Отправлено: 15.01.07 11:02. Заголовок: Обсуждение и вопросы по работе сайта и форума - 5

Обсуждение работы форума и сайта.

---

Прежде чем задавать здесь вопросы по пользованию форумом, прочитайте темы:

Правила форума

Инструкции, кнопки, опции форума

Ликбез для новичков

 Отправлено: 03.06.09 16:22. Заголовок: Tatiana Большое спас..

Tatiana Большое спасибо за ответственную работу (мне как злостной флудильщице и исправляльщице это хорошо известно )
И, надеюсь, ты удачно решишь свои проблемы

 Отправлено: 03.06.09 16:29. Заголовок: *смахнув не виртуаль..

*смахнув не виртуальную, а вполне реальную слезу*

Девочки, спасибо вам!

Я рада, что в свое время пришла на наш форум, что у меня здесь появилось столько добрых друзей. Спасибо вам за то, что вы есть!

Я правда расстрогана до слез.

 Отправлено: 19.06.09 14:24. Заголовок: apropos пишет: На с..

apropos пишет:

цитата:

На сайте: Путешествия наших участниц http://apropospage.ru/travel/indexg.html

apropos
Как здорово, что появился такой раздел! С удовольствием побродила по его тенистым залам и уже наметила длинный список летнего чтения
Спасибо! Очень познавательно.
Надеюсь, что и другие книги Тура Хейердала и что-нибудь из Кусто и произведений других путешественников можно будет прочитать в Библиотеке путешествий на сайте.

Кстати, а отзывы по новым приключениям Тинка выкладывать в рабочую тему? Или появится отдельная тема для благодарных читателей, как в Переполохе?

 Отправлено: 19.06.09 14:55. Заголовок: chandni http://jpe...

chandni
chandni пишет:

цитата:

отзывы по новым приключениям Тинка выкладывать в рабочую тему?

Да, туда (он еще не доделан, хм). Не думаю, что нужна отдельная тема - пока, во всяком случае.

 Отправлено: 19.06.09 15:30. Заголовок: apropos пишет: Не д..

apropos пишет:

цитата:

Не думаю, что нужна отдельная тема

А может не стоит - мы же будем сбивать вас, авторов [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.06.09 15:37. Заголовок: novichok пишет: А м..

novichok пишет:

цитата:

А может не стоит - мы же будем сбивать вас, авторов

Читательские отзывы не могут сбить авторов, а лишь подбодрить...

 Отправлено: 19.06.09 15:48. Заголовок: Хелга пишет: Читате..

Хелга пишет:

цитата:

Читательские отзывы не могут сбить авторов, а лишь подбодрить...

Оно понятно, но...ладно, в конце концов я не стеснялась и лезла со своими комментариями в темки Переполоха

 Отправлено: 19.06.09 15:55. Заголовок: novichok пишет: в к..

novichok пишет:

цитата:

в конце концов я не стеснялась и лезла со своими комментариями в темки Переполоха

С каких пор народ стал таким стеснительным?

 Отправлено: 19.06.09 16:02. Заголовок: Хелга пишет: С каки..

Хелга пишет:

цитата:

С каких пор народ стал таким стеснительным?

Вот и я так подумала

 Отправлено: 20.06.09 07:17. Заголовок: Хелга пишет: С каки..

Хелга пишет:

цитата:

С каких пор народ стал таким стеснительным?

на солнце перегрелись! Если конечно оно у кого есть, солнце это, эхххх!

 Отправлено: 20.06.09 08:08. Заголовок: Бэла пишет: на солн..

Бэла пишет:

цитата:

на солнце перегрелись!

нет, скорее боимся спугнуть музу или наследить... а в теме все просто дышит творчеством! Не хочется мешать или сбивать особую царящую там атмосферу

 Отправлено: 20.06.09 17:24. Заголовок: apropos http://jpe...

apropos
Ух ты, какие у нас изменения, прям массовое обновление сайта, а теперь вот и на форуме кнопочки сайта появились
Здорово!

 Отправлено: 20.06.09 20:02. Заголовок: chandni пишет: Ух т..

chandni пишет:

цитата:

Ух ты, какие у нас изменения, прям массовое обновление сайта, а теперь вот и на форуме кнопочки сайта появились Здорово!

Да, админ старается - все украшает и украшает И удобно как....

 Отправлено: 20.06.09 20:03. Заголовок: Девочки, работаем, р..

Девочки, работаем, работаем - почти в поте лица.

 Отправлено: 20.06.09 20:46. Заголовок: Вот если бы такие кн..

Вот если бы такие кнопочки могли держать связь с новом форуме, и если бы они умели светить в оранжевом, можно было ролевую туда играть, и он не пустел бы, по моему скромному...

 Отправлено: 20.06.09 20:50. Заголовок: мариета пишет: есл..

мариета пишет:

цитата:

если бы такие кнопочки могли держать связь с новом форуме

У нас до сих пор есть кнопочка со связью с новым форумом, но туда никто - упорно - не заходит. Так, видимо, никакие кнопочки не помогут.

 Отправлено: 20.06.09 21:15. Заголовок: apropos пишет: У на..

apropos пишет:

цитата:

У нас до сих пор есть кнопочка со связью с новым форумом, но туда никто - упорно - не заходит

Думается, тут дело в привычке

 Отправлено: 20.06.09 21:16. Заголовок: Если моя память не и..

Если моя память не изменяет, это ты, уважаемый Шеф, когда-то давным давно предлагала определить нового форума именно для ролевых игр?
Напоминаю:

цитата:

apropos пишет:Отправлено: 13.12.08 00:04. Может, там открыть какую-нибудь ролевую игру?

И почему не повела в атаку людей? Они пошли бы за тобой и на краю света.

 Отправлено: 20.06.09 21:29. Заголовок: apropos пишет: У на..

apropos пишет:

цитата:

У нас до сих пор есть кнопочка со связью с новым форумом, но туда никто - упорно - не заходит.

А зачем туда заходить, если там ничего не происходит?
мариета пишет:

цитата:

И почему не повела людей? Они пошли бы за тобой и на краю света.

 Отправлено: 20.06.09 21:55. Заголовок: мариета пишет: Они ..

мариета пишет:

цитата:

Они пошли бы за тобой и на краю света.

Это одна видимость. На самом деле - никто никуда не пошел (с места не сдвинешь - даже краном, не то, что каким-то админом )
Поэтому пришлось не горе идти к Магомету, а Магомету к горе.

Тот форум на днях будет удален - только место занимает. ((

 Отправлено: 20.06.09 22:22. Заголовок: apropos пишет: Тот ..

apropos пишет:

цитата:

Тот форум на днях будет удален - только место занимает.

жаль.
А игру (эту или следующую) туда поместить не хочешь?

 Отправлено: 20.06.09 22:25. Заголовок: chandni пишет: А иг..

chandni пишет:

цитата:

А игру (эту или следующую) туда поместить не хочешь?

И разорваться окончательно?
Тот форум не так удобен, как этот. И со спамерами проблема. Ну его.

 Отправлено: 21.06.09 06:50. Заголовок: apropos пишет: chan..

apropos пишет:

цитата:

chandni пишет: цитата: А игру (эту или следующую) туда поместить не хочешь? И разорваться окончательно?

Хмм... Не мое дело давать советы, но представляется, что разрыв будет как раз логичным. (Хотя признаю, что ничего не понимаю в технической стороне дела, т.е. в базисе, могу высказать мнение лишь о надстройке.) На данный момент старые правила и новые, которые принесла с собой ролевая игра, прямо противоречат друг другу. Как пример: на форуме запрещалось регистрироваться под ником, повторяющим известного персонажа (и были наивные новички, которым за это прилетело), в ролевке так теперь принято. Смесь (скажем, в подзаголовке "На форуме") производит весьма неблагоприятное впечатление. Насколько мне известно (по архивам), деление по направлениям здесь уже проходили. Учитывая, какой живой интерес вызывает ролевка (в отличие от более традиционных занятий), она заслуживает своего личного пространства, со своими правилами, разве не так?

 Отправлено: 21.06.09 12:09. Заголовок: Мне кажется, в данно..

Мне кажется, в данной ситуации необходимо найти компромисс. Поскольку ролевая игра существует и бурно развивается, а идея с никами героев придает ей яркости, то небольшое принятие имен героев, которые появляются лишь во время игры, вполне допустимо. Пространство для игры со своими правилами, это, конечно, хорошо, но как уже показала практика, перепрыгивания между форумами неудобны и нереальны. Сосуществование необходимо, а поправки к законам практикуются повсеместно, когда возникает в них необходимость.

