Отправлено: 06.09.08 12:55. Заголовок: Vote: Почему мы больше молчим, чем говорим (на форуме)?
Где-то я читала, что по статистике из всех пользователей всех форумов: 1% - активные участники (заводят дискуссии, много пишут, создают темы и т.д.) 9% - полуактивные (иногда участвуют в разговорах) 90% - только читают (по разным причинам не принимая участия в разговорах)
Вероятно, это как в театре - при полном зрительном зале активен лишь десяток актеров. Тем не менее меня, как администратора нашего небольшого, но довольно неплохо посещаемого форума (учитывая его относительно "юный" возраст и некоторую ограниченность тематики), беспокоит эта проблема: посетители есть, почти каждый день регистрируются новые участники, а общения как-то мало - по сравнению. Вот и хочется мне выяснить: временная это или все же постоянная величина, так сказать, которую нужно принимать как данность, или все же эту проблему можно каким-то образом решить.
Возможно, этот опрос подскажет, чего не хватает на форуме - каких разделов, каких обсуждений. Или побудит высказаться тех участников или гостей, кто до этого не решался заявить о себе или писал от случая к случаю. Заодно понять - как-то решаемо "молчание" большинства посетителей, или я хочу слишком многого наперекор статистическим выкладкам? Но ведь если все мы будем молчать или отделываться односложными репликами, то тогда и читать скоро будет нечего. И что останется от форума? Хм... Просьба: проголосовав, насколько возможно - разъяснить свою позицию и причину...
apropos Буду первой. Я чаще молчу, чем говорю, потому что (за что и проглосовала) боюсь. Боюсь: а) сказать глупость (что со мной часто бывает); б) кого-нибудь обидеть, слишком резко высказавшись под действием эмоций(что тоже не редкость); в) сойти за конформиста, или стать белой вороной; г) оказаться самой бестолковой на форуме - стыдно, что пока прочитала, посмотрела или знаю не все, что знают здесь очень многие... (Правда еще бывает так, что все сказали до меня, а фраза "Подпишусь под каждым словом" не кажется мне очень глубокомысленной ).
apropos Очень нужный опрос - ведь некоторые из наших собеседниц признавались, что долгое время были просто читательницами, не решаясь вступать в разговор. Я проголосовала за стесняюсь. Может некоторых это и удивит, но именно так. Зачастую, я, боясь, что в некоторых наших темках и вопрос не ориентируюсь, предпочитаю молчать. Как говорится, молчание - золото Что ж, надо вести среди себя воспитательную работу, пытаясь это преодолеть
а) сказать глупость (что со мной часто бывает); б) кого-нибудь обидеть, слишком резко высказавшись под действием эмоций(что тоже не редкость); в) сойти за конформиста, или стать белой вороной; г) оказаться самой бестолковой на форуме - стыдно, что пока прочитала, посмотрела или знаю не все, что знают здесь очень многие... (Правда еще бывает так, что все сказали до меня, а фраза "Подпишусь под каждым словом" не кажется мне очень глубокомысленной
apropos я подписываюсь под всеми предложенными Chantal вариантами. Не глубокомысленная фраза, но зато правда. Особенно под А. Не скажу что боюсь, но чувствовать себя бестолковой не хочется. Или все что я хотела бы сказать сказали за меня. Оффтоп: Ох, девушки незнаю как вы меня еще терпите. Я иногда такие откровенные глупости пишу.
Сообщение: 289
Настроение: Сентябрь, университет, сессия:(
Фото:
Отправлено: 06.09.08 17:11. Заголовок: В чем-то согласна с ..
В чем-то согласна с Chantal (по всем пунктам), а так же зачастую случается зайдешь в тему, почитаешь начало, есть что сказать, а потом видишь что кто-то все сказал, при чем твоими словами!
Ох, девушки незнаю как вы меня еще терпите. Я иногда такие откровенные глупости пишу.
Chantal пишет:
цитата:
Вот видите, опять я сказала ерунду
Девушки, дорогие, это все противные комплексы. Знать все никто не может, для того и общаемся, чтобы поделиться информацией, обсудить, поспорить. А если мнения совпадают, то все равно у каждого из мнений есть какие-то нюансы, которые могут быть интересны собеседникам. А разговоры без ерунды неинтересны, мы же не речи с трибуны произносим. Тем более, здесь такая доброжелательная атмосфера и понимание. Но и резкие мнения тоже необходимы для остроты общения!
Девушки! (А кто забыл проголосовать? Нажмите, пожалуйста, кнопочку - для статистики)
Chantal пишет:
цитата:
боюсь
Вот уж действительно неожиданно! Я очень рада, что ты так откровенна, но, поверь мне, - это пустые страхи. Если ты уже пришла на этот форум - значит, ты интересуешься литературой, интересуешься историей, сама пишешь, - с чего бы тебе говорить глупости? Уверяю тебя, я, например, тоже далеко не во всем разбираюсь, не все понимаю и знаю (даже английского языка не знаю) - и ничего. И вообще, кто может похвастаться, что все знает? Мы все люди, мы все периодически ошибаемся, говорим что-то не то. (и со мной это частенько случается - и ничего, жива. Даже набралась опыта и знаний ) novichok пишет:
цитата:
в некоторых наших темках и вопросах не ориентируюсь
*шепотом* я тоже. Но, как мне кажется, когда разговор идет на понятную, известную тебе или общую тему - почему не пообщаться, тем более, ты здесь всех давно знаешь. незнакомка пишет:
цитата:
чувствовать себя бестолковой не хочется
А ты себя ею не чувствуй. С чего ты решила, что ты бестолковая? Читаешь много, многим интересуешься, учишься... Опыта жизненного маловато? Но это поправимо и с опытом приходит. А вообще уверен в себе только недалекий человек. Умный же всегда сомневается, так что не стоит переживать из-за своих сомнений, как мне думается. kotvelena пишет:
цитата:
есть что сказать, а потом видишь что кто-то все сказал, причем твоими словами!
Ну, всегда можно дополнить, развить высказанную мысль, привести примеры и т.д. Мне кажется, не может быть, чтобы все уже совсем сказали. Обычно можно найти какие-то зацепки и развить идею. Хелга пишет:
цитата:
для того и общаемся, чтобы поделиться информацией, обсудить, поспорить
Иначе получается: зачем тогда форумы? Почитать можно и в интернете - вон сколько всего. Но нас тянет на форум - для общения пусть с виртуальными, но от этого не менее живыми людьми, для знакомства с их мыслями, идеями, мнениями. И это мне кажется очень важным.
Не то, что я заставляю или призываю всех немедленно приступить к дискуссиям - это дело добровольное и по желанию, как известно. Но, думаю, общение - это-то как раз самое интересное.
Отправлено: 06.09.08 20:41. Заголовок: Wega пишет: Мне не ..
Wega пишет:
цитата:
Мне не кажется
Вы-то у нас как раз одна из активного процента. Но, увы, даже не нужно изучать статистику - и так видно, что посетителей много, но общения, дискуссий - куда меньше. Вот я и решила полюбопытствовать, в чем же причина. что нравится на форуме, что не нравится, отчего что происходит.
Хм... Ну, в Водовороте же ты общалась - прекрасно! А что тебе мешает, например, общаться в том же коллективном творчестве - когда писали рассказы Если мы когда-нибудь (теорию солнечного удара) или по картинам устроить дискуссию? Или обсудить г-на Фрея, например? Что там такого нужно знать, чтобы не обсудить? Моя твоя - не совсем понимай.
Отправлено: 06.09.08 22:02. Заголовок: Добрый вечер! Я попа..
