поскольку у нас все же дедуктивный детектив, Тинку хорошо бы развалиться в кресле и рассказать Карпу, что именно Карп и есть богопротивный шантажист со всеми выекающими, т..е. припереть Карпа к стенке полностью, после ему не останется уже ничего, кроме как пытаться избавиться от сыщика и Тома.
Согласна. Описаний внешности шантажиста продавцом в книжном и описаний Леди Фрэнсис, плюс свидетельства Тома - достаточно? т.е. Тинк восстанавливает - пошагово - ход событий. Так - покатит? apropos пишет:
цитата:
Я, например, не думаю, что Карп станет рассказывать о своих делишках мадам, да еще отдавать ей колье, если только она не его соучастница. У него, может, этих мадамов по всему Лондону
Тогда возникает проблема. Может, изменить так - допросить мадам, которая скажет, что Фрэнк у нее уже второй день околачивается, она с перепугу покажет, где он хранит какие-то вещи - ну, мог же он спрятать в ее шкафу некую шкатулку? Или - обыскать Фрэнка, пока он в бессознательном состоянии? apropos пишет:
цитата:
Наша же цель показать, что Тинк делает все целеустремленно, рассчитывая исключительно на свою железную логику, знание человеческой природы, наблюдательность и проч.
Между прочим, данный конкретный блеф - это расчет на знание человеческой природы стопроцентно Но пусть будет так, как ты сказала - если вариант , описанный выше, пройдет. apropos пишет:
цитата:
Я думаю, что это нужно сделать в конце.
Вот именно. apropos пишет:
цитата:
А это как ты с Хелгой договоришься.
Ну, Хелга вроде согласилась сама редактировать - если еще не передумала.
Тинк блефует в притоне, потом называет Карпа хозяйке - и попадает в точку, теперь здесь. Будто Тинк не сыщик, а провидец, ясновидец и читатель мыслей. Я, например, не думаю, что Карп станет рассказывать о своих делишках мадам, да еще отдавать ей колье, если только она не его соучастница. У него, может, этих мадамов по всему Лондону.
Блеф - оружие пролета детектива. Не вижу ничего странного в том, что Тинк блефует, тем более с такими типами, как мадам и т.д.
apropos пишет:
цитата:
Получается, что Тинк как-то случайно раскрывает это дело, исключительно с помощью удачно складывающихся случайностей. Наша же цель показать, что Тинк делает все целеустремленно, рассчитывая исключительно на свою железную логику, знание человеческой природы, наблюдательность и проч.
Почему? Именно способность обращать внимание на детали вывела его на Карпентера, нет? Он управляет случайностями, нет?
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 10770
Отправлено: 16.02.09 23:01. Заголовок: Цапля пишет: если е..
Цапля пишет:
цитата:
если еще не передумала.
Я тут подумала, что стоит тебе по горячим следам внести изменения, чтобы ничего не потерять.
Цапля
avis rara
Сообщение: 16369
Отправлено: 16.02.09 23:03. Заголовок: Хелга пишет: Я тут ..
Хелга пишет:
цитата:
Я тут подумала, что стоит тебе по горячим следам внести изменения, чтобы ничего не потерять.
Я сейчас попробую, только нам нужно придти к консенсусу по всем вопросам. Шеф! не спи, высказывайся по предложенному, чтобы я знала, что и где править.
apropos
Главвред
Сообщение: 18421
Отправлено: 16.02.09 23:13. Заголовок: Цапля пишет: Так - ..
Цапля пишет:
цитата:
Так - покатит?
Покатит. Цапля пишет:
цитата:
обыскать Фрэнка, пока он в бессознательном состоянии?