 Отправлено: 21.06.09 12:25. Заголовок: Хелга пишет: но как..

Хелга пишет:

цитата:

но как уже показала практика, перепрыгивания между форумами неудобны и нереальны

А по поводу ников - новичкам необходимо ПРОСТО читать Правила - там все четко и ясно прописано

 Отправлено: 21.06.09 12:46. Заголовок: Я полагаю, что в бол..

Я полагаю, что в большинстве новички читают правила, и даже следуют им - так что проблема вовсе не в этом, а скорее в том, что одновременно сосуществует два набора правил, по типу двойного стандарта.

Хелга пишет:

цитата:

но как уже показала практика, перепрыгивания между форумами неудобны и нереальны.

Не вижу, почему необходимо будет перепрыгивать. Ваша покорная слуга посещает несколько форумов, и даже зарегистрирована под разными никами (думаю, как многие из здесь присутствующих), и никогда не возникало никакого неудобства. Ну, бывало, конечно, если вдруг в одном месте крутился грандиозный проект или разгорались жаркие баталии, не хватало времени на другие, страдала посещаемость; но опять же - это жизнь. Ролевая игра, как совершенно верно отмечает Хелга, существует и бурно развивается, и следует признать со всей объективностью, будет посещаться активнее, чем старый форум. В чем же здесь неудобство? Тем паче нереалистичность?

 Отправлено: 21.06.09 13:03. Заголовок: deicu пишет: так чт..

deicu пишет:

цитата:

так что проблема вовсе не в этом, а скорее в том, что одновременно сосуществует два набора правил, по типу двойного стандарта.

Не могу поставить знака равенства между двумя наборами правил и двойными стандартами. Это другое, совсем другое.
Ролевая - необходима этому форуму не меньше, чем форум - ролевой. Во-первых, это прекрасная практика для начинающих авторов - для, тех , конечно, кто того сам пожелает; это прекрасное развлечение для тех, кто уже что-то умеет. Почему это не может существовать в рамках литературного форума? И то, и другое - литературные упражнения и фантазии.
Форумы имеют свойство расти и развиваться. Это Плохо? И очень часто на крупных форумах (типа ФЭРа того же) существуют настолько различные течения и веяния, и различные для подфорумов правила... но не возникает вроде бы закономерного желания "поделить" ФЭР на двадцать форумов.
Так почему оно должно возникать у нас, участников, которые с интересом читают и обсуждают, и пишут - и тут, и там? И используют "ролевой" ник и аватар только в рамках игры?
Тем паче, зачем это администрации, которой и выгоднее, и удобнее держать два литературных "подфорума" в рамках одного?

И почему правила не могут быть написаны с учетом требований нынешней ситуации? Даже у Конституции США, пардон, есть поправки.
И если в Правилах будет указано, что регистрация ником "окололитературного" персонажа будет допускаться в рамках ролевой игры - не вижу причин, по которым это может быть обидно остальным участникам.

 Отправлено: 21.06.09 13:28. Заголовок: Цапля пишет: очень ..

Цапля пишет:

цитата:

очень часто на крупных форумах (типа ФЭРа того же) существуют настолько различные течения и веяния, и различные для подфорумов правила...

Конечно, Вы совершенно правы, и на форуме, как он сложился, существует несколько разнородных частей: например, давно существуют темы с закрытым доступом (тоже может рассматриваться как подфорум), вот ролевая игра, вот некий уголок фэнтези, вот забежавшие на огонек переводчики, вот литературные викторины... Все участники, как люди толерантные, готовы уважать "удовольствия другой половины мира", но взаимодействия между ними как раз-таки и нет: авторы фэнтези не участвуют в ролевой игре; ролевики что-то не спешат демонстрировать плоды "прекрасной практики"; викторины готовят два человека, а остальные ждут манны небесной; переводчики вообще копаются где-то на периферии... В моем восприятии это больше походит на разные форумы под условным названием одного.

Другое дело, что таково волевое решение администрации, как - опять же! - Вы справедливо замечаете.
Цапля пишет:

цитата:

Тем паче, зачем это администрации, которой и выгоднее, и удобнее держать два литературных "подфорума" в рамках одного?

 Отправлено: 21.06.09 13:36. Заголовок: Цапля пишет: Тем па..

Цапля пишет:

цитата:

Тем паче, зачем это администрации, которой и выгоднее, и удобнее держать два литературных "подфорума" в рамках одного?

оно понятно, просто весь сыр-бор, как ты помнишь, разгорелся из-за того, что тот форум был нужен для поднятия сайта, а этот форум поднимает только престиж Борды.
Мы-то исходили из необходимости двигать сайт, да и расширяющейся ролевой игре место бы не помешало...

Но, понятное дело, никто не спорит, хозяин - барин. И, возможно, админ найдет другой, более действенный, более удобный и менее напряжный способ продвижения сайта.

 Отправлено: 21.06.09 14:00. Заголовок: deicu описанные Вам..

deicu
описанные Вами проблемы существовали всегда. И, в общем, это нормально, если поклонницы Армитейджа обосновались в темах СиЮ и экранизаций, и никто не вменяет им в вину то, что они не захаживают в рубрику авторского творчества и споров о женских, сиречь любовных романах. Верно?
deicu пишет:

цитата:

но взаимодействия между ними как раз-таки и нет

Да, но разве в том вина ролевой? те, кто интересовался чем-то до игры, продолжает это делать и сейчас, как мне видится.
Мне тоже далеко не все темы , открытые на форуме, кажутся свободно интегрирующимися в его тематику (кстати, касаемо фэнтези я с Вами согласна, но оставляю этот вопрос целиком на усмотрение админа). А вот ролевая именно что чужеродной не видится. Этакая игра о любимом времени, немного сказочная.

Поэтому - наш форум уже давно был клубом по интересам, привлекавшим поклонниц классических экранизаций и классических английских романов... А далее - все свободны в выборе увлечений?
chandni пишет:

цитата:

Мы-то исходили из необходимости двигать сайт

Мммм... собственно, что и происходит, нет?
chandni пишет:

цитата:

И, возможно, админ найдет другой, более действенный, более удобный и менее напряжный способ продвижения сайта.

Сдается мне, ни один проект на форуме устойчиво не двигал его хиты за десять, а то и пятнадцать тысяч в сутки. Кроме ролевой.

deicu пишет:

цитата:

Другое дело, что таково волевое решение администрации

В моем понимании совершенно оправданое по многим позициям, и, надеюсь, понятое многими участниками.

 Отправлено: 21.06.09 14:42. Заголовок: Цапля пишет: ни оди..

Цапля пишет:

цитата:

ни один проект на форуме устойчиво не двигал его хиты за десять, а то и пятнадцать тысяч в сутки. Кроме ролевой.

Но ведь и я о том же! Пора честно признать (по объективным показателям), что форум стал вызывать интерес именно как прибежище ролевой игры (ну, "немного" сказочной - это Вы слегка приуменьшаете), и пора ей дать оперативный простор, а другие, менее привлекательные (опять же по объективным показателям) подфорумы вынести за ее пределы. Как сказал классик, "в одну телегу впрячь не можно / Коня и трепетную лань". Ну, или, если угодно, могу другого классика процитировать, про Лебедя, Рака и Щуку...

 Отправлено: 21.06.09 14:52. Заголовок: deicu пишет: Пора ч..

deicu пишет:

цитата:

Пора честно признать (по объективным показателям), что форум стал вызывать интерес именно как прибежище ролевой игры

Не думаю. В ролевой участвует максимум десять человек (так, вроде?) . Форум посещает ежедневно не менее пятидесяти. Делать выводы, что ролевая забила форум, преждевременно и неверно. Где остальные сорок? И вина ли ролевой в том, что они молчат в темах переводов, фэнтези, обсуждений классики или викторин? не думаю.
И так и не поняла, почему мирного сосуществования в рамках литературного форума различных литературных проектов невозможно? Объяснения , мне понятного, я не услышала.

 Отправлено: 21.06.09 15:04. Заголовок: deicu пишет: Ваша п..

deicu пишет:

цитата:

Ваша покорная слуга посещает несколько форумов, и даже зарегистрирована под разными никами (думаю, как многие из здесь присутствующих), и никогда не возникало никакого неудобства.