Добрый вечер! Я попала на форум около 2 месяцев назад и мне здесь очень понравилось. Стараюсь заходить каждый день, много прочитала, но осталось еще много. По темам обсуждения мне интересны абсолютно все, а особенно Британское кино и классика английской литературы. По многим вопросам у меня есть свое мнение и я рада, когда вижу, что на этом форуме оно с чьим-то созвучно. Почему не пишу? Все очень интересно и подробно уже обсуждалось. Все же приятно осознавать, что почти по всем вопросам я в теме. Но иногда просто поражаюсь - как можно подмечать и помнить такое большое количество деталей и подробностей, а это как раз и интересно. Так как я здесь недавно, боюсь сказать что-то невпопад, что возможно обсуждалось. Читатели ведь тоже нужны?
Отправлено: 06.09.08 22:38. Заголовок: Я проголосовала за п..
Я проголосовала за последний пункт: потому, что: не всегда сразу находятся какие-то мысли, идеи, аргументы, чтобы влиться в дискуссию и продолжать ее. Мне обычно дельные мысли приходят несколько позже, когда дискуссия уже закончена. И обычно в дискуссиях собеседники так интересно, живописно, порой даже захватывающе, обсуждают какую-либо тему, приводя интересные примеры, аргументы, факты, что кажется, мой пост по сравнению будет убогим и неинтересным. Все-таки, чтобы поддерживать дискуссию, надо довольно много знать и быстро реагировать. А мне всегда нужно подумать, прежде чем что-то говорить. Но вообще по темам, которые мне интересны, я всегда стараюсь высказаться.
Отправлено: 06.09.08 22:42. Заголовок: Last пишет: боюсь с..
Last пишет:
цитата:
боюсь сказать что-то невпопад, что возможно обсуждалось
Даже если и обсуждалось кем-то из старожилов - вероятно, новенькие тоже захотят высказать свое мнение, в чем-то согласиться, в чем-то возразить. Это же форум, т.е. динамичное общение, а не нечто статичное, раз и навсегда данное и упакованное. Last пишет:
цитата:
Читатели ведь тоже нужны?
конечно, нужны. но, как правильно заметила Chantal:
цитата:
когда (...) все молчат - кажется, что ты тут один
И вот эта проблема, о которой я упоминала: если все будут молчать, то и читать, в общем, будет нечего. Допустим, прочитали Вы все темы (как и остальные посетители) - и...? Если диалог не продолжается, нет новых откликов - на этом форуме уже можно будет поставить большую и жирную точку. Старожилы меня поймут, думаю. Когда заходишь на форум, то смотришь новые сообщения. Если их нет - ничего нового, ни одного сообщения - день, другой, третий... месяц... Все, форума, считай, нет. Chantal пишет:
цитата:
предполагала, что кто-то может так сказать?
Предполагала, но не от тебя. novichok пишет:
цитата:
и сама не всегда понимать
Значит, нужно искать пути-дороги... к себе, любимой.
Отправлено: 06.09.08 22:49. Заголовок: bobby пишет: так ин..
bobby пишет:
цитата:
так интересно, живописно, порой даже захватывающе, обсуждают какую-либо тему
представь, что они тоже бы стеснялись, боялись и т.д. И дискуссий бы не было, и интереса читателей, и самих участников. Проблема... bobby пишет:
цитата:
кажется, мой пост по сравнению будет убогим и неинтересным.
Упс... Это зря кажется. Каждому всегда есть что высказать - даже повторение чего-то, но высказанное другим участником - тоже интересно. (Если на минуточку представить, что в Водовороте после выложенного фрагмента высказывался бы кто-то один, а все остальные думали бы - ну, там уже все сказали, чего повторяться? - и молчали бы - девочки, я б его в жизни не написала, видя, что к моей писанине нет никакого интереса. Даже если читают, но молчат... Значит, нечего сказать? Иногда молчание убивает. Хм... )
Старожилы меня поймут, думаю. Когда заходишь на форум, то смотришь новые сообщения. Если их нет - ничего нового, ни одного сообщения - день, другой, третий... месяц... Все, форума, считай, нет.
Еще как поймут... и не только касательно этого форума. Нет общения - форум умер...
apropos пишет:
цитата:
Если на минуточку представить, что в Водовороте после выложенного фрагмента высказывался бы кто-то один, а все остальные думали бы - ну, там уже все сказали, чего повторяться? - и молчали бы - девочки, я б его в жизни не написала, видя, что к моей писанине нет никакого интереса.
К этой реплике хочется поставить запрещенную здесь и откритикованную выше аббревиатуру. Если нет откликов, то кажется, что нет интереса, теряется стимул... Конечно, не все темы интересны всем, но каждый, видимо, что-то выбирает для себя интересное.
Отправлено: 06.09.08 23:05. Заголовок: Last пишет: этому ф..
Last пишет:
цитата:
этому форуму это не грозит
Спасибо! Но: если бы не грозило, наверное, я бы не задумывалась над этой проблемой. Но я считаю, что она есть. Хелга пишет:
цитата:
Нет общения - форум умер.
Золотые слова. Хелга пишет:
цитата:
не все темы интересны всем
Ну, это понятно. И поэтому я старалась сделать на форуме определенное количество разделов с разной направленностью (понятно, что все тем или иным боком касается литературы и искусства - не считая болталки). Каждый выбирает для себя свою "нишу", где ему интересно.
Отправлено: 06.09.08 23:56. Заголовок: И ведь опять здесь в..
И ведь опять здесь выскажутся те, у кого не одна сотня сообщений за плечами
Почему молчим? Да, у меня вот по разным причинам получется. Иногда по развернувшейся дискуссии видно, что нужен аргументированный пост, а в обсуждаемом вопросе ты не совсем подкован или же тебе требуется кое-что освежить в памяти (например перечитать парочку романов Остин ), чтобы достойно отстоять свою точку зрения, поэтому предпочитаешь промолчать. Или же, например, хочешь поделиться мнением о книге или о фильме, но не хватает времени изучить начало темы (форум же не вчера создавался, и без тебя тут наговорили море страниц), и тут опять решаешь промолчать, чтобы не повтортся. И потом на форуме же, как в жизни. Форум - маленькая модель социума. Есть люди общительные, а есть не очень. Но только в жизни, когда люди молчат, ты хоть по глазам видишь, что они тебя слышат, согласны с тобой или нет, а здесь "не видишь".
Есть у Потапа и Насти такая чудная песня, которая начинается словами: "Почему молчишь? Ты что меня не слышишь?..." - Очень подходит к нашему обсуждению
Перефразируя чью-то мудрую мысль, можно сказать: "Форум - единство разнообразных!" Мои доводы в пользу того, что высказываться лучше, чем молчать: 1. Мы все разнесены во времени (разный возраст) и пространстве (живём аж в разных странах), поэтому не только литературные пристрастия, но и чувство красоты языка, стиля, понимания для чего же всё это написано - у нас не будут едины. Но ведь это - замечательно! В процессе обсуждения (спора), как известно, рождается истина. Обдумывая написанное другими, имеем возможность увидеть и понять нечто новое для себя. 2. Бояться осуждения, показаться неосведомлённым, поверьте, не стоит! Никто не знает и не может знать всего! Тем более, что здесь очень добросердечная аудитория. 3. А чтобы затеять дискуссию - надо, безусловно, "зацепить" чем-то. Не помешает даже провокация. Объясняю, что имею в виду. Например, в теме по творчеству Джейн Остин я пишу, что из всего написанного ею, мне нравится только ГиП. (Хотя это действительно так). Стерпят такое не все! Возможно, возникнет желание втолковать мне, что я не права, я почитаю, подумаю. Может соглашусь, а может быть и нет! Зёбра пишет:
цитата:
И потом на форуме же, как в жизни. Форум - маленькая модель социума. Есть люди общительные, а есть не очень. Но только в жизни, когда люди молчат, ты хоть по глазам видишь, что они тебя слышат, согласны с тобой или нет, а здесь "не видишь".
