Отправлено: 11.01.09 13:43. Заголовок: Хроники Тимоти Тинкертона

Авторы: apropos, Цапля, Хелга
Жанр - детективные рассказы

В некоторой степени экспериментальная попытка написать детективные рассказы с обсуждением сюжета по ходу написания.

---

Граф - Лайонел Вудшед
Графиня - Сесилия Вудшед
Старшая дочь - Фрэнсис (Фанни), леди Лоудейл
Давайте Лоудейлами обзовем.
Сыновья - старший - Эдвард, виконт Торнбери
Младший, беспутный - Томас, мистер Лоудейл
Кузина - Сара, мисс Лоудейл (?)
Жених - лорд (маркиз) Стоунбридж
Папа жениха - герцог Лонгрут
Шантажист - Фрэнк Карпентер

 Отправлено: 13.01.09 10:58. Заголовок: apropos пишет: Т.е...

apropos пишет:

цитата:

Т.е. это могло быть месяц назад... или год.

*флегматично* граф - мужчина, он может с уверенностью считать, что в шкатулку не заглядывали со дня ее изготовления. О! Граф - может сказать - год. а графиня перебьет и скажет что-то типа:
- Ну что вы, дорогой, мы с Фанни и Сарой переписывали все драгоценности не далее, как три месяца назад.
Или что-то в этом роде. И уронит болонку.

 Отправлено: 13.01.09 11:02. Заголовок: Цапля пишет: он мож..

Цапля пишет:

цитата:

он может с уверенностью считать, что в шкатулку не заглядывали

Ну, они же ждут сыщика, а перед тем, как его вызвать, они должны были все выяснить, тебе не кажется?
Первый вопрос мало-мальски здравомыслящего человека: когда видели последний раз, нет?
Если граф этого не спросил у жены и дочери... Очень странно выглядит.
Т.е. не разобравшись ни в чем, он спешит вызывать сыщика, но при этом страшно боится огласки. Не логично.

 Отправлено: 13.01.09 11:04. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, они же ждут сыщика, а перед тем, как его вызвать, они должны были все выяснить, тебе не кажется?

Мне не кажется - я в этом уверена.
apropos пишет:

цитата:

Если граф этого не спросил у жены и дочери... Очень странно выглядит.

Окей, тогда исправим - конкретный вопрос - когда - конкретный ответ - три месяца назад жена и дочь перебирали ценности для описи? Подойдет?

 Отправлено: 13.01.09 11:09. Заголовок: Цапля пишет: три ме..

Цапля пишет:

цитата:

три месяца

Не многовато? может, сузим до месяца, за время которого не было гостей. Хотя - если они живут не в поместье, а в Лондоне - это странно, т.к. великосветская жизнь подразумевает частые визиты, обеды или приемы.
Дамы, не получается. Или их нужно отправить в имение - для замкнутого сущесттвования, или должна быть еще какая-то причина, чтобы посторонние были отсечены.

 Отправлено: 13.01.09 11:11. Заголовок: apropos пишет: Дамы..

apropos пишет:

цитата:

Дамы, не получается. или их нужно отправить в имение.

Лучше сузить, на мой взгляд. Или придется заставить Тинка галопировать по стране, а не по Лондону. В рассказ вместить будет затруднительно.

 Отправлено: 13.01.09 11:13. Заголовок: Цапля пишет: Лучше ..

Цапля пишет:

цитата:

Лучше сузить

А гости? Не может быть, что за месяц они не устраивали приемы, тем более - перед свадьбой.

 Отправлено: 13.01.09 11:15. Заголовок: apropos пишет: А го..

apropos пишет:

цитата:

А гости? Не может быть, что за месяц они не устраивали приемы, тем более - перед свадьбой.

А где хранилось колье? Предположим, шкатулка находилась в спальне Фрэнсис. За каким чертом туда ходить гостям?
Гости фланировали в парадных помещениях.
*в сторону* сейчас железнологичный главвред найдет пять дыр в моих словах

 Отправлено: 13.01.09 11:18. Заголовок: Цапля пишет: найдет..

