Отправлено: 15.05.09 21:36. Заголовок: Юность Тинкертона (Детство Темы)

Авторы: в соавторстве
Название: Приключения Темы Тинкертона (название рабочее - будет заменено)
Жанр: Роман (иронический детектив)

---

Тема рабочая - роман обсуждается и пишется онлайн по следам Переполоха

Старинный замок герцогов Нортамбург в графстве Йоркшир лорд Инкердель
Персонажи:
Папа - Эдвард Инкердейл- герцог Нортамбург
Мама - Генриетта (Ритти) Инкердейл- герцогиня Нортамбург
Старший сын (брат)- Чарльз Инкердейл, маркиз Стоунбрей
Средний сын (брат) -офицер лорд Энтони Инкердейл
Младший сын(брат)-Тинк - лорд Тимоти Инкердейл
Дочь, она же сестра - леди Изабелла (Белла) Инкердейл
Тетушка - сестры леди Нортамбург - Клотильда (Клотти) леди Уитни (вдова графа) - старшая
Мисс Шарлотта (Лотти) *** - младшая
Джордж Вестон - эсквайр, сосед

 Отправлено: 15.05.09 21:40. Заголовок: Итак. Предлагаю прид..

Итак. Предлагаю придумать несколько детективных историй - одна сквозная, вероятно, с которой начинается повествование и благополучно заканчивается. В промежутках - еще несколько дел.

Диспозиция:
Старинный замок герцогов *** в графстве ***
Персонажи:
Папа-герцог
Мама-герцогиня
Старший сын (брат)-маркиз
Средний сын (брат) -офицер
Младший сын(брат)-Тинк
Дочь, она же сестра
Соседи, знакомые, слуги

 Отправлено: 15.05.09 21:45. Заголовок: А время действия? За..

А время действия? За ***цать лет до Розингса? Возраст главного героя? лет 18-20? Или моложе? И наверное, надо сразу с геграфическим положением решить, графство выбрать?

 Отправлено: 15.05.09 21:52. Заголовок: Хелга пишет: лет 18..

Хелга пишет:

цитата:

лет 18-20?

старше - уже после университета, думаю.
Смотри, когда молодой слишком - мне кажется, это еще не очень интересно. Юношеский максимализм и все такое прочее.
Условно говоря - ему во время Переполоха - 30 лет, то дело происходит, допустим, за четыре года до того.
Если средний сын стал офицером (или их поменять - Тинка сделать средним?) по традиции - второй шел в священники, младший в офицеры (или наоборот?- склероз)
Допустим, Тинка готовили к духовной карьере, в универе он изучал теологию, но не хочет в священники. Путешествовать после университета - по традиции - не может, т.к. на Континенте идет война.
Обитает в замке у батюшки в качестве- ? Или живет в Лондоне и ведет вольную жизнь?
На лето приезжает к родителям, там же пребывают остальные братья сестры. Как-то так, нет?

Графство - какое-нибудь красивое, со старинным замком, желательно.
Еще нужно придумать имена-фамилии, характеры, фишки - ну, сама знаешь.

 Отправлено: 15.05.09 22:01. Заголовок: apropos пишет: Допу..

apropos пишет:

цитата:

Допустим, Тинка готовили к духовной карьере, в универе он изучал теологию, но не хочет в священники. Путешествовать после университета - по традиции - не может, т.к. на Континенте идет война.

Не включается пока соображалка, толчка нет. 24 - 25 лет. Сокол. Мне кажется, это хороший вариант. И его философизмы вписываются отлично. Может болтается по стране? (набирается жизненного опыта?) А в то лето собрались все братья-сестры у родителей и завертелось?
Кажется, надо действительно создать антураж с замком и прочая, тогда прочувствуется.... Пойду поищу штат графство.

 Отправлено: 15.05.09 22:04. Заголовок: Хелга пишет: 24 - 2..

Хелга пишет:

цитата:

24 - 25 лет. Сокол.

Согласна.
Хелга пишет:

цитата:

болтается по стране? (набирается жизненного опыта?)

Отлично! Путешествует то по Шотландии, то по Уэлльсу, то по Озерному краю.

Кстати, там титулы нужны, имена, фамилии. И мне кажется, Тинкертон - должно быть псевдонимом, а родовая фамилия должна быть похожа, как коренное слово. Типа: Инкерт или что-то в этом роде. Как думаешь?

 Отправлено: 15.05.09 22:11. Заголовок: Карта Британии, совр..

Карта Британии, современная, правда, но названия остались...

 Отправлено: 15.05.09 22:15. Заголовок: Дорогая, у меня чуть..

Дорогая, у меня чуть не завис комп от этой карты.
Нужно место красивое, но где строились замки. Кстати, где находится Нортамберленд?
Может, там?

 Отправлено: 15.05.09 22:15. Заголовок: apropos пишет: Путе..

apropos пишет:

цитата:

Путешествует то по Шотландии, то по Уэлльсу, то по Озерному краю.

О, та же мысля была!

apropos пишет:

цитата:

И мне кажется, Тинкертон - должно быть псевдонимом, а родовая фамилия должна быть похожа, как коренное слово.

Да, Тинкертон простовато...

 Отправлено: 15.05.09 22:22. Заголовок: Хелга пишет: та же ..

Хелга пишет:

цитата:

та же мысля была!

Хелга пишет:

цитата:

Тинкертон простовато...

