Отправлено: 26.02.09 20:30. Заголовок: Корабль - замок: обсуждение событий, героев - 5

Здесь будем обсуждать события на корабле, действия героев, предполагаемые игровые ходы. А в теме "Хронология" будем указывать только сцены, действующих лиц, обстоятельства и время действия.

---

От администрации:

Пишите сообщения объемно, информативно, описывая саму ситуацию, мысли героев, их действия, а не отделывайтесь одной-двумя малозначащими фразами.
Чтобы посты не выглядели подобным образом:

1-й пост: Доброе утро, мисс ***
2-й пост: Доброе утро, мистер ***
3-й пост: Как поживаете?
4-й пост: Благодарю, прекрасно. А вы?
5-й пост: Не менее прекрасно...
И так далее - до бесконечности.

Старайтесь, чтобы ваши посты выглядели коротеньким рассказом, с завязкой, кульминацией и развязкой, который интересно читать, который информативен, а не где из сообщения в сообщение переливается пустое в порожнее.

---

Правила

Посты должны быть информативны

Интрига не перекладывается на кого-то, создается самим участником

Участник в своем посте описывает мысли, впечатления, действия своего персонажа - но не других. Только свои впечатления

НЕЛЬЗЯ: говорить за других персонажей, думать за них, их уводить или приводить.

 Отправлено: 14.03.09 19:28. Заголовок: apropos пишет: 21.0..

apropos пишет:

цитата:

21.00 - на корабле появляется Карп, в замке - мистер Эш 21.30 - джентльмены плывут на лодке 22.30 - Карп спускается с корабля 23.00 - выстрел. В это время - Эш и Коллинз на башне, Тинкертон - на кухне, Торнтон во дворе беседует с Лиззи

Я не против того, чтобы оказаться на башне в одиннадцать вечера (хотя да, в это время должна быть уже глубокая ночь), но мне кажется, что два часа на разговоры с Маргарет и с пастором это многовато. Я могу объявиться позже или мы можем попросить мистера Карпентера покинуть корабль пораньше. Трудно предположить, что он сможет заниматься поисками тайника и перепрятыванием добычи в сумерках, и, что хуже, идти в замок в кромешной тьме, пусть даже и по протоптанной тропинке.

 Отправлено: 14.03.09 19:28. Заголовок: Кстати, по поводу по..

Кстати, по поводу постельного белья: мы же договаривались, что замок необитаем и непригоден для жилья - он грязен, запылен, на кухне паутина и проч. И вдруг чудесным образом обнаруживаются готовые спальни (явно именно то количество, какое необходимо) с кроватями и чистым постельным бельем...
Может, еще есть водопровод и армия слуг?

Нет уж, девушки - протекающая крыша, несколько пригодных комнат для жилья, где грязь и пауки, и где можно разместиться с трудом - по несколько человек в одной комнате на соломе и досках. Никак не иначе. И джентльмены, кстати, не зря несут одеяла.

 Отправлено: 14.03.09 19:35. Заголовок: Меня интересует сцен..

Меня интересует сцена на кухне, мы ее доиграем? А тут еще и Горинг с Тинкертоном должны подойти. А я туда Лиззи привела, она так и стоит в дверях, ждет реакции остальных. Она пришла в то время как Джейн разговаривала с матерью в гостиной.

 Отправлено: 14.03.09 19:37. Заголовок: apropos пишет: Нет ..

apropos пишет:

цитата:

Нет уж, девушки - протекающая крыша, несколько пригодных комнат для жилья, где грязь и пауки, и где можно разместиться с трудом - по несколько человек в одной комнате на соломе и досках. Никак не иначе. И джентльмены, кстати, не зря несут одеяла.

нет, ну я так не играю.
Если есть претензии и четкая формулировка "так и никак иначе", тогда все условия надо оговаривать или соответствующие посты писать тем, кто эти условия придумывает.

То вы говорите: "Что просто так сидеть идите, ищите спальни и включайте фантазию", я включила, то вдруг всплывают какие-то договоренности, о которых мне лично ничего не известно.

Когда я спрашивала об освещении - мне четко сказали, не спрашивай всякие мелочи, выкручивайся. Я выкручиваюсь. Опять не так.