Это очень правильно! Давайте общаться - ведь это так интересно!
Отправлено: 07.09.08 09:03. Заголовок: А вообще, встревать ..
А вообще, встревать в дружный коллектив все-таки очень страшно. И у каждого период адаптации может занять разный период. Я вот 1,5 года ходила вокруг да около. И сайт читала, а потом и на форум забредала... И тут даже сразу и не скажешь, ЧТО, какая тема, какая реплика дала тот толчок, что ты решился написать, а потом подумал и принял решение зарегистрироваться и писать. Но ощущение, что не дотягиваешь (и сильно не дотягиваешь) остается и сейчас.
Отправлено: 07.09.08 09:27. Заголовок: Я не стала голосоват..
Я не стала голосовать, чтобы не искажать статистическую выборку еще больше. Молчаливое большинство все равно не высказалось (и не выскажется - с чего бы? ) Мнение тех, кто иногда молчит, но в принципе высказывается, мало чем поможет в недоумении нашей самой гостеприимной в мире админши.
Однако мое амплуа - отвечать на вопросы. Если, как apropos считает, можно привлечь к беседам на форуме и помочь некоторым из доселе молчащих высказаться, увеличив число "ниш" на форуме, то старожилам и вообще болтунам следует поискать такие интересные ниши. В Республике Пемберли практикуется коллективное чтение книг: администрация назначает расписание - в первую неделю такие-то главы, в следующую - такие-то, желающие принять участие помаленьку читают и высказывают на форуме те мысли, которые приходят им в голову при чтении. В копилку идет все - восхищение удачной фразой автора, исторический фон, сравнение с другими книгами, случаи из жизни... Нельзя только спойлерить, т.е. забегать вперед расписания. Обычно подбирают сборник любимых цитат. Если администрации захочется, мы могли бы начать с чего-нибудь хорошего (Остен первая приходит на ум ) и небольшого (например, "Любовь и дружба", недавно размещенная на сайте). Если пока страшновато подступиться, можно больше практиковать уже привычных форм, например, объявить новый заход коллективного творчества. В годы моей юности была популярна поговорка: "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай", посему не откажусь выступить редактором "Кэтрин в Зазеркалье", буде найдутся желающие писать. Что еще? На многих переводческих форумах есть конкурсы переводов - с обсуждением, разумеется, что наиболее ценно. Пока все, что пришло в голову.
Отправлено: 07.09.08 09:46. Заголовок: chandni пишет: Но о..
chandni пишет:
цитата:
Но ощущение, что не дотягиваешь (и сильно не дотягиваешь) остается и сейчас.
Позвольте отступление! Пожалуйста! Одним из устных рассказов Ираклия Андронникова был о его первом выступлении в Ленинградской Филармонии. Он должен был предварить концерт из произведений Мясковского небольшим повествованием о творчестве этого композитора. А дирижировать оркестром должен был знаменитый маэстро Гаук. Андронников волновался до невменяемости и был совершенно поражён, когда услышал, слова Гаука: "Что-то я очень сильно волнуюсь!" Как это?! Гаук - и волнуется! Вот такая аналогия!
chandni , полагаю неплохо знать, что способен на большее и стараться это реализовать. Но заниженная самооценка - точно плохо! А Вы просто молодец! А уж как я в Болталке смеялась!
Отправлено: 07.09.08 10:18. Заголовок: А мне сложно назвать..
А мне сложно назвать какую-нибудь одну причину в приведенном списке Могу только сказать, что точно не первые четыре Я на форум попала где-то в конце сентября прошлого года в поисках русского перевода "Севера и Юга" Гаскелл, а зарегистировалась в конце апреля. Так что 7 месяцев я просто читала, чем регулярно занимаюсь и теперь. При этом первые месяцы я и не подозравала, где искать новые для себя темы для чтения (что раздел Форумы и подфорумы - тоже раскрываются, если на них нажать - докадалась не сразу), а читала только то, что засвечивалось в "Последней теме". Так что в этом я согласна с chandni , что требуется определенный период адаптации на форуме. Но и сейчас в теме "Переполох" я не высказываюсь, поскольку считала, что это тема только для соавторов. Правда, заметила, что появилась теперь тема для читателей. Но это ж надо время, чтобы освежить в памяти детали "Переполоха" (я в период одного из весенних затиший в "Водовороте" прочла все имеющиеся на тот момент 44 главы) и вычитать кто что уже успел наговорить из восторженных читателей. Так что , я пожалуй, соглашусь с bobby и Зёбра, что требуется время, чтобы логически выстроить аргументацию ( как говорил Жванецкий "Аргументируйте аргументом"). А вот времени, чтобы привести аргумент в божеский вид, иногда и не хватает. Так что я подумала-подумала и решила проголосовать за последнюю, очень ёмкую, причину своего порой молчания "Потому что..." На счет новых интересных разделов и обсуждений на форуме - даже не знаю... Их сейчас, на мой вкус, как раз много появляется.
Отправлено: 07.09.08 11:43. Заголовок: Wega пишет: Но зани..
Wega пишет:
цитата:
Но заниженная самооценка - точно плохо!
но что делать, если она такая и есть?! В любом случае - читатель лучше, чем никто, хотя хуже, чем комментирующий читатель Потому как для автора молчание и равнодушие хуже даже самой жесткой критики, ну по крайней мере мне так кажется
Отправлено: 07.09.08 11:56. Заголовок: deicu пишет: В Респ..
deicu пишет:
цитата:
В Республике Пемберли практикуется коллективное чтение книг: администрация назначает расписание - в первую неделю такие-то главы, в следующую - такие-то, желающие принять участие помаленьку читают и высказывают на форуме те мысли, которые приходят им в голову при чтении.
Это было бы замечательно! Все мы разные и на один и тот же диалог можем смотреть по разному. Единственный минус: не всегда есть время. Оффтоп: Marusia пишет:
цитата:
Но и сейчас в теме "Переполох" я не высказываюсь, поскольку считала, что это тема только для соавторов.
Сообщение: 1422
Настроение: Тону в море информации
Отправлено: 07.09.08 13:49. Заголовок: Хм... Я тоже проголо..
Хм... Я тоже проголосовала за "потому, что" - в моем случае это "потому, что" мне просто элементарно не хватает времени, увы. Когда я пришла сюда впервые, здесь было гораздо меньше разделов и тем, да и участников, и сообщений новых было совсем мало - поэтому у меня хватало времени за один "заход" все охватить - и прочесть новые посты, и в дискуссиях поучаствовать. Сейчас же форум очень разросся (что, безусловно, не может не радовать ), и участников стало в разы больше, и тем, и разделов - а времени свободного у меня теперь гораздо меньше, поэтому я большую часть разделов и просматривать-то не успеваю, не то, что на что-то реагировать. А уж "зависать" тут ежевечерне часами и вести долгие дискуссии он-лайн для меня и вовсе уже давным-давно - непозволительная роскошь. Так что я в последнее время захожу буквально в пару-тройку самых интересных мне тем и пытаюсь их как-то отслеживать, а в остальные даже не заглядываю по той же причине - из-за банальной нехватки времени. Но думаю, что для больших форумов, которым и этот, некогда совсем камерный, постепенно и неизбежно становится, это вполне естественно - когда люди начинают "кучковаться" по отдельным разделам и создавать свои "мини-подклубы" по интересам. В такие подклубы и новичкам, кстати, может быть легче влиться, чем пытаться охватить весь форум в целом.
незнакомка пишет:
цитата:
Интересно кто-нибудь из новичков выскажется или опять все дружно будем молчать?