Тоже самое и со мной. Но в данном конкретном случае ролевая стала внутренним явлением форума...
Признаюсь, что не была сторонницей ролевой, да и сейчас не избавилась от сомнений, но нашла для себя внутренний компромисс, поскольку очень заинтересована в развитии и процветании форума, даже из гнусно меркантильных интересов.
Еще добавлю, что активных участников на всех форумах раз два и обчелся, остальные предпочитают читать и молчать. А некоторые активные умудряются отметиться повсюду и поучаствовать везде, но что же делать, если не все активны... А литературная часть всецело зависит от знающих, сведующих, думающих людей, которым есть что сказать, а ежели они не всегда дискутируют, это печально, но ролевая здесь не при чем. Разве не так?

 Отправлено: 21.06.09 15:07. Заголовок: Цапля пишет: Делать..

Цапля пишет:

цитата:

Делать выводы, что ролевая забила форум, преждевременно и неверно.

Честно говоря, складывается со стороны именно такое впечатление.
Цапля пишет:

цитата:

Где остальные сорок? И вина ли ролевой в том, что они молчат в темах переводов, фэнтези, обсуждений классики или викторин? не думаю.

У нас и раньше принимало в обсуждениях не слишком большое количество участников. Помнится, наш админ даже поднимал этот вопрос в отдельной теме. А теперь, с появлением ролевой самых активных участников больше почти нигде и не увидишь.

 Отправлено: 21.06.09 15:12. Заголовок: bobby пишет: А тепе..

bobby пишет:

цитата:

А теперь, с появлением ролевой самых активных участников больше почти нигде и не увидишь.

*вкрадчиво* а самые активные участники подрядились аниматорами? Остальные тридцать-сорок человек ни на что не способны без тех, кого можно сосчитать на пальцах одной руки?

 Отправлено: 21.06.09 15:22. Заголовок: deicu пишет: на фору..

deicu пишет:

цитата:

на форуме, как он сложился, существует несколько разнородных частей

Существуют - и существуют целенаправленно.

Объяснюсь.
Камерные форумы с одной тематикой - это, конечно, хорошо, мило, удобно и уютно... для очень ограниченного же количества посетителей. Ограниченного, потому что - как правило, (а я специально некогда изучала разные виды форумов) - они так и остаются камерными.
И, кстати, те, кто был на этом форуме два года назад - когда не было и половины тех разделов, что существуют сейчас, помнят, что приходило очень мало новых участников, несколько старожилов общалось между собой - и все, вместе кочуя по одним и тем же темам-разделам.

Поэтому я, желая привлечь на форум больше посетителей, которые могли бы общаться между собой по интересам - не ограничиваясь каким-то одним, - стала постепенно создавать и другие - не только литературные, но и разделы истории, кино, путешествий и т.д. Только благодаря тому, что на форуме есть разделы на многие вкусы - он стал расти - и растет.
Вероятно, не всех все устраивает - одним не нравится ролевая игра, другим - фандом (а есть много людей, кстати, у которых одно слово "фандом" уже вызывает ужасное раздражение и неприятие). Кому-то не нравится, что здесь обсуждаются любовные романы, еще кому-то - сбор поклонниц актеров и темы вроде "Сексапильный и харизматичный" или дискуссии на темы взаимоотношений мужчин и женщин...
И что делать? Чьи мнения принимать, чьи - отвергать?

На мой взгляд, в рамках одного форума вполне возможно сосуществование разных разделов и разных тем, где собираются посетители, интересующиеся чем-то одним - что не исключает в будущем или параллельном внимании и к другим разделам форума. Я знаю участников, которые приходили целенаправленно в тему Кино, например, а затем становились читателями создаваемых здесь произведений, начинали сами писать или выкладывать фотографии своих поездок по стране и по миру и т.д.
Одно не мешает - и не может мешать другому.
Тесновато - соглашусь. Увы, форум имеет ограниченное - пока - количество разделов. Но обещали их увеличить (надеюсь, в этом году) - и тогда будет больше места - и для уже существующих разделов, и для других, которые я хочу здесь открыть. Планов у меня много.

Здесь уже упоминался форум Экслера - большой, посещаемый, где у каждого есть своя ниша, но где в любой момент - по желанию - участник обсуждений новинок кино - может посоветоваться, как ему поставить какую-нибудь компьютерную программу, выложить свое произведение, поиграть в ролевой игре, обсудить политические проблемы и т.д. Разве это так неудобно и плохо - для тех же участников, которым при этом не нужно ходить еще на десяток других форумов?

Ролевая не отменяет других разделов, напротив, благодаря ей выросли рейтинги форума, появились новые участники, которые - кстати - не вступают в ролевую, а пишут - пусть и фэнтези (тоже хороший жанр), участвуют в литературных обсуждениях, обмениваются мнениями о фильмах и т.д.

bobby пишет:

цитата:

самых активных участников больше почти нигде и не увидишь.

И в этом виновата ролевая?
А до открытия игры - которую, кстати, я и открыла только для того, чтобы поднять активность участников, - у нас было везде очень оживленно - десятками создавались коллективные произведения, разгорались жаркие дискуссии, открывались интересные темы и т.д.? И ролевая это все убила?
Хм.

 Отправлено: 21.06.09 15:26. Заголовок: bobby пишет: А тепе..

bobby пишет:

цитата:

А теперь, с появлением ролевой самых активных участников больше почти нигде и не увидишь.

Ну неправда ваша - возьму себя, например. Я по-прежнему участвую в обсуждении тех тем, которые меня интересуют. Признаюсь, некоторые я только читаю, но это- единичные темки
Цапля пишет:

цитата:

а самые активные участники подрядились аниматорами?

Совершенно справедливо - нельзя из постоянных и активных участников делать массовиков-затейников

 Отправлено: 21.06.09 15:28. Заголовок: Цапля пишет: Осталь..

Цапля пишет:

цитата:

Остальные тридцать-сорок человек ни на что не способны без тех, кого можно сосчитать на пальцах одной руки?

За остальных говорить не буду, только лишь за себя.
apropos пишет:

цитата:

И ролевая это ве убила?

Я такого не утверждала. Просто высказала мнение о впечатлении, которое сложилось со стороны.

 Отправлено: 21.06.09 15:39. Заголовок: apropos пишет: Роле..

apropos пишет:

цитата:

Ролевая не отменяет других разделов, напротив, благодаря ей выросли рейтинги форума

то-то и оно, что форума, т.е. Борды, но не сайта, а насколько я помню, суть проблемы и желание развить тот форум была именно в этом.
А тот форум, будь на ней ролевая и большая посещаемость, двигал бы рейтинг именно сайта.

apropos, скажи, пожалуйста, а планируется размещать наши любимые капсомиксы на сайте?

 Отправлено: 21.06.09 15:43. Заголовок: bobby пишет: мнение..

bobby пишет:

цитата:

мнение о впечатлении, которое сложилось со стороны

Ну, некогда было такое же мнение о Переполохе, когда в нем обживленно общалось несколько соавторов, а остальные посетители молча читали другие разделы и наблюдали за созданием Переполоха. Нужно было Переполох перенести на другой форум?

Признаться, я не понимаю, что мешает общаться - кроме участников ролевой - другим посетителям форума между собой. Почему - хотя бы - не открыть тему: Вред ролевых игр для массового сознания посетителей форума - и не обсудить в ней минусы ролевых игр вообще и нашей в частности?
Почему, кстати, перестали писаться лимерики? Среди участников игры нет тех, кто их писал.
Почему не организовать новый поэтический вечер, посвященный пианым гусарам, мимоходом здесь пробегающим?
Почему кому-то (кроме Элайзы и Хелги) не придумать вопросы для литературных (не ролевых) игр?
Почему - в конце-концов - не написать пародии на ту же нашу ролевую? Или рассказы о мистере Киббле, что так любезно предложил в разделе коллективного творчества его автор?
Откликнулась, кстати, только я - более никто.
У нас появилось много - очень интересных участников, пишущих в, в том числе, в разделе Литературные обсуждения - почему с ними почти никто не вступил в разговор, за исключением двух-трех человек?
Или это опять вина ролевой?

 Отправлено: 21.06.09 15:49. Заголовок: chandni пишет: тот ..

chandni пишет:

цитата:

тот форум, будь на ней ролевая и большая посещаемость, двигал бы рейтинг именно сайта.

Форум уже повышает рейтинг сайта. Все взаимосвязано: выросшие хиты этого форума привлекают на него новых участников, которые затем попадают на сайт и обратно.

Тот форум - форум сайта - нежизнеспособен, как мы все в том давно убедились. Мало того, что он неудобен в принципе, у него слабая защита от ботов, в отличие от Борды, т.е. там будет невозможно нормально играть или общаться. Да и -как показал эксперимент - туда никто не хочет ходить. Увы.
Опять же мне будет очень трудно "сидеть" на двух форумах.
*ворчливо* Пожалели бы админа. Единственного, между прочим. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.09 15:50. Заголовок: chandni пишет: план..

chandni пишет:

цитата:

планируется размещать наши любимые капсомиксы на сайте?