Дорогая, вся надежда на твой изумляющий всех английский.

 Отправлено: 15.05.09 22:23. Заголовок: apropos пишет: у ме..

apropos пишет:

цитата:

у меня чуть не завис комп от этой карты.

Ой, прости, так там разрешение 4130 x 4770 пик... зато все видно

apropos пишет:

цитата:

Нортамберленд?

Его уже нет, Вильгельм уничтожил, это восточная Англия и юг Шотландии, но можно взять Йоркшир, это южная часть бывшего Нортамберленда. Кстати, действие можно перенести в Йорк, город старинный, римлянами основанный.

 Отправлено: 15.05.09 22:24. Заголовок: apropos пишет: вся ..

apropos пишет:

цитата:

вся надежда на твой изумляющий всех английский.

 Отправлено: 15.05.09 22:30. Заголовок: Хелга пишет: Вильге..

Хелга пишет:

цитата:

Вильгельм уничтожил

Подлец.
Хелга пишет:

цитата:

Йоркшир

Но там горы, реки, озера - все как полагается? Тогда берем.

цитата:

вся надежда на твой изумляющий всех английский

И древнеанглийский.

 Отправлено: 15.05.09 22:38. Заголовок: apropos пишет: Но т..

apropos пишет:

цитата:

Но там горы, реки, озера - все как полагается? Тогда берем.

Все, как положено. И замки и прочая...

 Отправлено: 15.05.09 22:42. Заголовок: Тогда записываем: Йо..

Тогда записываем: Йоркшир.

Теперь имена, фамилии, титулы.

Папу предлагаю назвать как-нибудь пышно: Эдуард, Уильям, Чарльз... Хм.
И маму - Генриетта, Каролина, Элизабет, Маргарет...

 Отправлено: 15.05.09 22:45. Заголовок: Вот это имение назыв..

Вот это имение называется Wentworth, то есть Уэнтворт. Как дом на вид? Можно обозвать Tinkerworth - Тинкерворт, и фамилия соответственно.

 Отправлено: 15.05.09 22:46. Заголовок: Хелга пишет: Как до..

Хелга пишет:

цитата:

Как дом на вид?

Очень нравится, но хотелось бы... Настоящий замок - с башнями, стенами... Словом, нечто средневековое...

А название - отличное!

 Отправлено: 15.05.09 22:47. Заголовок: apropos пишет: Папу..

apropos пишет:

цитата:

Папу предлагаю назвать как-нибудь пышно: Эдуард, Уильям, Чарльз... Хм. И маму - Генриетта, Каролина, Элизабет, Маргарет...

Берем первые? Эдуард или Эдвард и Генриетта?

 Отправлено: 15.05.09 22:53. Заголовок: Хелга пишет: Эдуард..

Хелга пишет:

цитата:

Эдуард или Эдвард и Генриетта?

Давай. А как правильно - через "у" или "в"?

*вкрадчиво* что насчет замка?

 Отправлено: 15.05.09 22:54. Заголовок: apropos пишет: Наст..

apropos пишет:

цитата:

Настоящий замок - с башнями, стенами... Словом, нечто средневековое...

А за что ж их в замок селить? Там же неуютно... Или аббатство, может?

 Отправлено: 15.05.09 22:59. Заголовок: Хелга пишет: за что..

Хелга пишет:

цитата:

за что ж их в замок селить?

Ну, оне могли его переоборудовать - средства есть. Роскошные комнаты, паркет, камины, ванные. И в то же время - стрельчатые окна-витражи, винтовые лестницы, башенки, бывший ров, крепостная стена с зубчиками, вросший в землю подъемный мост, огромный холл в гобеленах на стенах и рыцарскими доспехами... нет?...
И еще подземные ходы и легенды - о прабабушках и пра-прадедушках...

 Отправлено: 15.05.09 22:59. Заголовок: apropos пишет: А ка..

apropos пишет:

цитата:

А как правильно - через "у" или "в"?

Эдвард кажется более английским, нет? Утонула в Йорке, не нельзя по инету бродить, болото....

 Отправлено: 15.05.09 23:01. Заголовок: Хелга пишет: Эдвард..

Хелга пишет:

цитата:

Эдвард кажется более английским

Дорогая, ты у нас - главный консультант. Да будет Эдвард.

 Отправлено: 15.05.09 23:30. Заголовок: Ага, нашла. Давай Ар..

Ага, нашла. Давай Арундель, просторный такой...

 Отправлено: 15.05.09 23:33. Заголовок: Вот еще Арундель h..

Вот еще Арундель, с какого-то боку. Готика сплошная...

 Отправлено: 15.05.09 23:36. Заголовок: Хелга пишет: Готик..

Хелга пишет:

цитата:

Готика сплошная...

Не, там не только готика - это, видимо, церковь.
Есть сайт (был) - там типа виртуального путешествия. И можно все его части рассмотреть - кликаешь по какой-нибудь башне - картинка большая открывается.
мечта моей жизни - туда попасть.

Кстати, Виндзор такого типа - очень красивый и старинный замок.

 Отправлено: 15.05.09 23:42. Заголовок: apropos пишет: А ты..

apropos пишет:

цитата:

А ты мне пыталась не поверить.

Ну да... я ж просто спросила...
apropos пишет:

цитата:

и будет он обзваться у нас...

Тинкерворт? Тинкворт? Тинкедель? Инкертворт, Инкердель?

