Отправлено: 11.01.09 13:43. Заголовок: Хроники Тимоти Тинкертона - 2

Авторы: apropos, Цапля, Хелга
Жанр - детективные рассказы

В некоторой степени экспериментальная попытка написать детективные рассказы с обсуждением сюжета по ходу написания.

---

Граф - Лайонел, граф (лорд) Вудшед
Графиня - Сесилия, леди Вудшед
Старшая дочь - леди Фрэнсис (Фанни) Лоудейл
Давайте Лоудейлами обзовем.
Сыновья - старший - Эдвард, виконт Торнбери
Младший, беспутный - Томас, мистер Лоудейл
Кузина - Сара, мисс Лоудейл (?)
Жених - лорд (маркиз) Стоунбридж
Папа жениха - герцог Лонгрут
Шантажист - Фрэнк Карпентер

 Отправлено: 17.01.09 21:13. Заголовок: apropos пишет: Но Т..

apropos пишет:

цитата:

Но Тинку нужно иметь веские основания, чтобы раскалывать Тома - тот от страха, что сыщик\отец узнают о его проделках, должен всячески изворачиваться, нет?

Основания? Поехали - будут вам основания.

Том остро нуждается в деньгах - проигрался - а карточный долг - долг чести - были прецеденты, отец, конечно, заплатил бы снова. чтобы сын не попал , но... подвернулась возможность шантажировать Фанни с помощью писем - - кузина подсказала вариант любимому - у них роман, и Фанни оне недолюбливают оба. Шантажист взял колье и не отдал деньги. Исчез, лег на дно. Братец в шоке - над ним домоклов меч расправы, а отцу о долге сейчас сказать?
Он может сам рассказать Тинку , надеясь на молчание - -от страха, с надеждой, что сыщик поможет разыскать шантажиста и вернуть деньги или колье, хотя бы.

Либо - как вариант - броситься к отцу , попросить уплатить огромный долг снова - а Тинк каким-то образом узнает (или услышит) обрывок разговора - и начнет догадываться - и с некоторым основанием прижмет мальчика. Как?

 Отправлено: 17.01.09 21:20. Заголовок: Если Тинк услышит и ..

Если Тинк услышит и проч. - то в чем его роль сыщика? Только найти шантажиста с колье? Мне кажется, лучше, если Тинк сам выведет логическую цепочку, без подсказок извне.
Том может перезанять - все же он сын графа, как ни крути - дадут ему в долг в другом месте, приятели и проч.

Я за то, чтобы Тинк все раскрывал сам, а вот как - другой вопрос.

Допустим, он переговорит со слугами, узнает, что Том бездельник, кузина недолюбливает Фанни, что Фанни последнее время очень расстроенна чем-то. Допустим, грум, который сопровождал на прогулке Фанни и горничную, видел, как горничная (как ее зовут хоть?) встречалась с каким-то мужчиной. Он может рассказать об этом так: мол, девчонка влюбилась, бегает на свидания с подозрительным типом и проч.
В карточных клубах Тинк может узнать о проигрыше Тома и долгах, заметить, что тот влюблен в кузину...
что-то в этом роде.

 Отправлено: 17.01.09 21:26. Заголовок: apropos пишет: Я за..

apropos пишет:

цитата:

Я за то, чтобы Тинк все раскрывал сам, а вот как - другой вопрос.

Ужас! как будто я против
apropos пишет:

цитата:

Допустим, он переговорит со слугами, узнает, что Том бездельник, кузина недолюбливает Фанни, что Фанни последнее время очень расстроенна чем-то.

А почему ты считаешь. что слуги будут выносить семейные сплетни? они тоже могут - как ты говоришь о горничной - быть преданы семье и не станут сыщику поведывать семейные тайны. Чтобы Тинк пошел расспрашивать по клубам - тоже нужны основания.
apropos пишет:

цитата:

Мне кажется, лучше, если Тинк сам выведет логическую цепочку, без подсказок извне.

ты из него хочешь сделать пророчицу Вангу - я не говорила тебе? Логическую цепочку можно вывести. имея изначальное знание - давайте думать, что мы можем ему дать, не заставляя фигурантов делать что-то, им не свойственное - слуг - сплетничать о детях графа.
Единственное, что мне представляется возможным - то, что Фанни нелестно отзовется о брате, упомянет о его пристрастии к картам.

 Отправлено: 17.01.09 21:33. Заголовок: Не станет Фанни дове..

Не станет Фанни доверять горничной такое дело. Это же не просто записочку передать, а отнести дорогую вещь, то есть украсть. Она сама должна как-то все проделать. Скажем, во время прогулки удрать от кто-там-ее-будет сопровождать и встретиться с Фрэнком. И слугам неинтересно выдавать хозяев, чего места лишаться... Если только Тинк обаяет и закормит горничную...