Может, ему не падать в бессознательном? Все же мужик - что ж ему так совсем, как бабе? Например, упал. Тинк его хвататет за грудки, кидает к стенке - оп - и незаметно обшарив карманы - вытаскивает колье. И сразу доказательство, нет? Цапля пишет:
цитата:
конкретный блеф - это расчет на знание человеческой природы
Это если колье в ларце. А вероятность того, что оно именно у мадам - крайне мала. Шанс из тысячи - такой же, как тот, что Карп именно в это время находится у мадам. Одно совпадение - еще куда ни шло, но столько подряд? Хелга пишет:
цитата:
Не вижу ничего странного в том, что Тинк блефует
Он может блефовать, несомненно. Но именно то, что каждый раз этот блеф стопроцентно удачен - вызывает большие сомнения. Одно дело разговорить собеседника, поймать на неточностях, найти зацепки и проч. Но в данных случаях речь идет о физических телах, так сказать, которые вдруг оказываются в нужное время в нужном месте. Именно когда Тинк является в комнату Фанни - открыто лежат книги. Ладно, допустим, Фанни не подумала, что они могут ее выдать. Далее: именно в тот момент, когда Тинк в притоне - туда заявляется Том. Затем - Карп оказывается у мадам - ни минутой раньше, ни минутой позже. И в итоге: колье оказывается в ларце. Воля ваша - Тинку как-то слишком везет. Для меня все это выглядит не очень-то убедительно, если честно. Получается, Тинк просто везунчик, да и особой смекалки не нужно, поскольку если у Карпа есть любовница - он, конечно, оказывается у нее, а если у дамы есть шкатулочки, то колье именно в них. В жизни бывают совпадения - и не такие, но здесь все как-то слишком нарочито, как мне видится.
apropos
Главвред
Сообщение: 18422
Отправлено: 16.02.09 23:14. Заголовок: Цапля пишет: не спи..
Получается, Тинк просто везунчик, да и особой смекалки не нужно, поскольку если у Карпа есть любовница - он, конечно, оказывается у нее, а если у дамы есть шкатулочки, то колье именно в них. В жизни бывают совпадения - и не такие, но здесь все как-то слишком нарочито, как мне видится.
Ну, что б тебя успокоить, могу сказать, что тот факт, что Карпентер оказался у мадам - не так уж вопиющ - вероятность, что его будут искать на его квартире, была велика, а то, что хозяин клуба дал адрес именно любовницы - действительно странен. Фрэнк мог надеяться - и справедливо - что у любовницы его не найдут легко, нет? Да. Тинк немного везунчик, но он так или иначе сопоставил факты и вышел на след, а это уже немало. apropos пишет:
цитата:
Например, упал. Тинк его хватает за грудки, кидает к стенке - оп - и незаметно обшарив карманы - вытаскивает колье. И сразу доказательство, нет?
Мне нравится. Только как он тогда потом отвлечется , чтобы Карпентер смог улизнуть. Пока в отключке был - было проще отвлечься на мадам. Нужно думать. Кстати, насчет бессознанки - это ты зря. Бронзовый подсвечник - штука серьезная. Я сначала ему хотела по темечку стукнуть, но поняла, что убить могу. Может, заехать ему все-таки канделябром по голове, по касательной, тогда отключка будет более убедительна? Она все-таки нужна, чтобы потом Фрэнку можно было сбежать, пока Тинк будет усмирять Жерментину?
apropos
Главвред
Сообщение: 18426
Отправлено: 16.02.09 23:43. Заголовок: Смотри, Карп мог над..
Смотри, Карп мог надеяться, что его вообще не будут искать, т.к. не вмешайся в дело Тинк, притонщик никогда бы не дал Тому адрес мадам и т.д. И вряд ли Том мог пожаловаться папе, т.к. Том влез в это дело по уши. Скорее всего, Карп рассчитывал, что дело будет замято, в крайнем случае, справиться с Томом ему - раз плюнуть. Поэтому он мог особенно и не скрываться. Могут быть совпадения, я же говорила, но не так много. Если у нас Карп именно в это время находится в нужном месте - ладно. Блеф прошел. Но что еще и колье в шкатулке - уже многовато. Вот если бы Тинк каким-то образом вычислил, что Карп должен быть у мадам, а колье тоже у мадам - другое дело. Здесь же все слишком "чересчур". Пусть будет счастливым совпадением присутствие здесь Карпа, но тогда нужно убрать эту шкатулку. Или наоборот. Стучи Карпа как хочешь - в принципе, у меня этот момент не вызывает сильных возражений.