 Отправлено: 15.05.09 23:45. Заголовок: apropos пишет: это,..

apropos пишет:

цитата:

это, видимо, церковь.

Да, церковь. Замок роскошный, действительно.

apropos пишет:

цитата:

мечта моей жизни - туда попасть.

Мечта....

 Отправлено: 15.05.09 23:47. Заголовок: Дель - это что? А ..

Дель - это что?

А Тинк и Инкер - переводится как-то? В смысле, имеет значение какое-то?
Тинкворт - нравится. Коротко и со вкусом.
но нужно рассмотреть все варианты.

 Отправлено: 15.05.09 23:49. Заголовок: Хелга пишет: Замок ..

Хелга пишет:

цитата:

Замок роскошный

Ха! Там видишь - и останки донжона, и крепостные стены, и встроенное более современное здание.
Признаюсь, этот замок я выбрала некогда для своего Дня - у меня там герцог живет. и многое в этом замке происходит. Хм.

 Отправлено: 15.05.09 23:57. Заголовок: apropos пишет: этот..

apropos пишет:

цитата:

этот замок я выбрала некогда для своего Дня - у меня там герцог живет. и многое в этом замке происходит.

Ой, а как же День?

 Отправлено: 15.05.09 23:58. Заголовок: Хелга пишет: а как ..

Хелга пишет:

цитата:

а как же День?

Одно другому не мешает.
Оцени, как я для нашего совместного - такой замок отдала. От сердца, можно сказать.

 Отправлено: 16.05.09 00:07. Заголовок: Западный фасад Арунд..

Западный фасад Арунделя, или как он там у нас...

 Отправлено: 16.05.09 09:00. Заголовок: Хелга пишет: Тогда ..

Хелга пишет:

цитата:

Тогда фамилие? Герцог Инкердель?

Дорогая, фамилия - это фамилия, титул - другое. У них может быть родовая фамилия - Инкердель, а титул... надо подумать. Тебе, между прочим. И титул для старшего брата-маркиза.

 Отправлено: 16.05.09 09:25. Заголовок: apropos пишет: Тебе..

apropos пишет:

цитата:

Тебе, между прочим. И титул для старшего брата-маркиза.

Я в этом так и не разобралась, в этих титулах...

 Отправлено: 16.05.09 09:52. Заголовок: Кошмар какой-то... h..

Кошмар какой-то...

 Отправлено: 16.05.09 09:57. Заголовок: От deicu Старший сы..

От deicu

Старший сын к примеру герцога является его наследником. Он получает, как Вы и писали, "титул учтивости" - следующий по старшинству из "имеющихся в семье" титулов. По закону он является нетитулованной особой ("commoner"), т.е. не имеет права ни на какие привилегии, в т.ч. на место в Палате Лордов.
Маркиз Стоун (старший сын Герцога Веллингтона) и его жена, маркиза Стоун.
Как обратиться: Милорд (его жена - миледи).
Как упомянуть в разговоре: Лорд Стоун (соответственно, упоминание о его жене - леди Стоун)
Если у наследника, в свою очередь рождается наследник, то тот получает следующий по старшинству из оставшихся свободными семейных титулов.
Младшие сыновья герцога получают титул учтивости Лорд и зовутся Лорд + Имя + Фамилия. Например, младший сын герцога Веллингтона (фамилия - Уэсли) - Лорд Чарльз Уэсли.

 Отправлено: 16.05.09 10:04. Заголовок: Ты можешь просто пос..

Ты можешь просто посмотреть в шапку Хроник Тинка - наш Граф Вудшед по фамилии Лоудейл, сын - виконт и т.д.

Тинк носит имя лорд Тимоти Инкердель.

 Отправлено: 16.05.09 10:12. Заголовок: Хелга пишет: Герцог..

Хелга пишет:

цитата:

Герцог Нортамбург, лорд Инкердель, Эдвард с сыновьями маркизом Инкерделем и лордом Тимоти Инкерделем...

Убила...
Блеск!!!! Берем!!!!

 Отправлено: 16.05.09 10:16. Заголовок: Внесла фамилии в шап..

Внесла фамилии в шапку.

Замок - тоже Нортамбург

Имена для братьев и сестры.

Подумала, может, еще тетушку какую - для компании маме?

 Отправлено: 16.05.09 10:28. Заголовок: Хелга пишет: Стоунб..

Хелга пишет:

цитата:

Стоунбрей... Чаррльз Второй, значица, лорд Энтони

о, то, что надо! Берем!

И еще имя сестрицы. Хорошо бы какое-нибудь сентиментальное - из романов. Клотильда, какая-нибудь. В этом роде.

 Отправлено: 16.05.09 10:30. Заголовок: Хелга пишет: Тетушк..

Хелга пишет:

цитата:

Тетушку обязательно, старую деву?

Или вдову?

 Отправлено: 16.05.09 10:37. Заголовок: apropos пишет: Или ..

apropos пишет:

цитата:

Или вдову?

А если двух? Одна вдова, а другая старая дева...

Клотильда очень впечатляет... Для тетушки может? Сестры Клотильда, Генриетта и Абигайль

 Отправлено: 16.05.09 10:40. Заголовок: Хелга пишет: если д..

Хелга пишет:

цитата:

если двух?

Тоже хорошо.
Хелга пишет:

цитата:

Сестры Клотильда, Генриетта и Абигайль

о, здорово! и будут оне Клотти, Ритти и Абби?
А для дочки?