Я готова удалить свои посты. Отправляйте тогда на розыски спален кого-нибудь другого.

Но я все равно не понимаю, зачем еще усугублять ситуацию и сгонять всех в хлев.
Героям и без хлева проблем хватает.
Это мое мнение.

А одеяла в каменном здании пригодится и при нормальном белье.
А порядку в здании тоже есть логичное объяснение, но об этом позже.
Спален получается 12 в одной башне и 12 в другой, это больше чем нужно.
А белье не на постелях, а в сундуках.
Армию слуг не надо, но леди Кэтрин, пара лордов, Дарси... и хлев с соломой... вы меня простите, но это уже не смешно. Я против.

 Отправлено: 14.03.09 19:39. Заголовок: Ashenden пишет: идт..

Ashenden пишет:

цитата:

идти в замок в кромешной тьме

Ориентировалась на то, что темнота наступает где-то в районе одиннадцати.
Но можно сместить все на час раньше, и шторм, соответственно, заканчивается в 17 часов,
19.00 - мужчины на корабле (остальные в замке),
20.00 - Карп на корабле
20.30 - появление в замке Эша, а дж. плывут на берег
21.00 - Карп - на берегу
22.00 - выстрел

 Отправлено: 14.03.09 19:49. Заголовок: Тут до меня дошло - ..

Тут до меня дошло - все мешки (провизию и одеяла) будут перетаскивать Торнтон и Уикхем? Ведь Тинк и Горинг сбежали

 Отправлено: 14.03.09 19:56. Заголовок: novichok в жизни все..

novichok в жизни всегда есть место подвигу.
apropos ну вот, теперь я могу быть спокойна. У пастора нормально зрение, а не как у ночной кошки.
Может быть решим вопрос с постельным бельем, что оно обнаружилось (пусть и пыльное) в одном из сундуков? Право, спать в грязи как-то не комильфо.

 Отправлено: 14.03.09 19:56. Заголовок: Вообще, мы много чег..

Вообще, мы много чего продумывали, много о чем думали раньше, когда еще не стали вливаться в игру.
Но теперь мы сроднились с героями и сено-пауки-плесень-чахотка меня не вдохновляют. Особенно по отношению к любимым героям.

Можно создать много забавных ситуаций, не опуская быт до первобытно-общинного уровня.
Зачем?

А по поводу постов хочу сказать так:
И либо мы даем четкие установки каждому игроку - что ему писать и что не писать. Тогда каждый игрок - просто марионетка в руках мастера.
Либо выкручиваемся исходя из того, что каждый из нас написал.
Нашлись постели - значит будем спать в постелях.
А писал бы кто другой и нашлось бы сено - значит сено.

Tatiana пишет:

цитата:

Может быть решим вопрос с постельным бельем, что оно обнаружилось (пусть и пыльное) в одном из сундуков? Право, спать в грязи как-то не комильфо.

Нам проблем и без сена, протекающей крыши и скученности по десятку человек в одной комнате хватит.
А прикинь, они вирус или чахотку какую подхватят.
И в этой антисанитарии просто умрут через месяц.
Оно нам надо?

 Отправлено: 14.03.09 20:04. Заголовок: Кстати, когда лорд, ..

Кстати, когда лорд, он же мистер Эш, проснулся вм же самом замке в комнате с нормальной, но очень скромной обстановкой, никто не был против.
А почему лорд будет жить в отдельной нормальной комнате, а остальные - вповалку, по много человек в одной комнате, под протекающей крышей, на соломе, как в хлеву?

 Отправлено: 14.03.09 20:13. Заголовок: novichok пишет: Тут ..

novichok пишет:

цитата:

Тут до меня дошло - все мешки (провизию и одеяла) будут перетаскивать Торнтон и Уикхем?

Ну, Горинг, ну, удружил! Торнтон ломовая лошадь что ли!

 Отправлено: 14.03.09 20:16. Заголовок: chandni пишет: А по..

chandni пишет:

цитата:

А почему лорд будет жить в отдельной нормальной комнате, а остальные - вповалку, по много человек в одной комнате, под протекающей крышей, на соломе, как в хлеву?