Хелга
девушка с клюшкой
Сообщение: 10773
Отправлено: 16.02.09 23:46. Заголовок: Цапля пишет: Да. Ти..
Цапля пишет:
цитата:
Да. Тинк немного везунчик, но он так или иначе сопоставил факты и вышел на след, а это уже немало.
А бегство Карпентера будет аргументом минус в везении.
Цапля пишет:
цитата:
Может, заехать ему все-таки канделябром по голове, по касательной, тогда отключка будет более убедительна? Она все-таки нужна, чтобы потом Фрэнку можно было сбежать, пока Тинк будет усмирять Жерментину?
Жалко что ли ему пару лишных отбивных, рыбки, куропаток на вертеле, жареного фазана, пирожков со шпинатом, окорочек ветчинки, тушеных цыплят, кровавых колбасок, пирога с жаворонками, кусочка три пирога с вишней, бискивитиков и графинчик хереса с бутылочкой мадеры и чашки три чая? На завтрак?
Цапля
avis rara
Сообщение: 16375
Отправлено: 17.02.09 00:00. Заголовок: Шеф, пирожки со шпин..
Шеф, пирожки со шпинатом - гадость! Спасибо и спокойной ночи
Жалко что ли ему пару лишных отбивных, рыбки, куропаток на вертеле, жареного фазана, пирожков со шпинатом, окорочек ветчинки, тушеных цыплят, кровавых колбасок, пирога с жаворонками, кусочка три пирога с вишней, бискивитиков и графинчик хереса с бутылочкой мадеры и чашки три чая? На завтрак?
Я беспокоюсь о его здоровье, между прочим...
Цапля
avis rara
Сообщение: 16394
Отправлено: 18.02.09 09:20. Заголовок: Дамы, села переписыв..
Дамы, села переписывать кусок, и , порывшись в предыдущих темах. нашла вещь в обсуждениях. мне кажется, она может примирить нас в разногласиях по поводу счастливых совпадений.
цитата:
Можно усложненный вариант - Гудзони дает адрес Фрэнка, Томас и Тинк едут туда, находят пустую квартиру. За взятку служитель? консьерж ? что там может быть? - дает адрес, по которому Фрэнк наказал переправлять корреспонденцию. Туда (к мадаме) и отправятся Том и Тинкертон - сцена с воплями мадамы и Томом с лестницы тоже может неплохо получиться.
так вот почему бы нам все-таки и не отправить Тинка и Тома сначала по адресу проживания Фрэнка. ничего нелогичного в том, что лаццарони дает адрес Фрэнка, а не его крали - ведь, если он "поставляет" Карпентеру клиентов, должен знать, где тот обитает. Уверена в этом, ведь, когда Фрэнка ищет для темного дельца какой-то лох, а тот не показывается в клубе - должен же Гудзони как-то дать знать мошеннику, что в его услугах есть нужда? Таким образом, если мы сначала поедем к Фрэнку, там его не застанем, а консьерж скажет, что его два дня уже нет дома, а он обитает у своей мадам - туда наказал носить письма, буде таковые появятся - нам будет логичнее ехать к мадам и блефовать с большей уверенностью, что Карпентер у нее. Как?