 Отправлено: 16.05.09 10:43. Заголовок: apropos пишет: А дл..

apropos пишет:

цитата:

А для дочки?

А Изабелла пойдет?

 Отправлено: 16.05.09 11:07. Заголовок: Хелга пишет: Изабел..

Хелга пишет:

цитата:

Изабелла пойдет?

Пойдет.

Тогда принимаем пока - как первоначальный вариант?

 Отправлено: 16.05.09 12:41. Заголовок: Ступила, Нортумберле..

Ступила, Нортумберленд существует, это церемониальное графство на северо-востоке. Это Йоркшир от него просто отделили. А Вильгельм уничтожил его, как земли эрлов.

 Отправлено: 16.05.09 13:02. Заголовок: Забавное у вас развл..

Забавное у вас развлечение, дамы. То, что фамилия звучит не очень по-английски, это, разумеется, дело авторского выбора. (Инкер- или Ингер- - возможные корни для английских фамилий либо топонимов, но конец был бы -дейл.) Ни в коем случае не считайте, что я стремлюсь вмешиваться, но не могу не вступиться за тетушку. Только не Абигайль! К 18 веку имя стало нарицательным словом, abigail = служанка, горничная. Миссис Клотильда - как это, а где фамилия? (Фамилия, фамилия как! (с)) И что за семейство было такое, где одна из дочерей вышла за герцога, а другая вообще неизвестно за кого? Вы ведь о браках, заключенных в середине 18 века.

 Отправлено: 16.05.09 13:28. Заголовок: deicu Спасибо за ре..

deicu
Спасибо за реплику!

deicu пишет:

цитата:

Только не Абигайль! К 18 веку имя стало нарицательным словом, abigail = служанка, горничная

Понятно, вычеркиваем...

deicu пишет:

цитата:

Миссис Клотильда - как это, а где фамилия? (Фамилия, фамилия как! (с)) И что за семейство было такое, где одна из дочерей вышла за герцога, а другая вообще неизвестно за кого? Вы ведь о браках, заключенных в середине 18 века.

Не успели придумать...

 Отправлено: 16.05.09 19:47. Заголовок: deicu пишет: конец ..

deicu пишет:

цитата:

конец был бы -дейл

Так что, переименовываем Инкердель в Инкердейл?
deicu пишет:

цитата:

одна из дочерей вышла за герцога, а другая вообще неизвестно за кого?

Как это, непонятно за кого? У Дарси вон тоже не было титула, а какой уважаемый...

Так кто у нас будет вместо Абби - Лотти?

 Отправлено: 16.05.09 20:49. Заголовок: apropos пишет: Так ..

apropos пишет:

цитата:

Так что, переименовываем Инкердель в Инкердейл?

Наверное, чтобы соблюсти национальное...

apropos пишет:

цитата:

Так кто у нас будет вместо Абби - Лотти?

Шарлотта?

 Отправлено: 16.05.09 20:54. Заголовок: Хелга пишет: Шарлот..

Хелга пишет:

цитата:

Шарлотта?

Ну да.
Как сделаем: Клотти - срашая сестра, средняя - мама Тинка - Ритти, младшная - Лотти?

 Отправлено: 16.05.09 21:00. Заголовок: apropos пишет: Клот..

apropos пишет:

цитата:

Клотти - срашая сестра, средняя - мама Тинка - Ритти, младшная - Лотти?

И старшая вдова, а младшая - старая дева, которая выйдет замуж за...
Тогда имя старшей? Графиня леди Уитни?

 Отправлено: 16.05.09 21:06. Заголовок: Хелга пишет: Графин..

Хелга пишет:

цитата:

Графиня леди Уитни?

Давай графиню.
Хелга пишет:

цитата:

старая дева, которая выйдет замуж за...

Будем выдавать ее замуж?

 Отправлено: 16.05.09 21:11. Заголовок: Внесла исправления в..

Внесла исправления в шапку.

 Отправлено: 16.05.09 21:18. Заголовок: Итак, что у нас даль..

Итак, что у нас дальше?

Фамилия для мисс Лотти и фишки героев? Потом начнем обрисовывать диспозицию окружения и намечать сюжетные линии?

 Отправлено: 16.05.09 22:38. Заголовок: apropos пишет: Фами..

apropos пишет:

цитата:

Фамилия для мисс Лотти и фишки героев?

Девичья фамилия сестренок? Дочери какого-нить графа? Уэнтворт? Хорсингем? Херефорд?
А фишки по ходу дела появятся?
apropos пишет:

цитата:

Потом начнем обрисовывать диспозицию окружения и намечать сюжетные линии?

Весна 180* года, замок Нортамбург, все семейство в сборе по случаю...

 Отправлено: 16.05.09 22:56. Заголовок: Хелга пишет: Хорси..

Хелга пишет:

цитата:

Хорсингем

Давай эту - две другие слишком распространенные.
Хелга пишет:

цитата:

А фишки по ходу дела появятся?

Ха, у нас уже был прокол в Переполохе, если ты помнишь. Лучше заранее продумать, как мне думается, а там уже как поведет - в какую сторону.

Хелга пишет:

цитата:

Весна 180* года, замок Нортамбург, все семейство в сборе по случаю...

