мое счастье, ты – моя удача».

Вопрос 2. «Ты любишь меня»?

Неверные ответы:

А – Думаю, что да.
Б – Тебе от этого станет легче, если я скажу «да»?
В – Это зависит от того, что ты называешь любовью.
Г – Это имеет значение?
Д – Кто, я?

Правильный ответ: «ДА!!!» Если этого покажется мало, добавь еще: «Да, дорогая, очень люблю!!!» - и больше ни слова.

Вопрос 3. «Я толстая»?

Неверные ответы:

А – По сравнению с кем?
Б – Не то что бы толстая, но и не худышка.
В – Ты лучше выглядишь, когда полненькая.
Г - Видели и пожирней.
Д – Да не волнуйся, купим мы тебе таблетки для похудания.

Правильный ответ: решительное «Конечно, нет!»

Вопрос 4: «Ты думаешь, она симпатичнее меня?»

Неверные ответы:

А – Да, но у тебя своя индивидуальность.
Б – Не то, чтобы симпатичнее, просто она постройнее.
В – Да ты в ее годы в сто раз лучше выглядела.
Г - А она миленькая…
Д – Ну, если чуть-чуть...

Правильный ответ: уверенное «Кто, она? Конечно, нет!»

Вопрос 5. «Что бы ты делал, если бы я умерла?»

Ни в коем случае не говорите то, что вы реально думаете, например: «Тогда я продам все твои шубы и куплю себе новый «Мерседес». Даже если вы сумеете ответить на этот вопрос правильно, готовьтесь к продолжительной беседе, так просто вы не отделаетесь. Следите при этом за каждым своим словом, чтобы разговор не закончился так:

Она: Если бы я неожиданно умерла, ты бы женился снова?
Он: Конечно, нет...
Она: Нет? Почему это нет? Тебе не нравится быть женатым?
Он: Ну причем тут это....
Она: Еще как причем, с какой стати ты не хочешь больше жениться если ценишь брак?
Он: Ну хорошо, женился бы, если тебе от этого легче..
Она: (расстроенно) Ах... женился бы значит..
Он: Ну да! Мы же об этом разговариваем!!
Она: И ты бы с ней спал в нашей кровати???
Он: А где мне по-твоему с ней спать?
Она: И ты бы вместо моих фоток везде бы ее поставил?
Он: Ну, думаю да
Она: И ты бы ей позволил водить мою машину?
Он: Нет, у нее прав нет..
Она: - тишина -
Он:

 Отправлено: 06.02.09 15:08. Заголовок: chandni Диалог зам..

chandni

Диалог замечательный

Но каким бы осторожным не был мужчина, разговор все равно закончится тем, что он лоханется

 Отправлено: 06.02.09 15:12. Заголовок: Калина пишет: , раз..

Калина пишет:

цитата:

, разговор все равно закончится тем, что он лоханется

ну, наверно, не все или не всегда...
А вот интересно, какие самые каверзные мужские вопросы?

 Отправлено: 06.02.09 16:23. Заголовок: chandni пишет: А во..

chandni пишет:

цитата:

А вот интересно, какие самые каверзные мужские вопросы?

Ну, в каждой семье они свои, наверно

У нас каверзность вопроса мужа связана с моей патологическоой рассеянностью. Муж у меня заядлый спортивный болельщик. И часто просит записать ему на кассету прямую трансляцию чего-нибудь. И он специально оберегает свои уши от информации, чем закончилось то или иное соревнование, чтобы посмотреть "незнающим" глазом.
Ну а я люблю "забыть" записать. И вот вопрос полного предвкушения мужчины: "Надеюсь, ты не забыла записать" в таком случае становится невероятно каверзным

Правда, забыть записать - это не самое оригинальное развитие сюжета. Еще я люблю забыть переткнуть один кабель, в результате чего записывается только звук, а изображение нет. И когда представитель того самого особого человеческого вида Мужчина Предвкушающий садится перед телевизором, уверенный в скором получении порции счастья, и секунд тридцать слышит долгожданные звуки и созерцает голубой экран ... Так вот потом он задает самый Каверзный Риторический вопрос - "Нет, скажи, ты это специально"