Сыщик распахнул дверь в небольшую, довольно плотно заставленную мебелью гостиную. В центре, на софе, кокетливо драпированной розовым рассветным шелком, сидела невысокая блондинка, грацией и томностью напоминавшая ленивую домашнюю кошечку, в не менее кокетливом домашнем платье нежно-голубого муслина с рюшами и воланами, скрывающими (или подчеркивающими?) глубокое декольте. Напротив, в кресле, спиной к двери, свободно расположился темноволосый джентльмен с сером сюртуке. Дама, поднесшая было ко рту миндальное пирожное, недоуменно воззрилась на вошедших и вопросила: - Что вам угодно, господа? Кто позволил? Где Мими? Джентльмен быстро обернулся. Проницательные глаза Тинкертона на мгновение встретились с хищным взглядом Фрэнка Карпентера – несомненно, это был он - серые глаза, довольно заметный шрам на подбородке – мужчина нервно потянулся и потер подбородок рукой, пристально глядя на вошедших. - Мадам, - поклонился Тинкертон, не отводя взгляд от медленно поднимающегося из кресла Карпентера. - Д-д-доброго дня, - пискнул из-за спины сыщика бледный Лоудейл. - Мы пришли побеседовать с мистером Карпентером, - миролюбиво сказал Тинкертон, вытаскивая из-за спины упирающегося Томаса. - Этот джентльмен по недоразумению заключил с ним сделку, и не получил обещанного. - Я впервые вижу этого джентльмена , - холодно заявил Фрэнк, огибая чайный столик, и останавливаясь. Теперь он стоял спиной к окну, и лицо его в полумраке комнаты, казалось зловещим. - Но как же, сэр! Не далее, как три (?) дня назад мы с вами условились о встрече в « Тройке, восьмерке…» Я ждал вас!.. Вы не пришли! Вы обманули меня!.. Обманщик! Жулик! Мошенник! - заверещал Лоудейл, и его бесцветное лицо, оживляемое лишь кровоподтеком на левой скуле, приобрело некий оттенок, гармонирующий с оттенками мебели гостиной мадам Жерментины. - Покиньте комнату, господа, - пропела мадам Жерментина, демонстративно кутаясь в тонкую шелковую шаль, и для большей убедительности, тряхнув светлыми, прихотливо завитыми локонами, пригрозила, - я прикажу позвать Гилберта. - Вы не посмеете! Я потребую вашего ареста, мистер Карпентер! Я немедленно… - возопил Томас, смелея и подпрыгивая к Карпентеру, которому он едва доставал до подбородка. - Обойдемся без Гилберта, мадам, - ухмыльнулся Карпентер, крепко взял Лоудейла за руку повыше локтя. Томас ойкнул и согнулся, а Карпентер невозмутимо подтолкнул графского отпрыска к выходу: - Уходите, господа, и более не появляйтесь здесь! - Сэр, - спокойно сказал Тинкертон, перехватывая движущегося по инерции поникшего Томаса, - не торопитесь. - Сэр! – повысил голос мошенник, - вас я не знаю, и знать не хочу! Просто уходите, чтобы избежать неприятностей! - Вы напрасно угрожаете мне, мистер Фрэнк Карпентер, - Тимоти остановился у выхода, преграждая путь Карпентеру, и кивком пригласил вернуться в гостиную, - позвольте представиться – меня зовут Тимоти Тинкертон, я приглашен, чтобы помочь семье графа Вудшеда уладить конфиденциальное дело. - Тинкертон, - задумчиво протянул Карпентер, останавливаясь. – Я слышал о вас, сэр. Что ж, проходите, джентльмены. Карпентер широким жестом предложил Лоудейлу и Тинкертону присесть на диван. - Итак, мистер Карпентер… - начал сыщик, уверенно присаживаясь в кресло. - Я… - настороженно глядя на него, заговорил Фрэнк, - полагаю… Томас вздохнул, покачиваясь, двинулся в сторону спасительного дивана, и упал на него, горько морщась и держась за подбитую скулу. - Чтобы нам было проще беседовать, мистер Карпентер – или, как именуют вас в узких кругах. Мистер Скользкий Карп, - я поведаю вам предысторию. Еi incumbit probatio, qui dicit, non qui negat *. Около недели назад (?) к вам обратился мистер Томас Лоудейл, младший сын графа Вудшеда. Он предложил вам в обмен на письмо, которое он вам