Цапля пишет:

цитата:

найдет пять дыр

ага.
Любой гость - если он злоумышленник - мог прокрасться незамеченным в спальню Фанни и выкрасть...
И вот тут появляется интересная деталь - это может уточнить Тинк или сам граф: другие драгоценности из шкатулки не пропали - только колье. Т.е. если бы это был обычный вор, то он уволок бы все. Но пропало только колье. Почему именно оно?

 Отправлено: 13.01.09 11:22. Заголовок: apropos пишет: И во..

apropos пишет:

цитата:

И вот тут появляется интересная деталь - это может уточнить Тинк или сам граф: другие драгоценности из шкатулки не пропали - только колье. Т.е. если бы это был обычный вор, то он уволок бы все. Но пропало только колье. Почему именно оно?

И почему?
Дамы, давайте разбираться...
Я сейчас себе кофе сделаю.

 Отправлено: 13.01.09 11:23. Заголовок: apropos пишет: Если..

apropos пишет:

цитата:

Если бы у графа пропали компрометирующие его бумаги, например, в которых он предстает взяточником или французским шпионом - тогда был бы уместен политический вес, на мой взгляд.

А зачем политику скандал с пропажей драгоценностей?

А если сделать так, что драгоценности разглядывали три дня назад, за это время в доме никого не бывало. Обнаружили пропажу, скажем вчера. Опросили слуг и т.д, обыскали все. Графиня в экстазе. Граф в тоске, он хвастлив и тщеславен, не может представить, что дочь появится без драгоценностей, которыми похвастался где-то (в частности) Бред?

 Отправлено: 13.01.09 11:28. Заголовок: Хелга пишет: Обнару..

Хелга пишет:

цитата:

Обнаружили пропажу, скажем вчера

О, вот это мне нравится. Это значительно суживает область поиска.
Хелга пишет:

цитата:

не может представить, что дочь появится без драгоценностей, которыми похвастался где-то

мог и похвастаться - перед тем же будущим родственником - герцогом. Типа, у Фанни есть старинная драгоценность, сапфиры от прабабушки, которые некогда принадлежали Елизавете 1 и были подарены ею собственноручно бабушке прабабушки и проч.
Хелга пишет:

цитата:

зачем политику скандал с пропажей драгоценностей

А чего в этом такого скандального? Обворовать могут любого - даже самого политика. Другое дело, что граф не хочет огласки и даже боится ее, поскольку подозревает, что в деле может быть замешан член семьи, а это уже угроза репутации семьи же.

 Отправлено: 13.01.09 11:34. Заголовок: apropos пишет: Друг..

apropos пишет:

цитата:

Другое дело, что граф не хочет огласки и даже боится ее, поскольку подозревает, что в дело может быть замешан член семьи, а это уже угроза репутации семьи же.

Это как раз логично, и можно отложить как обсужденное.
Три дня назад - для рассказа - чудесно. Но тогда опять возникает вопрос - маман берегла тайну прабабушки до последнего? Зачем??? и нелогично Когда она планировала сказать дочери, что драгоценности нужно надеть на венчание? да, граф хвастает перед женихом, что у них есть крутое колье от Тиффани, а дочь, ничтоже сумняшеся, это колье отдает шантажисту. То есть опять всплывает проблема - как дочь, зная, что колье разрекламировано, могла так подставиться?

 Отправлено: 13.01.09 11:40. Заголовок: Цапля пишет: маман ..

Цапля пишет:

цитата:

маман берегла тайну прабабушки до последнего? Зачем???

Маман могла быть рассеянной - думала, что сказала, а сама забыла сказать. Граф же, памятуя о семейной реликвии, успел ею похвастаться.
Дочь же, ничего не подозревая, отдала колье, думая, что бабушкино - никто не хватится.
Тогда мамаша не просматривала драгоценности, а горничная сообщит, что накануне-позавчера-три дня назад видела их в шкатулке. Еще вариант: драгоценности отдавали чистить ювелиру и их вернули третьего дня и сложили в шкатулку. Горничная, которая помогала Фанни их раскладывать - видела колье.
Потом мама с папой обсуждали свадьбу, вспомнили о колье, папа расхвастался, а мама сообразила сказать это дочери уже после того, как дочь отдала сапфиры шантажисту.