Допустим, семейное торжество. И что-то происходит, что требует расследования, и Тинк за это берется - от нечего делать, из-за любопытства или нужно помочь члену семьи.
Как я уже писала - идет сквозная детективная линия через весь сюжет, параллельно происходит что-то еще.
Допустим, папа или мама получают анонимки (шантаж) или что-то в этом роде. Хорошо бы убийство, даже два, а еще лучше - три.

 Отправлено: 16.05.09 23:00. Заголовок: О, убили гостя герцо..

О, убили гостя герцога, потом второго и третьего.
И приезжает сыщик с Боу-стрит. Но туповатый - типа Лейстреда.

 Отправлено: 16.05.09 23:11. Заголовок: apropos пишет: О, у..

apropos пишет:

цитата:

О, убили гостя герцога, потом второго и третьего. И приезжает сыщик с Боу-стрит. Но туповатый - типа Лейстреда.

Нормально... три трупа зараз... Может, один, а два недобитых?

apropos пишет:

цитата:

и Тинк за это берется - от нечего делать, из-за любопытства или нужно помочь члену семьи.

Или оказавшись как-то втянутым в историю. Например, что-то странное заметил. Или под подозрением брат, скажем.

apropos пишет:

цитата:

Допустим, семейное торжество.

По поводу приезда среднего сына офицера, то есть, Энтони, из служебной командировки на опасный континент... (правда, где-то такое уже было )

apropos пишет:

цитата:

Лучше заранее продумать, как мне думается, а там уже как поведет - в какую сторону.

Можно и так, учитывая опыт. Хочется сделать Энтони ловеласом, но может, из принципа наоборот - старший - бабник, а офицер - зануда?

 Отправлено: 16.05.09 23:15. Заголовок: Хелга пишет: один, ..

Хелга пишет:

цитата:

один, а два недобитых?

*кровожадно* недобитые у нас были в Переполохе, а здесь душа хочет крови.
Хелга пишет:

цитата:

что-то странное заметил. Или под подозрением брат, скажем.

Ага, нужно будет подумать в этом направлении.
Хелга пишет:

цитата:

По поводу приезда среднего сына офицера

В отпуск?
Хелга пишет:

цитата:

Хочется сделать Энтони ловеласом, но может, из принципа наоборот - старший - бабник, а офицер - зануда?

Можно и так, и так - все в наших руках (и это всегда приятно)
Тогда завтра продолжим?

 Отправлено: 17.05.09 21:34. Заголовок: Ну и? Размышляю да..

Ну и?

Размышляю дальше:
Папа мне пока смутно видится - вернее, ниак не видится.
А маму представляю говорливой и рассеянной, и ужасно нелогичной.

 Отправлено: 17.05.09 21:52. Заголовок: apropos пишет: Папа..

apropos пишет:

цитата:

Папа мне пока смутно видится - вернее, ниак не видится.

Может, такой тиран и деспот, но жена вертит им, как ей вздумается? Или незлой, но пытающийся изобразить тирана и деспота, не совсем успешно. Но детей достает и конфликтует с ними, а особенно с младшеньким, упрямым и нахальным сыночком, любимцем матушки. Нет?

 Отправлено: 17.05.09 21:54. Заголовок: Хелга пишет: незлой..

Хелга пишет:

цитата:

незлой, но пытающийся изобразить тирана и деспота, не совсем успешн

вот это мне нравится.

Словом - я только "за" за такого папу.

А сестрица? Легомысленная особа, у которой в голове моды и женихи?

 Отправлено: 17.05.09 21:59. Заголовок: apropos пишет: Лего..

apropos пишет:

цитата:

Легомысленная особа, у которой в голове моды и женихи?

Да, такая нужна, взбалмошная и болтливая, бестолковая и эгоистичная. Нет?

 Отправлено: 17.05.09 22:01. Заголовок: Хелга пишет: взбалм..

Хелга пишет:

цитата:

взбалмошная и болтливая, бестолковая и эгоистичная

мне нравится.
А что по поводу мамы? Как тебе мой вариант или есть другие предложения?

и еще подумать о сестрах - старшую, может, сделать властной и "всезнающей", младшую... хм... не знаю.
может, этакий наивный ангел?

 Отправлено: 17.05.09 22:03. Заголовок: apropos пишет: А чт..

apropos пишет:

цитата:

А что по поводу мамы? Как тебе мой вариант или есть другие предложения?

Отличная мама!

apropos пишет:

цитата:

подумать о сестрах - старшую, может, сделать властной и "всезнающей", младшую... хм... не знаю.

Ага, а младшая вся в себе - романы читает и сама пишет...

 Отправлено: 17.05.09 22:08. Заголовок: Хелга пишет: романы..

Хелга пишет:

цитата:

романы читает и сама пишет

Романы у нас уже Джорджи читала, не будет повтором? Может, не читает - сама пишет? и хранит верность возлюбленному юности, потому и не вышла замуж. А тут вдруг захотелось?

 Отправлено: 17.05.09 22:13. Заголовок: apropos пишет: Рома..

apropos пишет:

цитата:

Романы у нас уже Джорджи читала, не будет повтором?

Не, ну она же дама зрелая, и чтение иное. Она может что-нить умное читать, и все иначе можно преподнести.

apropos пишет:

цитата:

сама пишет? и хранит верность возлюбленному юности, потому и не вышла замуж. А тут вдруг захотелось?

Ага, может, не то, что захотелось, но мужчина пристал к ней со своими чувствами, а она с медальоном возлюбленного юности носится, вредная такая, но он упертый, так и не отстал и она в конце концов сдается.