Планируется. Только, как вы понимаете, все сразу объять невозможно. Постепенно - вот, сделали путешествия - пока.

 Отправлено: 21.06.09 15:53. Заголовок: Опа! Уже пахнет поро..

Опа! Уже пахнет порохом!

Мне почему-то наш форум наподобляет роман Эмиля Золя "Дамское счастье" - в том магазине все роптали, что много всяких щандов, и все как заколдованные входили туда, иногда ничего не покупая, просто так, ради знакомых людей...
Извините, если я не к месту

 Отправлено: 21.06.09 15:57. Заголовок: мариета пишет: Уже ..

мариета пишет:

цитата:

Уже пахнет порохом!

Ну, думаю, договоримся - до консенсуса. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.09 15:57. Заголовок: мариета пишет: Опа!..

мариета пишет:

цитата:

Опа! Уже пахнет порохом!

Нет же, каким порохом... это всплеск волны, ветром повеяло с моря, штиля уж нет и в помине, волны качают нас споря, прежде, когда-то и ныне...

 Отправлено: 21.06.09 15:58. Заголовок: apropos пишет: Все ..

apropos пишет:

цитата:

Все взаимосвязано: выросшие хиты этого форума привлекают на него новых участников, которые затем попадают на сайт и обратно.

ну, тогда ладно.
Очень рада, что выход из положения нашелся. И без особых жертв.
Что касается неудобности и слвбой защиты того форума - да, в этом мы уже не раз убедились.

apropos пишет:

цитата:

Планируется.

здорово! Буду ждать.

 Отправлено: 21.06.09 15:59. Заголовок: мариета пишет: Мне ..

мариета пишет:

цитата:

Мне почему-то наш форум наподобляет роман Эмиля Золя "Дамское счастье" - в том магазине все о чем-то роптали, и все как заколдованные входили туда, иногда ничего не покупая, просто так, ради знакомых людей... Извините, если я не к месту

По-моему, к месту и красивая точка... или многоточие?.. В магазине, кстати, было место для всех - для скучающих кокеток, восторженных барышень, и даже отцов семейства...

 Отправлено: 21.06.09 16:01. Заголовок: apropos пишет: Опят..

apropos пишет:

цитата:

Опять же мне будет очень трудно "сидеть" на двух форумах. *ворчливо* Пожалели бы админа. Единственного, между прочим.

Бедненькая ты наша. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Конечно, жалею. Я ж думала, без того форума ну никак не поднять сайт на должную высоту. [взломанный сайт]
Рада, что нашелся альтернативный и бескровный вариант [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.09 16:08. Заголовок: chandni http://jpe...

chandni спасибо (* в сторону* хоть кто-то нашелся, кто посочувствовал...)

Цапля пишет:

цитата:

В магазине, кстати, было место для всех - для скучающих кокеток, восторженных барышень, и даже отцов семейства

Вот я пытаюсь создать место - удобное, уютное, интересное - для всех, кто сюда придет и найдет здесь свою нишу и круг общения.

 Отправлено: 21.06.09 16:09. Заголовок: Цапля пишет: И так ..

Цапля пишет:

цитата:

И так и не поняла, почему мирного сосуществования в рамках литературного форума различных литературных проектов невозможно? Объяснения , мне понятного, я не услышала.

Мы же с этого начали: ролевая и остальной форум функционируют по разным правилам. Я далека от того, чтобы считать ролевку источником всех смертных грехов, или хотя бы неактивности ряда участников, и с тем, что на форуме, каким я его застала, имелись и имеются весьма разнородные темы, тоже согласна - но все эти обсуждения при всей непохожести тематики подчинялись одним правилам. Кроме ролевой.

Цапля пишет:

цитата:

а самые активные участники подрядились аниматорами?

Именно что нет. И время у них не резиновое. Как раз хорошо, что люди выбирают для себя, на что его тратить. Но сказав "А", имеет смысл сказать и "Б", и отложить в сторону... хмм... менее перспективные проекты (по объективным показателям).

apropos пишет:

цитата:

И что делать? Чьи мнения принимать, чьи - отвергать?

Мы все согласны в том, что администратор - царь и бог на своем форуме (и сайте); будет так, как скажет админ, потому что так и будет. И если админу нужна кликабельность, он этого добьется (в силу саркастичности языка меня тянет намекнуть на определенного рода баннеры, но - помня о правилах форума - я его попридержу).

apropos пишет:

цитата:

Нужно было Переполох перенести на другой форум?

Насколько я помню историю создания, обсуждение "Переполоха" перенесли в закрытый для других участников подфорум. Это к логичности: сказав "А"...

apropos пишет:

цитата:

Почему - хотя бы - не открыть тему: Вред ролевых игр для массового создания посетителей форума - и не обсудить в ней минусы ролевых игр вообще и нашей в частности?

Любопытная формулировка темы, хотя в таком виде она несет в себе явное противоречие: ролевка как раз способствует массовой посещаемости, как тут уже неоднократно говорили (и лично я верю). Однако же (опять): если людям хочется ролевки, зачем им, бедным, в придачу еще мильон тем?

На многочисленные риторические "почему" ответа, я так понимаю, можно ждать долго...

 Отправлено: 21.06.09 16:09. Заголовок: Хелга пишет: это вс..

Хелга пишет:

цитата:

это всплеск волны, ветром повеяло с моря, штиля уж нет и в помине, волны качают нас споря, прежде, когда-то и ныне...

Экспромт?

 Отправлено: 21.06.09 16:12. Заголовок: apropos пишет: и то..

apropos пишет:

цитата:

и тогда будет больше места - и для уже существующих разделов, и для других, которые я хочу здесь открыть. Планов у меня много.

*шепотом* а какие еще разделы планируются?

 Отправлено: 21.06.09 16:21. Заголовок: deicu пишет: Но ска..

deicu пишет:

цитата:

Но сказав "А", имеет смысл сказать и "Б", и отложить в сторону... хмм... менее перспективные проекты (по объективным показателям).

Мм-м-м... не понял. Какие объективные показатели должны заставить администрацию перенести ролевую на отдельный форум, и - почему нельзя сосуществовать мирно? Пока я вижу тому причиной только субъективные моменты.
deicu пишет:

цитата:

Однако же (опять): если людям хочется ролевки, зачем им, бедным, в придачу еще мильон тем?

Затем, что те, кто играет в ролевой, не чужды желаний поучаствовать, по мере сил и развития интереса, и в других темах. Не понимаю столь последовательного стремления выделить для ролевой "резервацию", как для индейцев. Что это изменит в позитивном смысле в раскладе форума? без софистики и допущений?

 Отправлено: 21.06.09 16:27. Заголовок: deicu пишет: ролева..

deicu пишет:

цитата:

ролевая и остальной форум функционируют по разным правилам

Во всех правилах всегда есть исключения. Речь идет всего лишь о двух исключениях - только в рамках ролевой, что никак не должно мешать другим участнкиам в других разделах, на мой взгляд.
deicu пишет:

цитата:

если админу нужна кликабельность

Админ очень заинтересован в том, чтобы популярность сайта и форума росла. Будет высокая посещаемость - будут рейтинги - будут новые пользователи, новые собеседники, новые авторы. Мне кажется, мы все в этом заинтересованы.
deicu пишет:

цитата:

намекнуть на определенного рода баннеры

Ну вот и приходится довольствоваться всего лишь ролевой. Все же лучше, нет? [взломанный сайт]
deicu пишет:

цитата:

обсуждение "Переполоха" перенесли в закрытый для других участников подфорум. Это к логичности: сказав "А"...

Перенесли, каюсь. Перенесли сознательно - и это сделала именно я.
Почему? Объясню: первый сырой вариант Переполоха довольно сильно отличался от того, что выкладывалось после редактуры на сайт. А поскольку у Переполоха появились читатели, которые не могли дождаться "продолжения", они стали читать неправленные главы, которые, повторюсь, были сырыми, а некоторые затем переписаны практически заново.
Сначала я убрала эти главы, но мы продолжали обсуждения в открытых темах - почти до конца романа. И только перед заключительной речью Тинкертона мы с ней "переехали" в закрытый раздел, чтобы - до завершения романа не раскрыть интригу и тем не охладить ожидания читателей. При этом все старые темы оставались в открытом доступе.
Это было сделано исключительно в интересах читателей - и Вам, как автору, это должно быть понятно.
deicu пишет:

цитата:

если людям хочется ролевки, зачем им, бедным, в придачу еще мильон тем?