А почему по многу и вповалку? Можно по комнатам рассредоточиться, ну а белье утонченным леди на самом деле найти в каком-нибудь сундуке...

chandni пишет:

цитата:

И либо мы даем четкие установки каждому игроку - что ему писать и что не писать. Тогда каждый игрок - просто марионетка в руках мастера.

О как....Не полагаясь на разум и фантазию игроков? Печально....

 Отправлено: 14.03.09 20:16. Заголовок: Дамы и Господа! У н..

Дамы и Господа! У нас на повестке дня - приготовление ужина. О чем мы говорим? Я отправила Маргарет и Торнтона тоже на кухню.

 Отправлено: 14.03.09 20:31. Заголовок: chandni когда мы обс..

chandni когда мы обсуждали сюжет, то я предложила на обсуждение следующее:

цитата:

Остров предлагаю героям пожить жизнью Робинзона Крузо. Т.е.: - Слуг нет: пропитание, готовка - все делают сами (варят, стелят постели, стирают, собирают фрукты, овощи, доят коров, мужчины - охотятся и ловят рыбу) - Пытаются обустроиться в замке: дрова, свет - В замке разруха, холод, сырость, привидение

http://apropos.borda.ru/?1-2-20-00000008-000-380-0
И никто не возражал, в том числе и ты, а незнакомка, которая вызвалась с Эммой стелить постели, представляла, как она стелить листья и ветки - в шутку, но примерно так все и предполалось.

chandni пишет:

цитата:

теперь мы сроднились с героями и сено-пауки-плесень-чахотка меня не вдохновляют. Особенно по отношению к любимым героям.

Ну, если герои оказались в такой ситуации - то им ее и преодолевать, нет? Мистер Эш мог перенестись со своей постелью - что и произошло. Но он перенесся сразу в замок (везунчик). Остальные герои - вместе со своим гардеробом оказались на корабле. Может быть, там - на корабле - обнаружится еще и постельное белье (уж если есть одеяла, то и белье может быть), но замок - если он сырой, заплесневелый и проч. - то белье бы там уже сгнило.
И любовь к героям здесь ни при чем - герои должны не хныкать, а научиться приспосабливаться к той ситуации, которая есть. И чем она сложнее, тем интереснее играть.
chandni пишет:

цитата:

либо мы даем четкие установки каждому игроку - что ему писать и что не писать. Тогда каждый игрок - просто марионетка в руках мастера. Либо выкручиваемся исходя из того, что каждый из нас написал. Нашлись постели - значит будем спать в постелях. А писал бы кто другой и нашлось бы сено - значит сено.

Пока герои - марионетки в руках игроков. И если есть установка насчет общей ситуации и сюжета - то ее нужно выполнять, а не придумывать нечто, противоречащее этим уже обсужденным положениям. Так кто-то может написать, что в замке есть кинотеатр и лифт, во дворе - бассейн, а на кухне - микроволновка - и что, потом всем выкручиваться?

 Отправлено: 14.03.09 20:35. Заголовок: Я - за человеческие ..

Я - за человеческие условия. Комната, минимум мебели, кровать, старые простыни.
Не вижу ничего привлекательного в бомжатнике.

Тогда мы говорили "вообще", прикалывались, было не известно, станем играть или просто поговорим да разойдемся... а теперь - конкретика.
Я считаю, каждый автор может выбрать, куда поселить своего героя - в мокроту на сеновал или в нормальную комнату.

Апропос, не утрируй. Ничего крамольного в обычной комнате нет.
И на микроволновки-бассейн-кинотеатр-водопровод-лифт-прислугу никто и не надеется.

Хелга пишет:

цитата:

О как....Не полагаясь на разум и фантазию игроков? Печально....

вот и мне печально. Что ни напишешь - все не так.
Раз апропос не нравится - посылала бы своих героев на разведку спален.