 Отправлено: 17.05.09 22:15. Заголовок: Хелга пишет: и она..

Хелга пишет:

цитата:

и она в конце концов сдается.

а если его еще обвинят в убийстве...

 Отправлено: 17.05.09 22:17. Заголовок: apropos пишет: а ес..

apropos пишет:

цитата:

а если его еще обвинят в убийстве...

О, отличная идея! Тогда надо образ мужчины материализовать... Может быть, он будет не слишком знатен, мезальянс этакий...?

 Отправлено: 17.05.09 22:20. Заголовок: Хелга пишет: он буд..

Хелга пишет:

цитата:

он будет не слишком знатен, мезальянс этакий...?

Эсквайр? По соседству? Заядлый охотник и лошадник?

 Отправлено: 17.05.09 22:26. Заголовок: apropos пишет: Эскв..

apropos пишет:

цитата:

Эсквайр? По соседству? Заядлый охотник и лошадник?

Грубоватый крупный мужчина средних лет.... Джордж Вестон, получает в наследство или приобретает небольшое имение по соседству и поселяется там, холостяк или вдовец...

 Отправлено: 17.05.09 22:33. Заголовок: Хелга пишет: Грубов..

Хелга пишет:

цитата:

Грубоватый крупный мужчина средних лет.... Джордж Весто

прелесть!
Он мне уже нравится.

И нужно еще придумать бывшую возлюбленную Тинка, нет? Из-за которой он и отправился в путешествия.
и еще гости и соседи.
Но это уже к сюжетной линии, которую нужно будет наметить.

 Отправлено: 17.05.09 22:37. Заголовок: apropos пишет: И ну..

apropos пишет:

цитата:

И нужно еще придумать бывшую возлюбленную Тинка, нет? Из-за которой он и отправился в путешествия.

А если она выйдет замуж за одного из его братьев?

 Отправлено: 17.05.09 22:41. Заголовок: Хелга пишет: если о..

Хелга пишет:

цитата:

если она выйдет замуж за одного из его братьев?

Ой, это будет уже драма, а не ироничный детектив.
Может, лучше пусть братья будут холостыми (все меньше основных действующих лиц), а девице выйти замуж за какого-нибудь титулованного, которого убьют в гостях у папы-герцога?

 Отправлено: 17.05.09 22:45. Заголовок: Завтра продолжим. h..

Завтра продолжим.

 Отправлено: 17.05.09 22:47. Заголовок: apropos пишет: Ой, ..

apropos пишет:

цитата:

Ой, это будет уже драма, а не ироничный детектив.

Ну почему, из драмы тоже можно сделать иронию...

apropos пишет:

цитата:

а девице вы2йти замуж за какого-нибудь титулованного, которого убьют в гостях у папы-герцога?

А это не драма?
Тинк страдающий по юной вдове и кинувшийся ей на помощь... А если он, наоборот, эту девицу терпеть не может, но оказался затянутым в историю? А возлюбленная другая? Или сущности множатся?

 Отправлено: 18.05.09 22:21. Заголовок: Хелга пишет: сущнос..

Хелга пишет:

цитата:

сущности множатся

Ой, множется...
Ну, например, Тинк был влюблен, девица якобы отвечала ему взаимностью, но вышла замуж - за деньги и титул, пробросив младшего сына - Тинка (не то, чтобы родители заставили - просто крутила роман с Тинком, а сама в это время флиртовала с будущим мужем). Он, допустим, виконт и подлец. Состояние почти проиграл в карты, распутник и мерзавец. Она с ним приезжает в гости к нашим Нортамбургам - и преследует Тинка, набивается ему в любовницы? О!?
Словом, мужа убивают - зарезали кинжалом. И Тинк попадает под подозрение, потому что эта идиотка начинает рассказывать сыщику, как ее муж ревновал - и совсем напрасно, потому как у нее с Тинком ничего не было - и так томно заводит глаза.
Потом второе убийство - убит еще один гость - подозрение падает на харизматичного соседа-эсквайра. Потом можно будет какую-нибудь леди - отравить, например. Или леди убить второй, а застрелить - третьим?
Как думаешь?

 Отправлено: 18.05.09 22:55. Заголовок: apropos пишет: Она ..

apropos пишет:

цитата:

Она с ним приезжает в гости к нашим Нортамбургам - и преследует Тинка, набивается ему в любовницы?

Такая гнусная? Можно... несчастная поруганная первая любовь сделает Тинка еще более философом и саркастичным...

apropos пишет:

цитата:

Потом второе убийство - убит еще один гость - подозрение падает на харизматичного соседа-эсквайра. Потом можно будет какую-нибудь леди - отравить, например. Или леди убить второй, а застрелить - третьим?

Разошлась не на шутку...

 Отправлено: 18.05.09 22:59. Заголовок: Хелга пишет: Можно...

Хелга пишет:

цитата:

Можно... несчастная поруганная первая любовь сделает Тинка еще более философом

Ага, сделает его циником.
Но это вариант - если у тебя свой - предлагай.
Хелга пишет:

цитата:

Разошлась не на шутку...

Ну, в Переполохе у нас было... Убиться - 14 (или сколько) покушений?

 Отправлено: 18.05.09 23:06. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, в Переполохе у нас было... Убиться - 14 (или сколько) покушений?