 Отправлено: 13.01.09 11:42. Заголовок: Цапля пишет: Но тог..

Цапля пишет:

цитата:

Но тогда опять возникает вопрос - маман берегла тайну прабабушки до последнего? Зачем??? и нелогично Когда она планировала сказать дочери, что драгоценности нужно надеть на венчание? да, граф хвастает перед женихом, что у них есть крутое колье от Тиффани, а дочь, ничтоже сумняшеся, это колье отдает шантажисту. То есть опять всплывает проблема - как дочь, зная, что колье разрекламировано, могла так подставиться?

А если придумать семейную легенду о драгоценностях? Скажем, невеста не должна знать о том, что их нужно надевать на венчание до последнего момента, потому что Елизавета вручила их прапрабабушке прямо перед венчанием, отменив, скажем казнь ее жениха по какой-то причине?

 Отправлено: 13.01.09 11:44. Заголовок: apropos пишет: Мама..

apropos пишет:

цитата:

Маман могла быть рассеянной - думала, что сказала, а сама забыла сказать.

Несколько натянуто, на мой взгляд. Какова бы ни была рассеянна маман - а мы, впрочем, и описываем ее такой, слегка бестолковой и поверхностной, но что касается наряда дочери, делающей удачную партию... ну , не знаю. Что Хелга скажет - что-то она молчит, тоже... как рыба об лед.
Чем далее обсуждаем, тем больше дыр в логике сюжета, которая, как известно...

 Отправлено: 13.01.09 11:45. Заголовок: Цапля пишет: что-то..

Цапля пишет:

цитата:

что-то она молчит, тоже... как рыба об лед.

Может мне ник сменить? Назваться Фиш?

 Отправлено: 13.01.09 11:49. Заголовок: Хелга пишет: семейн..

Хелга пишет:

цитата:

семейную легенду о драгоценностях

Ну, тогда бы сапфиры хранились не у дочери, а у матери, которая бы и преподнесла ей их в день венчания перед выходом, так сказать.
Цапля пишет:

цитата:

Несколько натянуто

Ну, если мама бестолкова и рассеянна. Думала, что сказала, а выяснилось - не сказала.
Или они с папой вспомнили, что у дочери есть сапфиры бабушки... Допустим, граф в разговоре с герцогом или женихом вспомнил о сапфирах Елизаветы, похвастался, пообещал, что Фанни их наденет на венчание, сказал об этом жене, жена сообщила дочери, а та их уже отдала. Вполне логично.

 Отправлено: 13.01.09 11:49. Заголовок: Хелга пишет: Назват..

Хелга пишет:

цитата:

Назваться Фиш?

ЛЗ? Фиш-стилист? Фиш-элегантист?
Давайте думать, леди. Вопрос серьезный, логика сыплется - админ этого не переживет.

 Отправлено: 13.01.09 11:51. Заголовок: apropos пишет: Или ..

apropos пишет:

цитата:

Или они с папой вспомнили, что у дочери есть сапфиры бабушки... Допустим, граф в разговоре с герцогом или женихом вспомнил о сапфирах Елизаветы, похвастался, пообещал, что Фанни их наденет на венчание, сказал об этом жене, жена сообщила дочери, а та их уже отдала. Вполне логично.

Вот это уже боле внятно. Папа вспомнил - похвастался перед герцогом - маман заявила дочери волю родителей. Тогда нужно переписать - и волю прабабки изъять. Оставить только наследство. нет?

 Отправлено: 13.01.09 11:56. Заголовок: Цапля пишет: волю п..

Цапля пишет:

цитата:

волю прабабки изъять

Да, и тогда все вполне логично. А обнаружилось это накануне. Гостей не было, члены семьи отнекиваются, драгоценностей нет. Бросились за сыщиком, потому как без сапфиров папа-граф будет выглядеть в глазах жениха\папы жениха жалким врунишкой и вообще...