Разумеется, будут молчать, как молчали. Но вообще, мне думается, это вполне нормально, что на форуме больше читателей, чем писателей; согласитесь, было бы куда хуже, если бы было наоборот. Я и сама на некоторые форумы регулярно заглядываю просто почитать, и у меня не возникает при этом ни малейшего желания вступать в беседу, хотя дискуссии порой ведутся достаточно любопытные и информативные. Правда, я на такие форумы захожу гостем и не регистрируюсь, если мне нечего сказать или просто неохота или некогда там общаться. Поэтому наличие здесь действительно довольно большого количества зарегистрированных участников, у которых вообще нет никаких сообщений, мне тоже несколько странно - хотя, впрочем, все люди разные. Может, кому-то комфортнее молча читать, предварительно зарегистрировавшись - "ненаказуемо", как говаривал один замечательный персонаж.
deicu пишет:
цитата:
администрация назначает расписание - в первую неделю такие-то главы, в следующую - такие-то, желающие принять участие помаленьку читают и высказывают на форуме те мысли, которые приходят им в голову при чтении.
Идея заманчивая, только, боюсь, все равно высказываться будет все тот же 1% активных участников, и то в лучшем случае, если книга их "зацепит". В качестве доказательного примера могу привести хотя бы публикацию перевода "Севера и юга" - казалось бы, он как раз по главам и выкладывается, и интерес к книге вроде бы большой, и многие новички появились на форуме именно благодаря этой публикации - но при всем при том я не сказала бы, что там в теме ведется очень уж активное и бурное обсуждение романа по мере чтения глав. Можно, конечно, попробовать с какой-то другой книгой и посмотреть, что получится...
Отправлено: 07.09.08 15:45. Заголовок: Я проголосовала за т..
Я проголосовала за тезис "все уже сказали..." И в который раз, прочитав увлекательную дискуссию, я могу лишь согласиться со всеми предыдущими ораторами. И времени не хватает катастрофически, получается, что реально участвовать получается только в нескольких темах. И очень многое остается за бортом. И уровень дискуссий, несмотря на его в общем-то дилетантский уровень (профессионалов у нас не так уж много), на мой взгляд высокий, а уж когда включаются наши профессионалы так и вообще заоблачный. И освоиться на форуме человеку нужно время, и найти свою нишу. Играет роль и неуверенность в себе, и боязнь обидеть кого-нибудь. Да и чисто психологический фактор - кто-то общительный, а кто-то не очень - тоже сказывается. Я, например, участница только одного этого форума, во все остальные я так и не смогла войти. И только доброжелательная атмосфера и интересная тематика нашего форума меня подвигли на такой шаг. Я очень рада, что Апропо (или это был совместный разум?) решила изменить порядок публикаций на сайте, потому что обратная связь для автора гораздо важнее того, что где-то просто будет выложен твой опус.
Отправлено: 07.09.08 17:05. Заголовок: Я не голосовала, ест..
Я не голосовала, естественно – меня, скорее, можно упрекнуть в излишней болтливости. Конечно, наивно ждать от молчунов того, что они сообщат о причине своего молчания – партизанами были, партизанами останутся. Голосовали, как я поняла, как раз те, кто иногда – но говорит, и результаты голосования немножко меня смутили. Мысли о том, что все молчат, стесняясь, боясь оказаться непонятыми, неумными… опасаясь, что все уже сказано, и песня допета, а они всего лишь эхом отзовутся… леди, но – право, зачем себя изначально ставить ниже, чем возможно? В любой беседе, даже если вы целиком согласны с предыдущим оратором – вам есть что сказать, этих слов от вас ждет , мей би, тот самый предыдущий оратор, который, благодаря вашему высказыванию встретит еще одну единомышленницу, в ваших словах пять фраз из шести повторят мысли собеседника – а шестая будет гениальной зацепкой для нового витка дискуссии. Вам кажется, что тема закончена, и добавить нечего? Но неужели вам нечего сказать в глобальном смысле? Всегда есть мысли (уверена, у посетительниц нашего форума – всегда ) которыми захочется поделиться – почему не открыть новую тему, не пригласить всех к дискуссии? Нас объединяет наш форум – очень и очень велик шанс, что то, о чем вы хотите заговорить, будет интересно многим.
Я выскажу крамольную мысль известной форумской болтушки – порой я чувствую себя этаким аниматором, на которого молчаливо взирают зрители. И это чувство не самое приятное. Уверена, что я не обладаю глубокими познаниями в ряде областей, обсуждаемых на форуме. Это, как видите, меня не останавливает. Мне кажется, милые дамы, вы слишком заморачиваетесь проблемой того, что о вас плохо подумают, если вы скажете глупость, или ППКС-нете предыдущему оратору. Этот форум не интересен глупым и ограниченным людям – такие здесь не ходят. Вы всегда будете здесь поняты – но, чтобы друг друга понять, нужно вербально выражать свои мысли , пожелания, интересы и сомнения – иного в инет-общении не дано.
Отправлено: 07.09.08 17:21. Заголовок: Я проголосовала за о..
Я проголосовала за ответ -"потому,что". Потому что на сайте новичек и пока не знаю о чем говорить... Немного стесняюсь, да и совсем не привыкла к такого рода общению.
Сообщение: 1574
Настроение: Было лето, но я в этот день работала...
Фото:
Отправлено: 07.09.08 17:27. Заголовок: Порылась в причинах ..
Порылась в причинах и ... стукнула на последнюю. Не нашла главной моей причины - отсутствия времени. Когда куча времени - непременно найдешь и слова, и аргУменты. А в последнее время столько всего на форуме, что только успеешь прочесть, что понаписали. да еще и разница во времени. Я всегда на это дело ворчу - не совпадаю, а живое общение подразумевает сиюминутные ответы, вступления в дискуссию. А придешь по утру, ну прочтешь предмет, отзывы, ответы. Поймешь, что все сказано, а от себя добавишь, если молчать не в силах.
Выбрала последнее. Долгое время не был на форуме, потом приходишь, и уже как-то неловко вступать в давнюю дискуссию, а все перечитывать нет времени....
Сообщение: 399
Настроение: Перемен, мы ждем перемен!
Фото:
Отправлено: 07.09.08 19:38. Заголовок: Я проглосовала за �..
Я проглосовала за "все сказали до меня". И фактически, сейчас опять так и получилось. . Зачастую бывает именно так, что не заходишь пару дней или заходишь "на 6 секунд", а за время коротких набегов столько уже всего понаписано. Бывает, что хочется высказаться по той или иной теме, а все обсуждение прочитать некогда. Вот и удерживает то, что вдруг кто-то такие же слова уже написал, а ты продублировала и, как будто, сплагиатила.
Девочки! Понятно, что и отсутствие времени, и разные часовые пояса, и большое количество тем, и свои интересы и т.д. - все это затрудняет общение, но... Вовсе не призываю всех ходить по всем разделам и темам форума и каждый день устраивать жаркие дискусии - это невозможно. Как и знать все, уверенно выступать везде и иметь обо всем собственное суждение. Я, например, почти не смотрю фильмы (нет времени), поэтому увидеть меня в теме кино трудно - я там редко появляюсь, а уж рассказывать о фильмах и дискутировать - и вовсе не могу. Кто-то у нас предпочитает раздел литературы, кто-то оригинальное творчество, фанфики, путешествия и т.д.
Проблема в том, что разговоров мало, участники общаются друг с другом редко, сами почти не затевают дискуссий - если их не начинает кто-то из старожилов. Аргумент "все уже сказали" - как-то не выглядит убедительным, т.к. такого быть не может. И даже повторенное мнение - это все равно "свое" мнение, а не чужое. Если, например, два года назад была обсуждена новая экранизация ГиП (2005) - то что, с тех пор никто не посмотрел ее впервые и не захотел высказать свобственное мнение? Быть же такого не может. И уже другие - новые участники - могут обсудить новую и старую экранизации так, как считают нужным.