Покушений... не я не против убийств, только надо продумать сразу цепочку: жертвы - мотив - убийца...

apropos пишет:

цитата:

Но это вариант - если у тебя свой - предлагай.

Не, этот нравится. Образ девицы можно смачно нарисовать...

 Отправлено: 18.05.09 23:11. Заголовок: Хелга пишет: цепочк..

Хелга пишет:

цитата:

цепочку: жертвы - мотив - убийца...

Обязательно. Причем именно что убийца один - самый неподозрительный - убивает жертву и свидетелей.
Мотивы:
корысть (наследство, деньги)
страсть - (месть, ревность)
страх - (шантаж)

Допустим, муж-виконт его шантажировал - он его убил. Леди отравил - она была любовницей виконта или его - могла что-то видеть, разнюхать, понять. И третий - выстрелом - видел, как подливали леди яд, например. Хм.
Это сквозное действие. А параллельно - проблемы у мамы-папы-родственников, которые Тинк расследует. Как?

 Отправлено: 18.05.09 23:21. Заголовок: Там, насколько я пом..

Там, насколько я помню, война с 1803 года. Но шпион - не банально ли? Думаешь, такому мерзавцу доверят важные бумаги? А как же папа-герцог? его репутация будет запятнана, если высянится, что среди его гостей был французский шпион?

 Отправлено: 18.05.09 23:32. Заголовок: apropos пишет: Но ш..

apropos пишет:

цитата:

Но шпион - не банально ли? Думаешь, такому мерзавцу доверят важные бумаги? А как же папа-герцог? его репутация будет запятнана, если высянится, что среди его гостей был французский шпион?

Не банальней корысти и страсти... Он может быть простым бабником, но при этом профи в госделах. А почему не запятнать репутацию? Ну или сын не только поймает шпиона, но и папу спасет... И его пригласят работать на правительство, но он откажется и сбежит от несчастной любви на Гебриды... Ой...
Если шантаж, то нужна причина шантажа. Корысть? Наследство, при устранении наследника некто получает огромную сумму, жизненно необходимую ему для того, чтобы откупиться в свою очередь.

 Отправлено: 18.05.09 23:37. Заголовок: Хелга пишет: Если ш..

Хелга пишет:

цитата:

Если шантаж, то нужна причина шантажа

Может, виконт как раз и шантажирует убийцу тем, что он шпион? Подглядел его бумаги, украденные из военного министерства? А убийца - еще один сосед (чтобы папу не пятнать?)

 Отправлено: 18.05.09 23:40. Заголовок: apropos пишет: Може..

apropos пишет:

цитата:

Может, виконт как раз и шантажирует убийцу тем, что он шпион? Подглядел его бумаги, украденные из военного министерства? А убийца - еще один сосед (чтобы папу не пятнать?)

О, отличный вариант!

 Отправлено: 19.05.09 22:01. Заголовок: Подумала про вариант..

Подумала про варианты убийства, убийцы и его мотивов.

Убит муж-виконт, заколот шпагой (рапирой) из коллекции, что хранится в доме. Шпага обнаружена в комнате Тинка. Некая дама-гостья (свидетельница или обладательница улики) убита (задушена?) и труп ее обнаружен в имении нашего эсквайра. Уф... может третью жертву оставить в живых?

Мотивы:
1. Корыстный. Где-то на островах. либо в Америке проживает дядюшка разорившегося проигравшегося виконта. Дядюшка умирает и оставляет все свое немалое наследство племяннику-виконту, но у него есть другой племянник, кузен виконта, который тоже разоренный и в страшных долгах, проживающий там же на островах или в Америке, узнает про наследство и мчится на всех парах в Англию с гнусной целью умертвить родственника, чтобы все досталось единственному ему. По дороге его вербует французская разведка (как побочный вариант) и он является в Англию потенциальным убийцей и курьером.

 Отправлено: 19.05.09 22:23. Заголовок: Из коллекции - согла..

Из коллекции - соглашусь - но , мне кажется, кинжал удобнее. С рапирой через весь дом шагать - ее же не спрячешь - длинная. Хм.
Идея о даме, найденной в имении сквайра - мне тоже нравится, т.к. это еще и ревность нашей Лотти, что увеличивает чувства, так сказать.
Хотя - что она там делает? Зашла в гости? Сквайр же не будет принимать у себя в доме леди - одну. А гости вроде в замке папы?

мотив хорошо, но, как мне думается, наследника легко вычислить - к кому переходит состояние после смерти виконта. И все. Один визит к адвокатам - и наследник известен. Как и то, что он находится в замке. Инкогнтито? Но тогда кто пригласит его в гости?

 Отправлено: 19.05.09 22:35. Заголовок: apropos пишет: кинж..

apropos пишет:

цитата:

кинжал удобнее. С рапирой через весь дом шагать - ее же не спрячешь - длинная.

Тоже верно, шпага эффектно, увлеклась...

apropos пишет:

цитата:

Как и то, что он находится в замке. Инкогнтито? Но тогда кто пригласит его в гости?

А почему он должен находиться в замке? Он может скрываться под чужим именем, рассчитывая после содеянного удрать, получить наследство и скрыться в тумане океана. Вообще, в любом плане убийцы всегда есть проколы. Еще как вариант, состояние переходит к не к виконту, а к его жене, то есть она - племянница. А убийца планирует жениться на ней. Унесло...
apropos пишет:

цитата:

Хотя - что она там делает? Зашла в гости? Сквайр же не будет принимать у себя в доме леди - одну. А гости вроде в замке папы?