предоставит, потребовать у его старшей сестры, леди Фрэнсис, фамильную драгоценность, колье. Предполагалось, что вы сдадите украшение ювелиру, занимающемуся скупкой краденного, получив за это какой-то процент от сделки. Сколько, мистер Лоудейл? - Сто фунтов, - неразборчиво прошипел Томас, прикрывая распухший глаз. - Сто фунтов, - удовлетворенно кивнул Тинкертон. – компрометирующее письмо мистер Лоудейл принес вам в клуб. На следующий день вы проследили за леди Фрэнсис во время прогулки и подошли к ней в книжном магазине на *** -стрит. Бедной девушке, попавшей в неприятное положение, ничего не оставалось делать, кроме как поверить вашим угрозам передать ее письмо жениху. И назавтра она вновь встретилась с вами в том же магазине, обменяв колье на письмо. Однако далее все пошло не так, как рассчитывал мистер Лоудейл. Вы не явились в назначенное время в клуб для передачи денег, что заставляет думать, что вы решили попросту « пробросить» незадачливого клиента. У скупщиков краденного вашего колье нет – я навел справки.(кстати, это нужно будет тоже написать, мы это обсуждали. Но не написали. Иначе как Тинк будет уверен, что колье еще не продано?) И в достоверности информации не сомневаюсь. Следовательно, драгоценность еще у вас. Меня наняли вернуть ее, и я это сделаю. Последние слова Тинкертона прозвучали как угроза. Карпентер, не произнесший за время речи сыщика ни слова, лениво потянулся за чашкой с остывшим чаем, медленно отхлебнул и сказал: - Сujus periculum, ejusdem commodum…** вы не находите, мистер Тинкертон? - Вы напрасно бросаетесь всякими мудреными фразочками, Карпентер! – завопил Том, вскакивая с дивана, - вы меня обманули! Вам положено было сто фунтов! Сто! Возмущенный Лоудейл и глазом не успел моргнуть, когда шантажист схватил его за шею, и поднес к горлу маленький, с перламутровой ручкой нож. Лезвие тускло блеснуло в слабом дневном свете, наполнявшем комнату. - Немедленно покиньте нас, мистер Тинкертон – и дайте мне уйти, иначе я сверну шею этому тщедушному графскому отпрыску, - в голосе Карпентера зазвенел металл. Томас захрипел и замотал руками, пытаясь вырваться, однако хватка у шантажиста была железная. - Хорошо, мистер Карпентер, мы уйдем - отпустите мистера Лоудейла, - миролюбиво проговорил Тинкертон, прищурив глаза. - Выйдите немедленно – мистера Графского сыночка я отпущу, как только вы выйдете за дверь. Тинкертон лениво двинулся в сторону двери, прошел мимо позеленевшей от страха Мими, молча стоявшей у входа, и вышел в коридор. Через секунду дверь отворилась, и из нее с воплем, хватая ртом воздух и держась на ходу за нос, вылетел мистер Лоудейл строго по направлению к темной лестнице, по которой полчаса назад поднялись джентльмены. Однако захлопнуть дверь Карпентер не успел – молниеносным движением Тинкертон подставил ногу и всем своим весом нажал на нее. В ответ послышалось кряхтение и сопение – Фрэнк пытался закрыть дверь, налегая на нее из комнаты. Победила молодость – через десяток секунд дверь подалась, Тинкертон ввалился в уже знакомую гостиную, где мадам Жерментина, потеряв кошачью грацию и томность, спешно выбирала бумаги из изящной конторки розового дерева. Отпрыгнув в сторону, сыщик в последнее мгновение увернулся от Карпентера, который попытался ударить его сзади тяжелым бронзовым подсвечником , схватил со стола фарфоровый чайник и прицельно метнул в голову Карпентеру – метательный снаряд достиг цели – Карпентер взвыл и с ревом устремился к Тинкертону с подсвечником наперевес. Увернувшись еще раз, сыщик схватил второй подсвечник, стоявший на каминной полке, и, прицелившись, швырнул и его в Карпентера – бросок был точным – подсвечник попал шантажисту в голову – и тот рухнул на пол, как подкошенный, к ногам вошедшего Томаса Лоудейла, который остановился, как вкопанный, изумленно