А эти разделы разве существуют только для десяти участников ролевой игры? И более никому не нужны и неинтересны?
deicu пишет:

цитата:

На многочисленные риторические "почему" ответа, я так понимаю, можно ждать долго...

Боюсь, что... Хм. Но не ролевая же в этом виновата? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.09 16:31. Заголовок: deicu пишет: Я дале..

deicu пишет:

цитата:

Я далека от того, чтобы считать ролевку источником всех смертных грехов,

apropos пишет:

цитата:

Или это опять вина ролевой?

Абсолютно так не считаю. Каждый вправе выбирать то, что ему более интересно.
Почему мое скромное впечатление со стороны вызвало такую бурную реакцию?
apropos пишет:

цитата:

Почему с ними почти никто не вступил в разговор, за исключением двух-трех человек?

В том числе и старожилов.
Я всегда вступаю в разговор, когда мне есть что сказать.
Цапля пишет:

цитата:

а самые активные участники подрядились аниматорами?

Ничего подобного. Я не сказала ничего такого, из чего могли последовать подобные выводы.

 Отправлено: 21.06.09 16:32. Заголовок: chandni пишет: каки..

chandni пишет:

цитата:

какие еще разделы планируются?

Множество.
В первую очередь будет раздел Переводов. [взломанный сайт]
Хочу расширить исторический раздел - русская история, история Англии, мировая история.
Добавить разделы для кинофильмов, путешествий.
Каждый автор, публикующийся на сайте, получит свой персональный раздел.
Словом, планы у нас великие...

 Отправлено: 21.06.09 16:39. Заголовок: apropos пишет: Слов..

apropos пишет:

цитата:

Словом, планы у нас великие...

здорово!
Осталось дождаться планового увеличения лимита разделов и/или общего объема форума.

 Отправлено: 21.06.09 16:40. Заголовок: bobby пишет: Почему..

bobby пишет:

цитата:

Почему мое скромное впечатление со стороны вызвало такую бурную реакцию?

Дорогая, не обижайся.
Ты лишь высказала мнение той части участников форума, кто не принимает участие в игре.
И я попыталась объяснить, что дело вовсе не в ролевой, а в том, что - как мне кажется - оживленное общение в игре заставило других себя почувствовать на отшибе этого "праздника жизни", где-то в стороне, как некогда создание Переполоха производило такое же впечатление на тех, кто не был его соавтором.
Если бы где-то еще шло такое же обживленное обсуждение - наверное, игра бы не так выделялась на фоне "молчащих" разделов.
Моя цель (и мечта) добиться того, чтобы на форуме было везде так оживленно, как некогда в Переполохе, а сейчас в Островке. Возможно ли это? Мне хочется надеяться, что "да".

 Отправлено: 21.06.09 16:41. Заголовок: apropos пишет: Слов..

apropos пишет:

цитата:

Словом, планы у нас великие...

Вот, точно Октав Мурэ,

цитата:

Тонко чувствуя женскую психологию и вкусы своих покупательниц, он пользуется этим и поначалу превосходит своих конкурентов, смело идя на коммерческий риск, проявляя инициативу, выдумку, изобретательность.

 Отправлено: 21.06.09 16:43. Заголовок: Простите Админ, но о..

Простите Админ, но очень понравилась эта Ваш фраза.

цитата:

Разве это так неудобно и плохо - для тех же участников, которым при этом не нужно ходить еще на десяток других форумов?

Вы всерьёз думаете, что при разнообразной тематике все останутся в разделах одного сайта ;-)?!

 Отправлено: 21.06.09 16:51. Заголовок: Цапля пишет: Какие ..

Цапля пишет:

цитата:

Какие объективные показатели должны заставить администрацию перенести ролевую на отдельный форум, и - почему нельзя сосуществовать мирно?

Не думаю, что участникам грозит печальная перспектива превратиться в Буридановых ослов: или - или. Кто желает, может ходить хоть на сто форумов. А про сосуществование в одних и тех же рамках имеет смысл говорить только тогда, когда все сосуществующие подчиняются одним правилам. "A house divided against itself cannot stand." (2apropos: это из речи Линкольна, " «Дом, разделившийся сам в себе, не устоит». Знаменитая речь по поводу того, что в Соединенных Штатах его времени штаты жили по разным правилам - какие-то рабовладельческие, какие-то нет. Ну и как - оказался он неправ? Пришли они в конце концов к расколу или нет? Его оппоненты ведь тоже говорили - да ладно, перетрется...) Конечно, история учит нас только тому, что ее уроки не усваиваются, но есть обычная логика. Будет развиваться ролевая, куда мы денемся - и сама по себе, и благодаря самоотверженной поддержке активных участников; и различия еще будут расти.

apropos пишет:

цитата:

Будет высокая посещаемость - будут рейтинги - будут новые пользователи, новые собеседники, новые авторы.

Ролевой игры. Будут.

apropos пишет:

цитата:

Перенесли, каюсь. Перенесли сознательно - и это сделала именно я.

Да я не подвергаю сомнению или критике Ваши действия; уже, кажется, сказала, что решающий голос - всегда за Вами. И в данном конкретном споре победит тот, на чью сторону встанет админ. Я просто хочу сказать, что ничего сверхнового или сверхреволюционного в выделении или "закукливании" не усматриваю.

apropos пишет:

цитата:

И более никому не нужны и неинтересны?

Вместо "никому" поставьте "значительно меньшему количеству", и ответ будет утвердительный.

apropos пишет:

цитата:

Но не ролевая же в этом виновата?

Согласна с bobby: мы и не обвиняли ролевую, а всего лишь констатировали объективно сложившееся положение вещей. Мы (я точно!) не ожидали, что нас будут казнить, как в Древней Персии - гонцов, приносивших дурные вести. Тем более, что эти вести и не считаются здесь дурными.

 Отправлено: 21.06.09 16:53. Заголовок: Inn пишет: Вы всерь..

Inn пишет:

цитата:

Вы всерьёз думаете, что при разнообразной тематике все останутся в разделах одного сайта

Нет, конечно.
Но если кто-то захочет узнать, как скачать, например, фильм, не пойдет искать эту информацию по другим форумам, а проконсультируется здесь же - у своих уже знакомых участников.

Интернет велик, информация разнообразна - невозможно сидеть только в одном месте, когда вокруг столько интересного - и было бы глупостью с моей стороны на то рассчитывать, нет?
Я сама захожу на другие сайты и форумы, не говоря о библиотеках, словарях, поисковиках и проч.
Но согласитесь: чем больше здесь тем, чем больше посетителей, тем больше и информации.
И если кто-то из любителей путешествий зайдет на наш форум почитать о поездках наших участников, захочет поделиться своими, а затем обсудить увиденные фильмы на нашем же форуме и т.д. - это вполне вероятно.
А там, глядишь, напишет роман - и не пойдет искать другой литературный форум, а выложит его здесь же (пусть еще на десятке других форумов - это уже неважно), но, главное, что и у нас.

 Отправлено: 21.06.09 17:02. Заголовок: deicu пишет: Ролево..

deicu пишет:

цитата:

Ролевой игры. Будут.

Хм. За четыре месяца существования ролевой игры на форуме зарегистрировалось более 50 новых участников - и ни один из них не пришел в ролевую. Читают, высказываются в разделах Литературы, творческих, кино, но не играют в ролевой.
deicu пишет:

цитата:

Вместо "никому" поставьте "значительно меньшему количеству"

В ролевой всего девять участников форума. Неужели они - и только они делают погоду на форуме?
У нас каждый день сюда приходит более 50 участников, не считая сотен гостей. И лишь единицы из них - не участвуют - но лишь иногда читают темы ролевой. Хм.
deicu пишет:

цитата:

не ожидали, что нас будут казнить

Да кто ж казнит?! Ни в коем разе. Пытаемся объясниться и найти пути мирного сосуществования, не более того.

 Отправлено: 21.06.09 17:04. Заголовок: deicu пишет: Не дум..

deicu пишет:

цитата:

Не думаю, что участникам грозит печальная перспектива превратиться в Буридановых ослов: или - или. Кто желает, может ходить хоть на сто форумов.

Может. Некоторые так и делают. Однако ответа на вопрос - почему нельзя в данном конкретном случае не ходить на два форума - я не услышала.
deicu пишет:

цитата:

Будет развиваться ролевая, куда мы денемся - и сама по себе, и благодаря самоотверженной поддержке активных участников; и различия еще будут расти.