Цапля пишет:

цитата:

то, что Фанни нелестно отзовется о брате, упомянет о его пристрастии к картам.

Логично. С чего то же нужно начинать расследование.

 Отправлено: 17.01.09 21:35. Заголовок: Цапля пишет: Фанни ..

Цапля пишет:

цитата:

Фанни нелестно отзовется о брате

Ну, это тоже вынос семейной тайны, нет?
предлагаю, через горничную. Т.е. слуги молчат о Фанни, но не молчат о горничной.

Допустим, Тинк пойдет разговаривать со слугами, и лакей (или кухарка) скажет что-то типа: посторонних в доме не было, только поставщики - мясник, да зеленщик на кухню продукты привозили.
- Т.е., все, как обычно? - поинтересуется Тинк.
- Да, разве что сын зеленщика последние дни не приезжает - отец его возит.
- А что с сыном?
- Обижен на Мегги - у них вроде как склонность, а тут приревновал что ль, то ли еще что...
Кухарка замнет, а Тинк отправится к парню, тот и заявит ему, что видел Мегги в парке с неизвестным.

Праллельно Тинк собирает сплетни о членах семьи - раз никого постореннего, зхначит утянули кто-то из семьи. Раз утянули - значит, нужны деньги. Граф с графиней отпадают, подозрение лежит на сыновьях и дочери с кузиной. В клубах выяснится, что Том проигрался.

 Отправлено: 17.01.09 21:39. Заголовок: Хелга пишет: Не ста..

Хелга пишет:

цитата:

Не станет Фанни доверять горничной такое дело

Тогда горничная знает, что Фанни на прогулке куда-то исчезала. Каким образом выпытать это из горничной?

 Отправлено: 17.01.09 21:41. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, это тоже вынос семейной тайны, нет?

Это немножко другое - Фанни с братцем и кузиной не в ладах, но не подозревает их ни в чем - так, может полупрезрительно в разговоре бросить, мол, Том у нас бестолочь Она девушка надменная , и обо всех может нелестно отзываться - а Тинк вычленит нужное.
apropos пишет:

цитата:

Тинк отправится к парню, тот и заявит ему, что видел Мегги в парке с неизвестным.

И что? Допустим, Тинк будет допрашивать горничную. Почему ты решила - что она расколется - она должна блюсти честь хозяйки яростнее, чем собственную - место может потерять, место горничной при молодой богатой леди. Серьезное дело.

 Отправлено: 17.01.09 21:46. Заголовок: apropos пишет: Тогд..

apropos пишет:

цитата:

Тогда горничная знает, что Фанни на прогулке куда-то исчезала. Каким образом выпытать это из горничной?

Цапля пишет:

цитата:

она должна блюсти честь хозяйки яростнее, чем собственную - место может потерять, место горничной при молодой богатой леди. Серьезное дело.

Тинк должен сделать это виртуозно, так, чтобы дева сама не поняла, что сдала хозяйку, ну или слишком поздно поняла... Например, наделать комплиментов и спросить про молчела, а та разговорится и...

 Отправлено: 17.01.09 21:48. Заголовок: Цапля пишет: Том у ..

Цапля пишет:

цитата:

Том у нас бестолочь

Бестолочь - не обязательно вор.

словом, тогда отказываемся от версии с горничной, и беремся за версию с Томом.
Предлагаю сделать так, что первые допросы ничего не дают - личь показывают, что Фанни не в своей тарелке, горничная волнуется, кузина явно что-то знает (у той глаза бегают), Эдвард - как жена Цезаря - вне подозрений, младший бледнеет, краснеет и явно что-то скрывает.
Тинк отправляется в клубы, узнает о проигрыше Тома, прижимает парня к стенке. Тот так сразу и раскалывается? или проговаривается:
Я, мол, не брал это колье - сестрица сама... и умолкает.
Или как на духу признается?

 Отправлено: 17.01.09 21:49. Заголовок: Хелга пишет: так, ч..

Хелга пишет:

цитата:

так, чтобы дева сама не поняла, что сдала хозяйку

мне эта версия нравится!
Т.е. с одной стороны - Том, с другой - горничная? Но в чем может проговориться горничная? Что хозяйка куда-то уходила в парке? Встречалась с незнакомцем?

 Отправлено: 17.01.09 21:50. Заголовок: Хелга пишет: Наприм..

Хелга пишет:

цитата:

Например, наделать комплиментов и спросить про молчела, а та разговорится и...

- Мэгги, вы такая лапочка, душенька, а руки у вас - ну просто бархат... такая девушка и без охраны.. но у вас жених, я слышал, объявился?!
- Ой, ну что вы , мистер Тинкертон - это так, я парню какому-то записки от хозяйки передавала, да один раз пакет с драгоценностями в обмен на письма.