Что касается "развлечений" - и Север и Юг у нас выкладывается главами, которые можно обсуждать, и сколько тем открыто: и для коллективного творчества: пишите - не хочу, что называется, литературные игры, разгадывание детективных загадок, рейтинги, и т.д. Но... Опять это "но" - обсуждений нет, общения нет. Выложены новые главы какого-то сочинения, розданы розочки (в лучшем случае) и - все.
Если замолчат "старожилы" - через месяц форум будет мертвым, несмотря на толпы участников и гостей, молчаливо читающих старые дискуссии. А затем - когда все будет прочитано, но не будет ничего нового, и этот поток посетителей сойдет на нет. Вот это меня и тревожит.
несмотря на толпы участников и гостей, молчаливо читающих старые дискуссии
Ну не так уж и молчаливо. Просто многим людям, впервые пришедшим на форум, действительно нужно время на раскачку. Особенно, когда чувствуется "тесный кружок единомышленников". Помнишь у Высоцкого (с) "В наш тесный круг не каждый попадал". Мы знаем, что это не так, а новичку всегда сложнее. Да даже и те, кто могут себя причислить если не к старожилам, то к завсегдатаям, иногда не то чтобы теряются, когда идет активное обсуждение темы, а уже просто не знают, что можно уже добавить (тем более, если обсуждение длилось уже достаточно давно). Если мнение совпадает со мнением большинства, не хочется прослыть конформистом. А если не совпадает, то еще сложнее. Надо иметь полную уверенность в собственной правоте, чтобы высказывать точку зрения прямо противоположную мнению уважаемых тобой людей.
Если замолчат "старожилы" - через месяц форум будет мертвым, несмотря на толпы участников и гостей, молчаливо читающих старые дискуссии. А затем - когда все будет прочитано, но не будет ничего нового, и этот поток посетителей сойдет на нет.
А разве есть такая возможность, такая опасность, что старожилы замолчат? Мне кажется, что это маловероятно, к тому же именно сейчас появилось большое количество новичков, которых нельзя назвать пассивными - они выкладывают свои произведения, вступают в дискуссии и так быстро ассимилируются, что граница между старичками и новенькими даже становится менее заметной.
Сообщение: 580
Настроение: почему в сутках всего 24 часа? их ни на что не хватает!
Отправлено: 09.09.08 17:26. Заголовок: Я тоже проголосовала..
Я тоже проголосовала за потому что... Чаще всего, конечно, причина в нехватке времени- особенно в последнее время в свете начала учебного года. Ну и потом, не всегда находятся какие-то внятные и разумные замечания, дополнения по теме, бывает и такое, что сказали вроде бы уже все, а повторять то же самое, только переиначенное как-то не очень хочется... в общем, много разных нюансов
Да я тоже на это надеюся. И спасибо за поддержку apropos пишет:
цитата:
Если замолчат "старожилы" - через месяц форум будет мертвым, несмотря на толпы участников и гостей, молчаливо читающих старые дискуссии. А затем - когда все будет прочитано, но не будет ничего нового, и этот поток посетителей сойдет на нет.
Я думаю, что форум никогда не станет мертвым, пока есть люди которые читают литературу, а значит всегда захочется что-то обсудить, поделиться своим мнением, восторгом, или негодованием. Расскажу, например, как я нашла этот сайт. После очередного просмотра СиЮ , когда моему восторгу не было предела, очень захотелось найти книгу. Затем были бесполезные походы по книжным магазинам с надеждой найти хоть где-нибудь эту книгу. Но все было напрасно. И вот нашла эту книгу на вашем сайте, представьте, как счастлива я была. Полазила по сайту нашла еще много всего интересного, но вот зарегистрироваться все никак не решалась, почитала обсуждения по тому же СиЮ и очень захотелось высказать и свое мнение по этой и другим темам. И ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем переводчикам и редакторам СиЮ за такой прекрасный перевод!
Отправлено: 09.09.08 21:31. Заголовок: Lenor пишет: Я дума..
Lenor пишет:
цитата:
Я думаю, что форум никогда не станет мертвым, пока есть люди которые читают литературу, а значит всегда захочется что-то обсудить, поделиться своим мнением, восторгом, или негодованием.
Абсолютно согласна с Lenor ! Если сайт будет живым, то и форум, естественно, будет живым, а сайт жил, жив и будет жить! судя по тому количеству талантов, которые у нас появились в лице многих довольно недавно зарегистрировавшихся на форуме уже не новичков, а завсегдатаев форума.
Сообщение: 1703
Настроение: Ну вот и на работу пора...
Отправлено: 10.09.08 00:41. Заголовок: А мне вообще-то не к..
А мне вообще-то не кажется, что мы тут молчим... Я вот сейчас не могла регулярно заходить на форум, так когда заходила после перерыва, столько красных флажков в темах загоралось, что просто физически невозможно было всё это охватить! Вообще, по-моему, если человек приходит на форум и регистрируется там, он как раз ставить цель - общаться! Чтобы просто прийти почитать, не надо и регистрироваться, ходи себе молча и читай, как партизан! Конечно, есть темы, которые цепляют, есть и неинтересные для конкретного индивида. Иногда, как прочитаешь идущую дискуссию, так просто руки чешутся вступить в неё! Иногда не чувствуешь себя в теме сильным и подкованным, но с удовольствием читаешь других - так почему бы не поблагодарить их за доставленное удовольствие? А бывает на самом деле, что просто не хватает времени на диалог. В последнее время на форуме появилось много талантливых авторов, много новых тем, даже сложно стало за всем уследить. Новые участники активно вливаются в существующие разделы, открывают новые, выкладывают свои произведения. И опасения apropos мне кажутся совершенно напрасными.
Если мнение совпадает со мнением большинства, не хочется прослыть конформистом. А если не совпадает, то еще сложнее.
Если мнение совпадает - это разве конформизм? Мне кажется, это скорее обретение единомышленников. А если мнение не совпадает - почему его не высказать? Арументация всегда какая-нибудь под рукой найдется. Lenor пишет:
цитата:
всегда захочется что-то обсудить, поделиться своим мнением
УвЫ, как показывает практика - и даже этот опрос - обсуждать и делиться и не всегда хочется по ряду вышеуказанных причин. Miss Jane пишет:
цитата:
Если сайт будет живым, то и форум, естественно, будет живым
Сайт - сайтом, форум - форумом. Пока, к сожалению, большинство посетителей форума воспринимают его как сайт, где выложено много материалов и которые следует только читать. Леона пишет:
цитата:
если человек приходит на форум и регистрируется там, он как раз ставить цель - общаться!
Хм. Посмотри на довольно большое количество зарегистрированных участников, у котрых нет ни одного сообщения (и это при том, что часть "мертвых душ" - около ста профилей "молчунов") я какое-то время назад уже удаляла.
Леона пишет:
цитата:
с удовольствием читаешь других - так почему бы не поблагодарить их за доставленное удовольствие?
Вот и мне так кажется - даже слово благодарности - стимул для авторов и участников на дальнейшие творческие и дискуссионные свершения. Но, видимо, многие "читатели" стесняются даже поблагодарить (или считают это излишним), что вызывает сожаление.
Если мнение совпадает - это разве конформизм? Мне кажется, это скорее обретение единомышленников.
Я имела в виду, что не хочется говорить что-то типа "и я, и я, и я того же мнения" просто так. Хочется аргументировать, а по разным причинам не всегда это получается. Помнишь, в фильме "Гараж" герой Невинного говорил (с) "Что ж поделать, я из большинства". Это не наши методы
Оффтоп: Опять я не сумела выразить того, что хотела сказать. Письменное общение смайликами и интернетовским языком накладывает свое отпечаток.
Сообщение: 2872
Настроение: Никакая. Я имею в виду - от усталости. ;)
Фото:
Отправлено: 12.02.09 23:18. Заголовок: Решила почитать стар..