так проблема в том, что не развиваются остальные разделы или развиваются медленнее и слабее, чем хотелось бы?
Повторю вопрос админа: чем же здесь виновата ролевая и ее участники, которых в разы меньше, чем прочих участников? Почему недовольство тех, кто по различным причинам не играет в ролевой ( и мы не ставим им это в упрек) выливается на игроков? Что мешает тем, кому ролевая не интересна, заниматься развитием других разделов и других тем?
Чем активность десяти человек мешает активности оставшихся?

deicu , вопрос к Вам - в какой доле (от общего количества) тем Вы участвуете? Примерно, не нужно точных цифр?
То, что Вы не заходите в тему авторских ЛР - и неоднократно подчеркивали свое к ним отношение - не заставляет авторов -любителей митинговать с плакатами у Ваших окон, или я и Вы не читаем тему растительного мира - не заставляет флористов на нас обижаться?

Поэтому претензия к никам в ролевой мне видится несколько надуманной. Тем более, что это оговорено правилами.
deicu пишет:

цитата:

И в данном конкретном споре победит тот, на чью сторону встанет админ.

Я не спорю, как раз, и приму любое решение админа, так как никогда не покушалась на верховную власть
Но пробую призвать к здравому смыслу. У нас не Север и Юг, и противоречия не столь сильны, как мне видится. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.09 17:11. Заголовок: Леди, призываю всех ..

Леди, призываю всех успокоиться - и жить дружно!

Ролевая является небольшой частью форума, с небольшим количеством участников. Погоды на форуме она не делает - и ее не испортит. Правила остаются (пусть и с двумя исключениями, не задевающими никого, надеюсь). Не участникам ролевой не придется обсуждать с миссис Беннет последнюю прочитанную книгу или картину любимого автора - обещаю.
Форум растет - мы должны тому радоваться, нет?
(И не за счет запрещенных баннеров - что тоже приятно. [взломанный сайт] )

 Отправлено: 21.06.09 17:29. Заголовок: И ещё одна фраза ;-)..

И ещё одна фраза ;-)... Простите, Админ, что я вырываю их из контекста

цитата:

чем больше здесь тем, чем больше посетителей, тем больше и информации.

Так и хочется добавить "хорошей и разной" :-). Но объективная реальность такова, что сейчас на этом сайте на более-менее серьёзные вопросы может ответить только - deicu. Возможно серьёзными вопросы кажутся только спрашивающим ;-), но факт остаётся фактом и привлечь много подобных участников вряд ли удастся, т.к. такие знания - явление отнюдь не массовое. Да и привлекать их надо на что-то "существенное" :-). То же и с авторами. Я сужу по одному популярному компьютерному сайту. Там вначале тоже за посетителей боролись, а потом махнули на это рукой и переключились на "качество" - захотелось грамотный контингент, а не просто посетителей.

 Отправлено: 21.06.09 17:43. Заголовок: Цапля пишет: deicu ..

Цапля пишет:

цитата:

deicu , вопрос к Вам - в какой доле (от общего количества) тем Вы участвуете? Примерно, не нужно точных цифр?

До сих пор не думала, что мне можно бросить упрек, будто я не снабжаю материалами форум и даже (при любезном попустительстве apropos) сайт. Впрочем, одно дело материалы вообще, а другое - те, которые повышают посещаемость и кликабельность. Как человек объективный, вынуждена признать, что да, Вы правы, повышенного интереса они не вызывают. Обратите внимание: виноватых я не ищу, а просто констатирую факт.

Inn пишет:

цитата:

Возможно серьёзными вопросы кажутся только спрашивающим

А теперь, если Вы обратили внимание, и спрашивающих не осталось. И я опять никого не обвиняю. Просто объективная реальность существует независимо от нас и дана нам в ощущениях.

Одним из проявлений объективной реальности является, конечно, наличие административной власти. Решение админа известно - и спорить далее незачем.

 Отправлено: 21.06.09 17:44. Заголовок: Inn пишет: на более..

Inn пишет:

цитата:

на более-менее серьёзные вопросы может ответить только - deicu

Я преклоняюсь - самым искренним образом - перед эрудированностью и познаниями deicu, а также ее литературным талантом - и счастлива, что она у нас есть.
Но у нас есть еще Элайза - знаток литературы, настоящий профессонал, безумно интересный собеседник и тоже, кстати, талантливый автор (к сожалению, она нас редко балует).
И есть еще Хелга - ее таланты также известны, и замечательный талантливый автор Бэла, и Юлия, и Цапля , и еще подающие надежды авторы.
И - кроме того - есть участники, прекрасно разбирающиеся в кино, в литературе, в музыке и т.д.

Да, у нас мало профессионалов, но у нас и сайт, и форум - не профессиональные ресурсы, призванные объединить профессионалов: историков, переводчиков или литературных критиков.
Здесь собираются люди, которые просто любят литературу, кино, путешествия и проч. Если среди них будут профессионалы - чудесно. Нет - надеюсь, кто-то еще будет забредать на огонек, как некогда это сделала deicu - верно, ее что-то привлекло среди непрофессионалов?

 Отправлено: 21.06.09 17:49. Заголовок: deicu пишет: До сих..

deicu пишет:

цитата:

До сих пор не думала, что мне можно бросить упрек, будто я не снабжаю материалами форум

Как Вы могли подумать, что кто-то в состоянии бросить Вам подобный упрек? Ваша эрудиция и Ваши знания - это неоспоримое Ваше достоинство, и этим мы все восхищены. И даже смешно говорить, что это менее полезно, чем сто тысяч ролевых. Не в кликах, в реальном просвещении страждущих.
Я имела в виду то, что Ваши интересы ограничиваются тем, что Вам интересно. И это право можно оставить и остальным, верно?
И не пытаться разделить форум на тупоконечников и остроконечников?

В общем, пытаюсь призвать к миру и прошу прощения у тех, кого невольно обидела в запале. Ну, вы ж меня знаете, дорогие мои. Что с птички взять? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.09 17:54. Заголовок: deicu пишет: одно д..

deicu пишет:

цитата:

одно дело материалы вообще, а другое - те, которые повышают посещаемость и кликабельность.

Хм. Ну, надеюсь, наш сайт все же не опустится до низкопробного качества материалов и произведений, как и форум - до низкопробного флуда. Во всяком случае - пока я являюсь админом этих ресурсов.

deicu пишет:

цитата:

повышенного интереса они не вызывают

Но их читают, тем не менее. И посетители что сайта, что форума не раз говорили о высоком уровне здесь опубликованных произведений, материалов, дискуссий.
Клики, повышающие рейтинги и посещаемость - это важно, потому что можно быть тысячу раз профессиональным и качественным ресурсом, о котором просто никто не будет знать, увы,
Но клики - кликам рознь, согласитесь. И даже наша пресловутая ролевая - по качеству превосходит многие другие ролевые игры.

 Отправлено: 22.06.09 07:35. Заголовок: Ох, пока была отреза..

Ох, пока была отрезана от нормального интернета, пропустила такую дискуссию.

Леди, специально не стала (на момент написания поста) дочитывать обсуждения до конца, чтобы сохранить ясность взора. Поэтому, если сказанное мною уже кого-нибудь повторит или, Бог не дай, обидит, прошу великодушно извинить.

Конечно, я субъективна, будучи активным участником ролевой, НО... Разве ролевая - закрытый клуб, в который никого не пускают? И потом, неужели те люди, которые играют (при этом, мы не задвинули остальной форум) должны выступать в роли Ваньки-скомороха? Не понимаю...

А разве игра не привлекает внимания тех, кто в ней не участвует? Не соглашусь. И кто мешает другим форумчанкам (простите, я не имею в виду всех, а только тех, кто никогда не проявлял инициативы) открывать новые темы, затевать новые дискуссии? Как-то странно это получается...

Признаюсь честно, я в ролевую пошла только для того, чтобы поддержать админа, который действительно выступал зазывалой, но... Увлекло. И увлекло не по-детски. А что в этом плохого? Не знаю...

Я не вижу чужеродности ролевой нашему форуму. И посещаемость, кстати, стала лучше. Это к слову...

Если же активные участники стали... хм... может немного менее активными (хотя я бы не сказала, что все так плохо), то как раз для тех форумчанок, которые были просто читателями, это прекрасная возможность перехватить инициативу выступить в роли заводил, нет?

 Отправлено: 23.06.09 00:42. Заголовок: Ух, как тут было жар..

Ух, как тут было жарко! Tatiana не только ты, я тоже из изоляции вернулась.
Может, я уже не по теме, но...
apropos пишет:

цитата:

Ты лишь высказала мнение той части участников форума, кто не принимает участие в игре.