взирая на поверженного врага. Уже и на правой скуле графского отпрыска сиял великолепный багровый кровоподтек. Лицо Томаса несколько опухло и приобрело насыщенный сливовый оттенок. - В яблочко! – удовлетворенно сказал Тинкертон, потирая ушибленную дверью ногу, и подходя ближе к безмолвно растянувшемуся на ковре Карпентеру. Ловко ощупав карманы сюртука поверженного врага, Тимоти извлек колье , завернутое в синий бархат – великолепное колье, с голубыми дымчатыми топазами , увенчанное крупным, прозрачным, как слеза, бриллиантом. - Это оно? – поинтересовался сыщик. - О! конечно! – проскулил Томас, протягивая трясущиеся руки к драгоценности. - Колье будет у меня, - невозмутимо сказал Тинкертон пряча его в карман сюртука. Тем временем Карпентер застонал и пошевелился. Жалобный стон самым невероятным образом подействовал на мадам , до сего момента прятавшуюся за спинкой кресла. - Что вы натворили!? – сзади раздалось разъяренное шипение, и мадам Жерментина попыталась вцепиться в ухо сыщика. Тинкертон уворачивался. За спиной Томаса послышался шорох. - Лоудейл, в сторону!!! - заревел Тинкертон, бросаясь двери за ускользнувшим шантажистом, однако мадам вдруг не менее стремительно повисла на шее у сыщика: - О! Мистер Тинкертон! Умоляю вас! Пощадите нас! Дайте ему уйти! Клянусь, мы уедем немедленно. Сегодня же поедем в Кале и переправимся на континент – у Фрэнка есть связи! Мы никогда более не попадемся вам на глаза! Вы погубите меня, если отдадите его в руки властей. Пожалуйста, пощадите!! Тинкертон попытался отцепить от себя настойчивую даму, однако это оказалось более сложной задачей, чем метание подсвечников в равных по силе противников-мужчин. Мадам Жерментина повисла на нем мертвой хваткой, непрерывно стеная и умоляя его проявить снисходительность. - Ушел, - проскулил Том, пошатываясь и прикрывая лицо руками. Жерментина удовлетворенно ослабила хватку, и Тинкертон аккуратно отцепил пальчики дамы от своего сюртука. - Передайте своему дружку, мадам, что уйти от Тинкертона не удавалось еще никому. Я его найду даже на континенте, если понадобится.
* тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает (лат)
Уверена в этом, ведь, когда Фрэнка ищет для темного дельца какой-то лох, а тот не показывается в клубе - должен же Гудзони как-то дать знать мошеннику, что в его услугах есть нужда?
Кстати да, вполне логично. И скрывать о Тинка адрес ему тоже нечего бояться, он же может свалить на то, что Фрэнка искали по делу. Мне кажется все вполне логичным и симпатичным. Можно покидать тапки по деталям, если общая концепция будет принята...
Да, вот это... Цапля пишет:
цитата:
Тем временем Карпентер застонал и пошевелился. Жалобный стон самым невероятным образом подействовал на мадам , до сего момента прятавшуюся за спинкой кресла. - Что вы натворили!? – сзади раздалось разъяренное шипение, и мадам Жерментина попыталась вцепиться в ухо сыщика. Тинкертон уворачивался. За спиной Томаса послышался шорох. - Лоудейл, в сторону!!! - заревел Тинкертон, бросаясь двери за ускользнувшим шантажистом, однако мадам вдруг не менее стремительно повисла на шее у сыщика:
Несколько неубедителен побег, все-таки. Может быть, мадам подольше поотвлекает Тинка, выступит с речью, чтобы потянуть время и отвлечь внимание, чтобы Фрэнк мог все-таки в себя прийти и уползти. А в ухо она вцепиться может в последний момент. Кстати, чем?
Потом, если бы реже называть Карпентера мошенником и шантажистом, кажется, лучше было бы. Иные слова подобрать. Исключительно из стилистических соображений.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 249
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но пусть будет так, как ты сказала - если вариант , описанный выше, пройдет. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