Решила почитать старые темы. Забрела сюда. Улыбнуло. Chantal пишет:
цитата:
Я чаще молчу, чем говорю, потому что (за что и проглосовала) боюсь. Боюсь: а) сказать глупость (что со мной часто бывает); б) кого-нибудь обидеть, слишком резко высказавшись под действием эмоций(что тоже не редкость); в) сойти за конформиста, или стать белой вороной; г) оказаться самой бестолковой на форуме - стыдно, что пока прочитала, посмотрела или знаю не все, что знают здесь очень многие
Chantal Сейчас ты уже совсем не молчалива. Я не беру последнее время - причина уважительная.
novichok пишет:
цитата:
Я проголосовала за стесняюсь. Может некоторых это и удивит, но именно так. Зачастую, я, боясь, что в некоторых наших темках и вопрос не ориентируюсь, предпочитаю молчать. Как говорится, молчание - золото
novichok, все меняется, не правда ли?
незнакомка пишет:
цитата:
я подписываюсь под всеми предложенными Chantal вариантами. Не глубокомысленная фраза, но зато правда. Особенно под А.
незнакомка, и это писал человек, который сейчас занят "охотой"
kotvelena пишет:
цитата:
В чем-то согласна с Chantal (по всем пунктам), а так же зачастую случается зайдешь в тему, почитаешь начало, есть что сказать, а потом видишь что кто-то все сказал, при чем твоими словами!
kotvelena Кто у нас сейчас один из самых главных киноведов?
bobby пишет:
цитата:
Я проголосовала за последний пункт: потому, что: не всегда сразу находятся какие-то мысли, идеи, аргументы, чтобы влиться в дискуссию и продолжать ее. Мне обычно дельные мысли приходят несколько позже, когда дискуссия уже закончена. И обычно в дискуссиях собеседники так интересно, живописно, порой даже захватывающе, обсуждают какую-либо тему, приводя интересные примеры, аргументы, факты, что кажется, мой пост по сравнению будет убогим и неинтересным.
bobby, а ведь твои посты в "Графстве" одни из самых аргументированных.
Зёбра пишет:
цитата:
Почему молчим? Да, у меня вот по разным причинам получется. Иногда по развернувшейся дискуссии видно, что нужен аргументированный пост, а в обсуждаемом вопросе ты не совсем подкован или же тебе требуется кое-что освежить в памяти (например перечитать парочку романов Остин ), чтобы достойно отстоять свою точку зрения, поэтому предпочитаешь промолчать. Или же, например, хочешь поделиться мнением о книге или о фильме, но не хватает времени изучить начало темы (форум же не вчера создавался, и без тебя тут наговорили море страниц), и тут опять решаешь промолчать, чтобы не повтортся.
Зёбра, а сейчас? Сейчас ты бодро-полосатая!
Wega пишет:
цитата:
Мои доводы в пользу того, что высказываться лучше, чем молчать: 1. Мы все разнесены во времени (разный возраст) и пространстве (живём аж в разных странах), поэтому не только литературные пристрастия, но и чувство красоты языка, стиля, понимания для чего же всё это написано - у нас не будут едины. Но ведь это - замечательно! В процессе обсуждения (спора), как известно, рождается истина. Обдумывая написанное другими, имеем возможность увидеть и понять нечто новое для себя. 2. Бояться осуждения, показаться неосведомлённым, поверьте, не стоит! Никто не знает и не может знать всего! Тем более, что здесь очень добросердечная аудитория. 3. А чтобы затеять дискуссию - надо, безусловно, "зацепить" чем-то. Не помешает даже провокация. Объясняю, что имею в виду. Например, в теме по творчеству Джейн Остин я пишу, что из всего написанного ею, мне нравится только ГиП. (Хотя это действительно так).
Wega, ты и сейчас себе не изменяешь.
Marusia пишет:
цитата:
Так что , я пожалуй, соглашусь с bobby и Зёбра, что требуется время, чтобы логически выстроить аргументацию ( как говорил Жванецкий "Аргументируйте аргументом"). А вот времени, чтобы привести аргумент в божеский вид, иногда и не хватает.
Marusia твое умение «логически выстроить аргументацию» теперь, мне кажется, известно всем.
Элайза пишет:
цитата:
Я тоже проголосовала за "потому, что" - в моем случае это "потому, что" мне просто элементарно не хватает времени, увы.
Элайза, возможно, времени у тебя и сейчас не хватает, но каждый твой пост мы ждем с нетерпением.
Юлия пишет:
цитата:
Я проголосовала за тезис "все уже сказали..." И в который раз, прочитав увлекательную дискуссию, я могу лишь согласиться со всеми предыдущими ораторами.
Юлия, твои тонкие анализы назвать «согласиться со всеми предыдущими ораторами»?
Miss Jane пишет:
цитата:
Долгое время не был на форуме, потом приходишь, и уже как-то неловко вступать в давнюю дискуссию, а все перечитывать нет времени....
Miss Jane Это пишет «неисправимый критик»?
Tatiana пишет:
цитата:
Я проглосовала за "все сказали до меня". И фактически, сейчас опять так и получилось. . Зачастую бывает именно так, что не заходишь пару дней или заходишь "на 6 секунд", а за время коротких набегов столько уже всего понаписано. Бывает, что хочется высказаться по той или иной теме, а все обсуждение прочитать некогда. Вот и удерживает то, что вдруг кто-то такие же слова уже написал, а ты продублировала и, как будто, сплагиатила. Да даже и те, кто могут себя причислить если не к старожилам, то к завсегдатаям, иногда не то чтобы теряются, когда идет активное обсуждение темы, а уже просто не знают, что можно уже добавить (тем более, если обсуждение длилось уже достаточно давно). Если мнение совпадает со мнением большинства, не хочется прослыть конформистом. А если не совпадает, то еще сложнее. Надо иметь полную уверенность в собственной правоте, чтобы высказывать точку зрения прямо противоположную мнению уважаемых тобой людей
кгхм... помолчу, пожалуй.
Леона пишет:
цитата:
А мне вообще-то не кажется, что мы тут молчим...
Леона и правильно кажется
Надеюсь, на меня не в обиде, что я подняла старые посты?
Tatiana Все правильно сделала! И деййствительно, все течет, все меняется. Прошло несколько месяцев, а картина поменялась. Должна сказать, меня это очень радует - значит, многие уже окончательно освоились на форуме, им уже есть, что сказать, никто не чувствует себя лишним. Это просто чудесно! Так держать!
Да... Я просто решила, что хуже не будет - здесь у меня есть время подумать о том, что я собираюсь сказать, пока пишу пост. В жизни у меня такого преимущества нет - но я же не молчу. По-моему, в этом есть толика здравого смысла .
Отправлено: 13.02.09 17:11. Заголовок: Браво, Татьяна! Мне ..
Браво, Татьяна! Мне понравилась Ваша статистика. И в самом деле, стоит иногда оглянуться назад, чтобы сравнить заботы дня вчерашнего и сегодняшнего. Но предела совершенству нет, и apropos, я уверена, уже вынашивает план, как вызвать на разговор еще большее количество народу.
Tatiana , Навеяло на память вот этот отрывок из "Эммы"
цитата:
- О, прекрасно! - воскликнула мисс Бейтс. - Тогда я могу не волноваться. Три отъявленные глупости - это как раз по моей части. Мне только стоит рот открыть, и я тотчас брякну три глупости, не так ли? - Озираясь кругом в благодушнейшей убежденности, что ее все поддержат. - Ну признайтесь, разве не так? Эмма не устояла. - Видите ли, сударыня, тут может встретиться одно затрудненье. Простите, но вы будете ограничены числом - разрешается сказать всего лишь три за один раз.