Паааапрашу. Это было мнение bobby, которое мы все уважаем. Но я вот не принимаю участие в ролевой (не будем здесь обсуждать причины этого), но с удовольствием, когда есть свободная минутка, заглядываю туда и почитываю темки. И, должна сказать как читатель, там встречаются просто шедевры! На мой взгляд со стороны, мастерство тех, кто до этого только пробовал чего-то создавать, оттачивается с каждым днём.
И совсем не считаю, что ролевая и форум - это что-то друг другу противоречащее. Да, там сейчас кипят страсти. Но это же здорово! И каждый желающий покипеть может присоединиться к этому процессу! Помните, как у нас кипел Водоворот? (*смахивает скупую слезу* ) Никто же не предлагал участникам кипения обособиться и кипеть отдельно от, например, киноманов! Уверена, через какое-то время закипит ещё что-нибудь, и чем больше кипения у нас, тем лучше! Каждый может кипеть там, где он хочет, благо, форум предлагает для этого все возможности!
В общем, я за мир-дружба-жвачка. И за разнообразие тем в рамках одного форума, а не деления его на некие составляющие. Не вижу смысла.

 Отправлено: 23.06.09 01:05. Заголовок: Мне видится проблема..

Мне видится проблема еще в том, что за малым исключением наши форумчане четко разбились на тематические группы - я не припомню,чтобы, скажем, любительница жизни и творчества РА активно участвовала в обсуждениях романов Хелги или Бэлы. И, кстати, наоборот И так как их активность значительно меньше, чем участников той же ролевой, со стороны может выглядеть, что ролевая забивает остальные темы.

 Отправлено: 23.06.09 08:40. Заголовок: Леона http://jpe.r..

Леона Спасибо! Мне, право, очень жаль, что ты по своим причинам не можешь принять участие в игре. Но всегда приятно видеть тебя читающей темку и, тем более, получать отзывы.

 Отправлено: 23.06.09 12:23. Заголовок: novichok пишет: наш..

novichok пишет:

цитата:

наши форумчане четко разбились на тематические группы

Это не проблема, а вполне естественное явление. И совершенно понятны опасения deicu по поводу ролевой, также понятна точка зрения участников игры. Налицо разносторонние взгляды, странно было бы, если бы все думали одинаково. Главное - уважать и понимать точку зрения каждой стороны.

novichok пишет:

цитата:

И, кстати, наоборот

Предлагаешь зайти? Могу только с критическими замечаниями... [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.06.09 13:20. Заголовок: В этом обмене точек ..

В этом обмене точек зрения я присоединяюсь к bobby и deicu
deicu пишет:

цитата:

время у них не резиновое. Как раз хорошо, что люди выбирают для себя, на что его тратить. Но сказав "А", имеет смысл сказать и "Б", и отложить в сторону... хмм... менее перспективные проекты (по объективным показателям).

Раставлять приоритеты в собственным пристратиях ( в том числе и форумских) - личное дело каждого. Но почему не признать очевидное: с развитием ролевой игры времени ( а также сил и желаниий) на индивидуальное творчество у участников ролёвки, ранее ваказывавших склонность к написанию оригинальных произведений, теперь катастрофически не хватает. Исключение составляет только Хелга, но и у нее накал индивидуального творчества резко снизился
Леона пишет:

цитата:

Помните, как у нас кипел Водоворот? (*смахивает скупую слезу* ) Никто же не предлагал участникам кипения обособиться и кипеть отдельно от, например, киноманов!

В кипениях Водоворота имел право принять участие любой из форумчан, независимо от наличия или отсутствия у него(неё) склонностей к данному виду творчества. Ролевку же (удачи, неудачи, ходы и отыгрыши...) обсуждают только её соучастники, что вполне естественно. Остальным остается только стороннее наблюдение, при условии, что они вникли в перипетии событий.
Я честно пыталась несколько раз вникнуть в разворачивающиеся события, но завязла в хитросплетении эпизодов Периодически заглядываю в Обсуждение хода игры, Болталку и Отсутствующие, чтобы знать кто уехал, кто приехал, поскольку те кто рулят участники ролевой теперь не пользуются общей темой "Я уезжаю".

 Отправлено: 23.06.09 14:20. Заголовок: Marusia пишет: В эт..

Marusia пишет:

цитата:

В этом обмене точек зрения я присоединяюсь к bobby и deicu

и меня с собой возьмите.
Marusia пишет:

цитата:

с развитием ролевой игры времени ( а также сил и желаниий) на индивидуальное творчество у участников ролёвки, ранее ваказывавших склонность к написанию оригинальных произведений, теперь катастрофически не хватает. Исключение составляет только Хелга, но и у нее накал индивидуального творчества резко снизился

Это точно. Периодически, правда, еще проклевывается рассказ о Тинке, но факт остается фактом...
Хорошо хоть Бэла иной раз порадует нас продолжением И Стас иногда залетит на часок...
Marusia пишет:

цитата:

Я честно пыталась несколько раз вникнуть в разворачивающиеся события, но завязла в хитросплетении эпизодов

не участвуя в написании, разобраться в ходе игры практически невозможно. Сужу исключительно по себе.
Marusia пишет:

цитата:

участники ролевой теперь не пользуются общей темой "Я уезжаю".

это тоже точно подмечено. Партнеров по игре предупредить - оно, конечно, дело святое, но остальных форумчан вроде как и незачем, будто они и не существуют...
И о своих планах-путешествиях-поездках тоже как-то никто больше не рассказывает. А ведь наверняка кто-то уже где-то был... Или собирается...

А об изменениях и дополнениях в правилах вообще не было извещено.
Я аж рот раскрыла, когда увидела в участниках ник с характерным именем - вот, думаю, будет теперь новичку неразумному, а тут вдруг неожиданно выяснилось, что теперь у нас, оказывается, так...
И это хорошо, что я вначале посмотрела в правила (и с удивлением увидела там новые дополнения), прежде чем писать в личку "неразумному новичку"...

 Отправлено: 23.06.09 14:33. Заголовок: Marusia пишет: Пери..

Marusia пишет:

цитата:

Периодически заглядываю в Обсуждение хода игры, Болталку и Отсутствующие, чтобы знать кто уехал, кто приехал, поскольку те кто рулят участники ролевой теперь не пользуются общей темой "Я уезжаю".

chandni пишет:

цитата:

это тоже точно подмечено. Партнеров по игре предупредить - оно, конечно, дело святое, но остальных форумчан вроде как и незачем, будто они и не существуют...

Девочки, так мы там отмечаемся даже в том случае, если пропадаем на пару-тройку дней. В обычной теме "Я уезжаю" мы всегда пишем, если пропадали, как минимум, на неделю (хотя, как правило, на две). А такого еще на было.

 Отправлено: 23.06.09 15:07. Заголовок: Marusia пишет: Но п..

Marusia пишет:

цитата:

Но почему не признать очевидное: с развитием ролевой игры времени ( а также сил и желаниий) на индивидуальное творчество у участников ролёвки, ранее ваказывавших склонность к написанию оригинальных произведений, теперь катастрофически не хватает.

Хм... А если даже это признать, то что из этого признания должно последовать?

Marusia пишет:

цитата:

Я честно пыталась несколько раз вникнуть в разворачивающиеся события, но завязла в хитросплетении эпизодов

Честно готова ответить на вопросы и помочь разобраться в хитросплетениях всем, кого это интересует.

 Отправлено: 23.06.09 15:29. Заголовок: Marusia пишет: Рас..

Marusia пишет:

цитата:

Раставлять приоритеты в собственным пристратиях ( в том числе и форумских) - личное дело каждого. Но почему не признать очевидное: с развитием ролевой игры времени ( а также сил и желаниий) на индивидуальное творчество у участников ролёвки, ранее ваказывавших склонность к написанию оригинальных произведений, теперь катастрофически не хватает. Исключение составляет только Хелга, но и у нее накал индивидуального творчества резко снизился

Marusia
Ты очень корректно выразила то, что очень хотела сказать я, но так и не нашла нужных слов.
chandni пишет:

цитата:

Я аж рот раскрыла, когда увидела в участниках ник с характерным именем - вот, думаю, будет теперь новичку неразумному, а тут вдруг неожиданно выяснилось, что теперь у нас, оказывается, так...

chandni Аналогично! Раньше в Объявлениях обо всем сообщалось, а теперь, по всей видимости, нет.

 Отправлено: 23.06.09 15:37. Заголовок: Калина пишет: А есл..

Калина пишет:

цитата:

А если даже это признать, то что из этого признания должно последовать?

Только то, что Ролевая игра - это, к сожалению, не индивидуальное оригинальное творчество, которое радовало, надеюсь, не только читателей, но и самих авторов.