Гуляла по окрестностям, ну там можно придумать почему.

 Отправлено: 19.05.09 22:42. Заголовок: Хелга пишет: может ..

Хелга пишет:

цитата:

может скрываться под чужим именем

Так тогда после первого убийства ему нужно линять, а не оставаться, да еще убивать свидетелей. И наследство получить не так просто - нужно время, вступить в парва наследования - его быстро опознают и выведут на чистую воду.
Хелга пишет:

цитата:

состояние переходит к не к виконту, а к его жене, то есть она - племянница. А убийца планирует жениться на ней. Унесло..

точно, унесло. Тогда проще - никого не убивая, найти богатую невесту.

Мне все же представляется, что идея с респектабельным лордом\помещиком-французским шпионом - перспективнее. Хм.
Он, кстати, может являться и родственником виконта, хотя мотив нследства очень все же на поверхности.

 Отправлено: 19.05.09 22:52. Заголовок: apropos пишет: Так ..

apropos пишет:

цитата:

Так тогда после первого убийства ему нужно линять, а не оставаться, да еще убивать свидетелей. И наследство получить не так просто - нужно время, вступить в парва наследования - его быстро опознают и выведут на чистую воду.

Но опять же доказать надо, что он убил. Мотив - это не улика, это лишь гипотеза. Не, не настаиваю, просто рассуждаю. Меркантильные цели оне всегда лежат на поверхности, но доказать виновность опять же нужно. Например, вычислив, что Тинк не ровно дышал к виконтессе, он может подстроить улики против Тинка.

apropos пишет:

цитата:

Мне все же представляется, что идея с респектабельным лордом\помещиком-французским шпионом - перспективнее.

Давай эту разработаем... завтра уже, видимо. Мне шпионаж нравится. Ну или можно простой вражеский курьер.

 Отправлено: 19.05.09 23:01. Заголовок: Хелга пишет: доказа..

Хелга пишет:

цитата:

доказать надо, что он убил

Надо, но если инкогнито быстро раскроется, нет? И имя, и мотивы. Хм.
Хелга пишет:

цитата:

подстроить улики

Это всенепременно.
Хелга пишет:

цитата:

шпионаж нравится

Ну, подумаем. Хелга пишет:

цитата:

завтра уже, видимо

Да, лучше на свежую голову.
А потом - сама знаешь - кидаешь, кидаешь разные идеи, а потом вдруг озаряет. Почти гениально.

 Отправлено: 20.05.09 22:53. Заголовок: Интересно, бывает ли..

Интересно, бывает ли голова хоть когда-нибудь свежей?

И помимо основной интриги с убийствами, нужно подумать, будут ли у нас еще мелкие интрижки с родственниками? Или все вплести в одну ткань основной линии.
Хотя хотелось бы, чтобы Тинк параллельно помог папе, маме, братьям, сестре, тетушкам выпутаться из каких-то неприятностей. Хм.

 Отправлено: 20.05.09 23:02. Заголовок: apropos пишет: Инте..

apropos пишет:

цитата:

Интересно, бывает ли голова хоть когда-нибудь свежей?

.... спросила она в 23:53, сыграв пять партий в преферанс...


apropos пишет:

цитата:

будут ли у нас еще мелкие интрижки с родственниками? Или все вплести в одну ткань основной линии. Хотя хотелось бы, чтобы Тинк параллельно помог папе, маме, братьям, сестре, тетушкам выпутаться из каких-то неприятностей

Должны быть мелкие интрижки, но прежде нужна главная линия... А Тинка нужно-бы чуть испакостить, а то что это он всем помогает?

 Отправлено: 20.05.09 23:03. Заголовок: Хелга пишет: Тинка ..

Хелга пишет:

цитата:

Тинка нужно-бы чуть испакостить

Каким образом?
Хелга пишет:

цитата:

сыграв пять партий в преферанс

Исключительно как крупье - из чувства долга.

 Отправлено: 20.05.09 23:13. Заголовок: apropos пишет: Каки..

apropos пишет:

цитата:

Каким образом?

Ну, мелкие недостатки, привычки там...

 Отправлено: 20.05.09 23:18. Заголовок: Хелга пишет: мелкие..

Хелга пишет:

цитата:

мелкие недостатки, привычки там

Так у него же их полно, нет? Самоуверенный, плюющий на других, делает что и как ему удобно, нахальный, яркие сюртуки таскает - можно сделать проблемой для папы-мамы. Старшая тетушка - суровая - его все время отчитывает, младш8ая - нежно привязана и сует ему все время в карманы липкие мятные леденцы.

Кстати, сколько лет будет младшей?
Если старшему сыну Ритти - 30, то маме - самое меньшее - 48. Младшей сестре - 40?

 Отправлено: 20.05.09 23:24. Заголовок: apropos пишет: наха..

apropos пишет:

цитата:

нахальный, яркие сюртуки таскает - можно сделать проблемой для папы-мамы. Старшая тетушка - суровая - его все время отчитывает, младш8ая - нежно привязана и сует ему все время в карманы липкие мятные леденцы.

С тетушками хорошо! Кстати, можно придумать там внутри предысторию, отчего он носит эти яркие сюртуки. Например, в знак протеста?

apropos пишет:

цитата:

Младшей сестре - 40?

Нормально, или 38... А ее возлюбленному? 42....?