т.е. все мы боимся не выпасть в положении мисс Бейтс - не то, что скажем какую-нибудь глупость, а то, что нам покажут, что это было глупость (еще хуже, если она третья подряд).
Отправлено: 13.02.09 21:05. Заголовок: apropos пишет: И де..
apropos пишет:
цитата:
И деййствительно, все течет, все меняется. Прошло несколько месяцев, а картина поменялась. Должна сказать, меня это очень радует - значит, многие уже окончательно освоились на форуме, им уже есть, что сказать, никто не чувствует себя лишним. Это просто чудесно! Так держать!
Форум действительно уже неузнаваемый, не тот, что был раньше, когда я только пришла сюда. А
Мартиша Поверьте, мы все проходили через стадию новичка. Оффтоп: novichok И вполне понятна некоторая скованность, но, поверьте, это очень быстро проходит. Главное - не боятся и вступать в разговоры. И все само собой образуется.
Отправлено: 26.06.09 23:31. Заголовок: 1. Потому, что, пыта..
1. Потому, что, пытаюсь объять не объятное - прочитать все или очень многое, что было написано до того, как я попала на этот сайт. А переварить такую гору информации очень трудно. 2. Потому что, чем больше читаю, тем больше начинаю робеть. И думать: "Ну что такого интересного я могу рассказать таким умным и глубоким людям, как, например Хелга или Дафна, или Элайза, или ..." Здесь столько талантливых людей, что врожденная неуверенность в себе расцветает мохровым цветом . Это не лесть. Перечислила первые попавшиеся имена дам, посты которых я совсем недавно прочла. 3. Потому что, я больше люблю слушать, чем говорить. И читать, т.к. таланта писать у меня точно нет. Но, я все же стараюсь проявлять активность.
Отправлено: 27.06.09 04:30. Заголовок: Ну да, конечно, разг..
Ну да, конечно, разговор актуальный. Вот я, например, захожу в тему, которая мне так интересна, и начинаю первым делом читать, ведь нужно же поймать волну и суть этой темы. Читаю...Постепенно нахожу сообщения, которые в 100 % попадают и в мои представления, даже добавит нечего, а это и не одно сообщение, их много! Прочитаешь, улыбнёшься глубоко в душе и вроде как получил заряд понимания, утешился или приободрился вот так незаметно для всех. И написать то, что уже всеми неоднократно озвучено и переозвучено на столько раз -вроде бы излишне даже по ощущениям. Вот вчера, кстати, просматривала тему рейтинга самых сексуальных актёров и актрис, и, прочитав всё, я получила такой заряд поддержки, какого у меня никогда не было, и о каком я мечтала все годы, пока не нашла всех вас - как одну семью. Так вот, всё там сказано! Разве нет? А потом, "цепляют" те дискуссии, которые ещё не завершены, они идут сейчас, в реальном времени..А многие темы уже "затухли", и вроде бы добавить хочется, а никого уже там и нет...
В-третьих, это моя личная проблемка - грамотность, коей посвящена отдельная тема. Так вот, пока мысли летят вперёд, за грамотностью порой не успеваю (ещё любимая учительница литературы Анна Георгиевна мне говорил: "Жанночка, тебе в жизни нужно всегда помнить правила, у тебя нет той врождённой грамотности, помни это"). В порыве пишу свои мысли, а потом на 10 раз их перечитываю, дабы не попасть в впросак (а как же пишется это слово?), от этого теряется дух порыва, начинается зацикливание на словах, а после многократного перечитывания своих же собственных мыслей, теряется всё ощущение от общения... И я бы, может, написала ещё много, а остыла. Вот такие мои высказывания. А сейчас снова буду перечитывать...
Отправлено: 27.06.09 07:14. Заголовок: Жанна пишет: вроде ..
Жанна пишет:
цитата:
вроде бы добавить хочется, а никого уже там и нет...
Может, все-таки добавите? Форумчане - народ любопытный, прибегут, и беседа снова возобновится. Жанна А насчет грамотности, сообщение можно в Ворде проверить, если вы сомневаетесь, хотя, судя по вашим постам, с русским языком у вас проблем нет
Но если человек пришел именно на форум - значит, захотелось узнать не только чужое мнение, но и высказать свое, нет? Жанна пишет:
цитата:
написать то, что уже всеми неоднократно озвучено и переозвучено на столько раз -вроде бы излишне
Ну, что-то обсуждать можно до бесконечности - на то это и форум. кто-то уже высказался по тем или иным вопросам, а кто-то еще только собирается это сделать. Жанна пишет:
цитата:
пока мысли летят вперёд, за грамотностью порой не успеваю
Легко решается: пользуйтесь браузером мозилла - там встроенный редактор, все опечатки и - если вдруг - ошибки подчеркнет красным и даже подскажет, как что пишется. Очень удобно.
Надинаapropos спасибо за понимание и советы, с Word-ом мы общаемся тесно, а вот Браузер надо бы протестировать на себе. Вообще, этот сайт для меня просто находка! Какие вы молодчинки, я здесь чувствую себя так, как если бы, сплавлясь по бурной и неспокойной реке, увидела и сошла на тихий, усыпанный осенними золотыми листьями берег, где пахнет детсвом и свободой, где столько воспоминаний нахнуло и закружило в форуме, где моё сердце так радуется, найдя единомышленников. И что самое удивительное и трогательное - администраторы вместе с нами...
Отправлено: 27.06.09 20:27. Заголовок: apropos пишет: Но е..
apropos пишет:
цитата:
Но если человек пришел именно на форум - значит, захотелось узнать не только чужое мнение, но и высказать свое, нет?
В общем-то, где-то Вы правы. Я считаю, что надо всегда не только иметь свою точку зрения, но и постараться донести ее. Постарюсь быть более активной. Еще, мне кажется, сложившаяся ситуация - это стандартная ситуация. В жизни всегда так: очень мало человек активных, ведущих, и очень много наблюдающих, ведомых.
если бы Вы знали, сколько народу так поначалу говорило, а потом выдавало невероятно талантливые произведения! (я не о себе. [взломанный сайт] ) Жанна пишет:
цитата:
Постепенно нахожу сообщения, которые в 100 % попадают и в мои представления, даже добавит нечего, а это и не одно сообщение, их много!
Можно написать, например: "Я абсолютно согласна с N. и M.! Это в точности мои мысли!" А Вам ответят: "А я категорически не согласна с указанными товарищами!" - и пойдёт дискуссия, в которой, возможно, вылезут вопросы, до этого не затрагиваемые.
Отправлено: 27.06.09 23:07. Заголовок: Жалко, что нет ответ..
Жалко, что нет ответа "Затрудняюсь ответить..." Сложно было выбрать из предложенных вариантов, но все же нажала на "Предпочитаю читать" как наиболее соответствующий (вариант) моего сегодняшнего статуса/состояния - новичок форума. Пока нахожусь в активной "читке", но соглашусь с многими, что обычно бывает очень боязно писать свое личное мнение (вдруг кто-то обидится или тебя неправильно поймут) или что уже все стоящее написано до тебя. Но, думаю, это - глобальные проблемы абсолютно всех форумов.
Сообщение: 22
Настроение: Была я водою, была и огнем...
Отправлено: 15.07.09 11:29. Заголовок: Наверное я чересчур смелая
Лично я не боюсь высказываться, вернее излагать свои мысли, делится впечатлениями. Правда плошаю частенько, но это меня не сильно угнетает, ведь это очень интересный форум, и я рада что нашла единомышленников, которые тоже читают книги .Хотя я не во всех темах осведомлена, но буду стараться, честное, честное слово.
Отправлено: 26.07.09 23:07. Заголовок: Потому что все уже с..