 Отправлено: 14.03.09 20:45. Заголовок: chandni пишет: за ч..

chandni пишет:

цитата:

за человеческие условия

Эти человеческие условия нужно создать - поэтому упоминался Робинзон Крузо, заброшенный старинный замок, сырость и плесень.
Хелга пишет:

цитата:

Можно по комнатам рассредоточиться

Не странно ли, что весь замок в черт знает каком виде, а тут вдруг обнаруживается нужное количество комнат - сухих и теплых, с кроватями и постельным бельем?
Зачем тогда описывался этот замок, паутина, разруха и проч.? И почему сразу никто не задался этим вопросом?
Я-то проводила четкую линию - по тем представлениям, которые мы обрисовали в самом начале игры.
Уж есть уступки Робинзону Крузо, который ходил в итоге в шкурах - подкинули гардероб, бритвенные приборы, гребни и проч. Почему бы теперь нашим героям не заняться обустройством замка, комнат, сколачиванием кроватей и проч. Или чем они должны заниматься на острове - исключительно флиртовать?
Леди, если вы в этом видите смысл игры - то я умываю руки.

 Отправлено: 14.03.09 20:57. Заголовок: apropos пишет: Леди..

apropos пишет:

цитата:

Леди, если вы в этом видите смысл игры - то я умываю руки.

Не надо, пожалуйста, умывать руки!

Вырулим мы как-нибудь к общему удовольствию . Может, имеет смысл еще раз в шапке написать основные посылки?
Я, если честно, согласна и отчасти поиграть под руководством мастера. Не стопроцентным, конечно. Но если будут указаны некоторые сцены, которые надо отыграть, то почему нет. Может, это наладит логику игры, и потом уже будет не нужно.

 Отправлено: 14.03.09 21:13. Заголовок: Калина пишет: Я, ес..

Калина пишет:

цитата:

Я, если честно, согласна и отчасти поиграть под руководством мастера

Можно просто обозначить основную сюжетную линию и ей, уже в силу фантазии каждого, следовать

 Отправлено: 14.03.09 21:15. Заголовок: chandni пишет: вот ..

chandni пишет:

цитата:

вот и мне печально. Что ни напишешь - все не так.

Я имела в виду не это, а постоянно возникающие вопросы о правилах игры, как только возникает малейшая проблема. Нужно решать проблемы при помощи героев, а не воззваниями к мастеру. Стоило бы ставить себя в ситуацию игры. Необитаемый остров, заброшенный замок - это не отель Палас. Белье либо что-либо подобное можно обнаружить, но не в шкафах же в каждой комнате. Можно пофантазировать, представить себе ситуацию, это же просто и интересней, чем стенать по поводу гигиены и хлева. Нет? Прошу прощения, но мне так кажется.

 Отправлено: 14.03.09 21:24. Заголовок: novichok пишет: Мож..

novichok пишет:

цитата:

Можно просто обозначить основную сюжетную линию и ей, уже в силу фантазии каждого, следовать

Я это и имела в виду.

 Отправлено: 14.03.09 21:30. Заголовок: А можно я добавлю св..

А можно я добавлю свои пять копеек?

По-моему, очень трудно играть без мастера, когда нет общей договоренности о «правилах игры». Совсем грубо, можно принять за предпосылку, что было одно таинственное происшествие – персонажи оказались на пустом корабле и потом на острове в, скажем, 1811, а больше не надо. Тогда, если какой-нибудь персонаж находит в шкафу АК-47, то у игрока, ведущего этого персонажа, должно иметься разумное и логичное объяснение того, как этот автомат там оказался. В этом, мне кажется, очень большое преимущество относительного реализма, потому что все мы знаем, как функционирует этот мир, и можем проверить, что существовало в (к примеру) 1811 году, а что – нет.

С другой же стороны, если допустимы фантастические происшествия, то все сложнее, потому что «правила игры» не заданы заранее. У меня лично значительно меньше опыта игры в фэнтези, чем в исторички, но мне кажется, что в этом случае тоже разумное объяснение должно быть представлено. Другое дело, что тогда было бы желательно, если бы игрок взял на себя обязательство в дальнейшем введенный параметр использовать и отыграть (т.е. если автомат позабыл путешественник во времени, то этот путешественник должен вернуться для полноценного отыгрыша с другими с помощью придумавшего его игрока).

Но это только предложение.