 Отправлено: 17.01.09 21:58. Заголовок: Не измывайся. http:..

Не измывайся.

Кстати, Тинк может расспрашивать горничную, куда они с хозяйкой ездят из дома - на прогулки, в магазины. мол, леди Ф. такая утонченная леди, верно, любит ходить по модным лавкам?
О, мысль! Фанни могла передавать все в библиотеке. Там полно людей. Она, допустим, выбирает книги, к ней подходит - с книгой в руках - мерзавец и т.д.
Завтра на том же месте в тот же час.
А горничная сболтнет, что леди последнее время частенько заглядывает в библиотеку. А библиотекарь и проговорится. Нет?

 Отправлено: 17.01.09 21:59. Заголовок: Цапля http://jpe.ru..

Цапля

И в таком роде. "не хотите ли булочку с клубникой?"

А если Том будет вообще отсутствовать в доме , а когда Тинк поинтересуется, где он может быть, семья начнет нервничать? Или не вся семья. Скажем, матушка не знает о проделках Тома. отец?

 Отправлено: 17.01.09 22:00. Заголовок: apropos пишет: могл..

apropos пишет:

цитата:

могла передавать все в библиотеке. Там полно людей. Она, допустим, выбирает книги, к ней подходит - с книгой в руках - мерзавец и т.д.

В книжном магазине...

 Отправлено: 17.01.09 22:03. Заголовок: apropos пишет: Не и..

apropos пишет:

цитата:

Не измывайся.

ну почему же, если мне это доставляет удовольствие?
apropos пишет:

цитата:

А горничная сболтнет, что леди последнее время частенько заглядывает в библиотеку. А библиотекарь и проговорится. Нет?

Публичные библиотеки тогда были? если так - да, версия жизнеспособна - учитывая тот факт, что в доме графа большая библиоткека, и Фанни раньше в пристрастии к чтению замечена не была
Только - начнем сначала - с чего вдруг Тинк начнет с пристрастием выспрашивать все у горничной. Причина?
Версия с упоминанием Фанни о брате-картежнике рассматривается - или нет?
Или искать другой путь к братцу?

 Отправлено: 17.01.09 22:10. Заголовок: Цапля пишет: Версия..

Цапля пишет:

цитата:

Версия с упоминанием Фанни о брате-картежнике

мне она не нравится, если честно. Как бы Фанни ни относилась к брату, она вряд ли будет порочить его постороеннму, да еще и сыщику.
Цапля пишет:

цитата:

в доме графа большая библиоткека, и Фанни раньше в пристрастии к чтению замечена не была

И это сразу становится подозрительным.
Цапля пишет:

цитата:

с чего вдруг Тинк начнет с пристрастием выспрашивать

Тинк прощупывает почву. Или еще лучше: в комнате Фанни видит книгу из публличной библиотеки. Сразу возникает вопрос.
А Том идет параллельно - Тинк должен проверить все возможные версии, нет?

В итоге получается: Фанни зачастила в библиотеку, Том проигрался в карты. Отсюда уже можно плясать.

 Отправлено: 17.01.09 22:14. Заголовок: apropos пишет: Тинк..

apropos пишет:

цитата:

Тинк прощупывает почву. Или еще лучше: в комнате Фанни видит книгу из публличной библиотеки. Сразу возникает вопрос.

Угу
apropos пишет:

цитата:

мне она не нравится, если честно. Как бы Фанни ни относилась к брату, она вряд ли будет порочить его постороеннму, да еще и сыщику.

не нравится - уберем. Тогда решаем, кто и как намекает про Тома - разрабатывать версию с различных сторон перспективнее.

 Отправлено: 17.01.09 22:16. Заголовок: Цапля пишет: с чего..

Цапля пишет:

цитата:

с чего вдруг Тинк начнет с пристрастием выспрашивать все у горничной. Причина?

Потому что он знает, что горничные всегда чего-то знают. Простой сыщиковский ход.Нет?

 Отправлено: 17.01.09 22:19. Заголовок: Хелга пишет: Потому..

Хелга пишет:

цитата:

Потому что он знает, что горничные всегда чего-то знают. Простой сыщиковский ход.Нет?

Тоже да, но версия с книгой из публичной библиотеки проще и логичнее. есть за что зацепиться. Книги из публичной в то время как-то помечались?
да, откуда станет известно про Тома?

 Отправлено: 17.01.09 22:21. Заголовок: Тома нет дома он где..

Тома нет дома он где-то болтается, Тинк начинает расспрашивать где он и от кого-нибудь узнает, что тот в клубе пропадает днями и ночами.. И почему бы тогда Тинку логично не отправиться в клуб?