Потому что все уже сказали до меня. По крайней мере в тех темах, которые мне интересны. И если я пишу, то все это лишь повторы плюс глупости(не всегда хватает терпения прочитать все высказанные мнения), т.к. я далеко не умный человек и мне, как и часто высмеиваемой Наташе Ростовой сложно формулировать свои мысли в предложения. Я над этим работаю Еще вспомнилась фраза: "Лучше молчать и казаться идиоткой, чем высказаться и развеять все сомнения"
Отправлено: 27.07.09 04:19. Заголовок: Хелга пишет: Но Вы..
Хелга пишет:
цитата:
Но Вы можете высказать свои мысли по интересующей Вас теме, и, уверена, найдутся люди, которые это еще не обсуждали, и им будет интересно поговорить.
Подписываюсь! Я тоже, наверное, жду (эгоистично, конечно), что кто-нибудь затронет обговорённые уже темы, и все, кто не принимал участие в их обсуждении, с радостью окунутся в эту бурю страстей и интересов любимых нам тем. И не важно, читал ли он прежние высказывания участников форума или нет. Мы-то ведь не выговорились, а "душа пылает и горит"! Честное слово! juliaodi , ну какие темы бы вы обсудили вновь???
Сообщение: 43
Настроение: Была я водою, была и огнем...
Отправлено: 27.07.09 12:26. Заголовок: Я лично считаю, може..
Я лично считаю, может и ошибаюсь, что нужно быть активней и не бояться что-то написать свое. Все боятся сделать, вернее ляпнуть глупость, но мир устроен так, что не с первого раза святые горшки лепят, а путем ошибок, куда без них и осознания ошибок мы становимся умнее. Тем более если мы что-то напишем невпопад нас потом поправят Так что, нос по верху и вперед!
Отправлено: 03.10.09 08:52. Заголовок: Проголосовала за ..
Проголосовала за "Потому что...", потому что причин несколько.
На трех сайтах, на которых я зарегистрирована помимо этого, я пишу гораздо меньше, за три года у меня набралось сотня постов от силы. То есть, моя первая причина, это то, что я вообще не склонна много писать (хотя посты почему-то выходят вечно длинными ), в жизни я тоже больше слушаю, если разговор ведется большой компанией. Здесь компания очень теплая, а дискуссии интересные и то, что я тут сравнительно много пишу, это мой комплимент всем участникам и администрации.
Вторая причина, это то, что банально времени не хватает. Мысли есть, хотелось бы что-то еще обсудить и добавить (мне кажется, что творчество любимых писателей можно обсуждать бесконечно), но все сразу, конечно, не получается. Да и прежде чем вступать в дикуссию хочется прочитать предыдущие страницы, а на это тоже надо время.
Вообще, форум хороший, оживленный (по сравнению, например, с форумом "Литературной газеты", где просто ), замечания и пожелания у меня есть, но их я лучше выскажу в соответствующей теме.
Отправлено: 10.10.09 00:34. Заголовок: Ох, тоже проголосова..
Ох, тоже проголосовала за "потому, что..." Признаюсь, немного страшно пытаться сказать что-то своим неумелым языком после прекрасных постов некоторых форумчанок. На их фоне собственные посты кажутся неуверенными ответами у школьной доски, когда запинающийся язык пытается сказать умную фразу, но не находит нужных слов. А еще для обсуждения многих интереснейших тем просто не хватает знаний даже иногда для того, что бы задать вопрос. Вот и остается только читать.
Отправлено: 16.10.09 11:04. Заголовок: Я бы не сказала, что..
Я бы не сказала, что стесняюсь или боюсь участвовать в обсуждениях и высказывать свое мнение - иначе зачем было регистрироваться?! Ведь просто "наблюдать" за дискусcиями можно и оставаясь безликим "гостем". Тематика форума мне очень близка, участники - глубоко симпатичны. Глупой или хуже того - косноязычной - меня, слава Богу, еще никто не называл! Правда, иногда бывает трудно сразу влиться в беседу, понять, о чем идет речь (ведь до меня здесь побывало столько участников и гостей, столько тем было обговорено!); но, как говорится, сколько людей - столько и мнений, поэтому...
Отправлено: 22.10.09 10:22. Заголовок: Проголосовала за пун..
Проголосовала за пункт "Все уже сказали до меня". С удовольствием при соединилась бы к интересной дискуссии, но к сожалению пока мне не везет, все что хотелось сказать уже сказано, *голосом Портоса* "А я согласен с Арамисом..." , а найти самой что-то интересное пока не получается, введу того, что не хватает знаний комп. и интернета, но надеюсь когда-нибудь... . А вообще, больше люблю читать, чем говорить
Отправлено: 23.10.09 08:17. Заголовок: А я в принципе по жи..
А я в принципе по жизни немногословна, поэтому мне проще читать. Как-то неудобно отделываться немногословными ответами, мне кажется, здесь так не принято. А может, это просто моя лень
А у меня периодически нет доступа, чтобы вволю поболтать, понавыдумывали игр
хм, что-то не могу понять фразу. *шепотом* а что, некоторым категориям форумчан не виден раздел игр? Или просто автора высказывания игра (-ы) так занянула, что на остальные разделы времени не хватает?
Дамы, полагаю, Эрика имела в виду компьютерные игры, которыми увлекается кто-то из ее родственников, из-за чего у нее нет доступа к компу, а не форумские ролевые...
Эрика Легранж сочувствую и понимаю : дочь-выпускница к домашнему не подпускает практически (не из-за игр, учеба помехой). Все руки не доходят к своему компу "выделенку" приделать
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не глубокомысленная фраза, но зато правда. 
) 
Когда я пришла сюда впервые, здесь было гораздо меньше разделов и тем, да и участников, и сообщений новых было совсем мало - поэтому у меня хватало времени за один "заход" все охватить - и прочесть новые посты, и в дискуссиях поучаствовать. Сейчас же форум очень разросся (что, безусловно, не может не радовать 
В качестве доказательного примера могу привести хотя бы публикацию перевода "Севера и юга" - казалось бы, он как раз по главам и выкладывается, и интерес к книге вроде бы большой, и многие новички появились на форуме именно благодаря этой публикации - но при всем при том я не сказала бы, что там в теме ведется очень уж активное и бурное обсуждение романа по мере чтения глав. Можно, конечно, попробовать с какой-то другой книгой и посмотреть, что получится... 
Вообще, по-моему, если человек приходит на форум и регистрируется там, он как раз ставить цель - общаться! Чтобы просто прийти почитать, не надо и регистрироваться, ходи себе молча и читай, как партизан! 
Вот я, например, захожу в тему, которая мне так интересна, и начинаю первым делом читать, ведь нужно же поймать волну и суть этой темы. Читаю...Постепенно нахожу сообщения, которые в 100 % попадают и в мои представления, даже добавит нечего, а это и не одно сообщение, их много! Прочитаешь, улыбнёшься глубоко в душе и вроде как получил заряд понимания, утешился или приободрился вот так незаметно для всех. И написать то, что уже всеми неоднократно озвучено и переозвучено на столько раз -вроде бы излишне даже по ощущениям. Вот вчера, кстати, просматривала тему рейтинга самых сексуальных актёров и актрис, и, прочитав всё, я получила такой заряд поддержки, какого у меня никогда не было, и о каком я мечтала все годы, пока не нашла всех вас - как одну семью. Так вот, всё там сказано! Разве нет? 
Мы-то ведь не выговорились, а "душа пылает и горит"! Честное слово! 
), в жизни я тоже больше слушаю, если разговор ведется большой компанией. Здесь компания очень теплая, а дискуссии интересные и то, что я тут сравнительно много пишу, это мой комплимент всем участникам и администрации. 
), замечания и пожелания у меня есть, но их я лучше выскажу в соответствующей теме. 
, а найти самой что-то интересное пока не получается, введу того, что не хватает знаний комп. и интернета, но надеюсь когда-нибудь... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