 Отправлено: 23.06.09 15:39. Заголовок: bobby пишет: Только..

bobby пишет:

цитата:

Только то, что Ролевая игра - это, к сожалению, не индивидуальное оригинальное творчество

Конечно. Игра - это игра. Индивидуальное оригинальное творчество - это другое.
Возможно, у меня в данном случае не очень получается читать между строк, но какой вывод отсюда?

 Отправлено: 23.06.09 15:41. Заголовок: bobby пишет: Ролева..

bobby пишет:

цитата:

Ролевая игра - это, к сожалению, не индивидуальное оригинальное творчество, которое радовало, надеюсь, не только читателей, но и самих авторов.

bobby ну так с этим никто не спорит (я по поводу "радовало), но, опять-таки, что мешает другим форумчанкам взяться за перо и тоже радоваться?
Я просто размышляю... Почему те несколько человек, которые участвуют в ролевой, несут на своих плечах ответственность за то, что мало пишется новых произведений?

 Отправлено: 23.06.09 15:48. Заголовок: Видимо, девочки прос..

Видимо, девочки просто сожалеют, что в ролевой заняты практически все основные авторы форума. Мне, например, безумно жаль, что наш шер админ забросил свой Шанс, но не думаю, что причина в ролевой. Хотя надо об этом спросить apropos.
Marusia пишет:

цитата:

Остальным остается только стороннее наблюдение

Почему? Любой может присоединиться. Дамы, но если люди получают удовольствие - что в этом плохого? И не обязательно разбираться во всех хитросплетениях сюжета, иногда получаешь удовольствие, просто читая отдельные эпизоды. Ну как маленькие рассказики.

 Отправлено: 23.06.09 15:49. Заголовок: Tatiana пишет: Поче..

Tatiana пишет:

цитата:

Почему те несколько человек, которые участвуют в ролевой, несут на своих плечах ответственность за то, что мало пишется новых произведений и т.п.?

Не надо опять говорить о какой-то ответственности или вине ролевой. Это просто констатация факта - ничего более.

 Отправлено: 23.06.09 15:50. Заголовок: Леона пишет: Мне, н..

Леона пишет:

цитата:

Мне, например, безумно жаль, что наш шер админ забросил свой Шанс

Мне тоже очень жаль и я очень надеюсь, что причина не в ролевой.

 Отправлено: 23.06.09 15:51. Заголовок: bobby пишет: Это пр..

bobby пишет:

цитата:

Это просто констатация факта - ничего более.

Факты констатируют для чего-то, разве нет? Когда хотят что-то сказать, объяснять или еще что-то.
В данной ситуации сквозит обида читателей на подзабывших их авторов.
Но автор - тоже человек. Он пишет, потому что хочет писать. И он может начать играть, потому что он хочет играть.

 Отправлено: 23.06.09 15:57. Заголовок: Калина пишет: Когда..

Калина пишет:

цитата:

Когда хотят что-то сказать, объяснять или еще что-то.

По-моему, выше уже все было сказано и объяснено. Нет смысла пережевывать все в n-ый раз.
Калина пишет:

цитата:

В данной ситуации сквозит обида читателей на подзабывших их авторов.

Нет, не обида, только лишь сожаление.
Калина пишет:

цитата:

И он может начать играть, потому что он хочет играть.

 Отправлено: 23.06.09 16:00. Заголовок: Калина пишет: Но ав..

Калина пишет:

цитата:

Но автор - тоже человек. Он пишет, потому что хочет писать. И он может начать играть, потому что он хочет играть.

именно так. Вот и получается, что автор играет, и это его радует. И я очень рада за автора, только вот жаль, что теперь уже почти нет тех захватывающих баталий и сорадования в "наших авторах" и "пробе пера".
Что ж будем надеяться, что появятся новые авторы или у старых появится еще и желание и время творить.
Иначе в один прекрасный (или не очень прекрасный, это смотря с какой стороны посмотреть) день литературный форум превратится в ролевой.
bobby пишет:

цитата:

Нет, не обида, только лишь сожаление.

 Отправлено: 23.06.09 16:02. Заголовок: Tatiana пишет: Поче..

Tatiana пишет:

цитата:

Почему те несколько человек, которые участвуют в ролевой, несут на своих плечах ответственность за то, что мало пишется новых произведений

А кто возлагал на плечи этих нескольких такую ответственность за появление новых произведений? Речь шла только о начатых и незаконченных проектах. Да и тут несколько раз подчеркивалось, что это ни в коем разе не упрек, а только констатация факта.

 Отправлено: 23.06.09 16:02. Заголовок: bobby пишет: Нет, н..

bobby пишет:

цитата:

Нет, не обида, только лишь сожаление.

 Отправлено: 23.06.09 16:04. Заголовок: bobby Marusia http:..

bobby chandni Marusia Я понимаю, правда.

 Отправлено: 23.06.09 16:17. Заголовок: Tatiana пишет: что ..

Tatiana пишет:

цитата:

что мешает другим форумчанкам взяться за перо и тоже радоваться?

Ты же понимаешь, что это ой как не просто, особенно при той высоченной планке, что подняли наши девочки.
Мне кажется, для неновичка выложить свой опус - это очень большой даже не риск... хм...
Попробую объяснить.

Новичок, пришедший на форум и в бескрайних дебрях инета нашедший единомышленников, еще в эйфории и не сильно знает о планках, требованиях, критике, нормах... Он счастлив первым порывом, ему море по колено, он заражен вирусом творчества и счастлив выложить свое первое творение! Ну и конечно жаждет похвалы, одобрения, поддержки, ну и конструктивной критики, разумеется

Человек, поживший на форуме и имевший возможность сравнить и не раз сравнить свой опус (или его части, задумки, наброски) с тем, что выкладывается в "Наших авторах", уже не может с такой легкостью, как новичок, рисковать головой... Вернее, далеко не каждый может.
Для того, чтобы решиться... хм... Наверно, надо подняться уже на такую высоту, столько раз перелопатить свой опус, перечитать Фрея и иже с ним... чтобы смочь вынести уже более осознанный плод своего труда на всеобщее обозрение...
Ну, или автор может попытаться выложить свой опус там, где его еще не знают, и с учетом полученных там рекомендаций и тапок переделывать, подделывать, редактировать, ну а потом, возможно, выкладывать тут...
Короче говоря, непросто это, очень непросто.
Да и мужество Miss Jane присуще далеко не каждому...

Так что получается, что надежда читателей возлагается на уже решившихся и опытных, а так же на решающихся авторов и ничего еще не подозревающих новичков.

 Отправлено: 23.06.09 18:07. Заголовок: Прочитала, прослезил..

Прочитала, прослезилась. Претензий никто не имеет, но высказываются они с завидным постоянством.

Леди, за исключением, пожалуй, инициатора этой дискуссии - deicu (у нее были несколько иного рода претензии к ролевой , как я полагаю), все остальные "присоединившиеся" тем или иным способом стенают - "нас не развлекают".
Леди, если вы наблюдательны - админ перестала писать до появления ролевой, Хелга пишет с той же частотой и периодичностью, что и без недавнего присоединения к игре...
Вам скучно?
Дамы, но ведь в ваших силах сделать весело.
Я хотела отложить просить администратора начать игру по 1812 году до осени - лето - мертвый сезон, все-таки, но, может быть, начинать обсуждать сюжет, персонажей, искать материалы по эпохе - уже сейчас? Всем, кто пожелает, найдется занятие. И это не потребует значительных усилий.
bobby пишет:

цитата:

Ролевая игра - это, к сожалению, не индивидуальное оригинальное творчество, которое радовало, надеюсь, не только читателей, но и самих авторов.

А индивидуальное творчество, радующее читателей, целиком волоклось на плечах одного человека - Автора. Ролевая позволяет делить и груз ответственности, и удовольствие на всех участников поровну. Ну, почти поровну
Поймите, леди, праздник вам не нарисуют добрые люди - вам тоже нужно в том участвовать. И тогда все будет зашибенно.

 Отправлено: 23.06.09 18:10. Заголовок: chandni пишет: Ты ж..

chandni пишет:

цитата:

Ты же понимаешь, что это ой как не просто, особенно при той высоченной планке, что подняли наши девочки.

Прочитала весь пост. Из него следует, что человеку, пришедшему на форум и влившемуся в его компанию, сложно выдать этой компании свои литературные опыты? Что если он сразу этого не сделал, пока никого не знает, то ему уже этого не сделать?
Какой-то очень странный и неожиданный вывод.

 Отправлено: 23.06.09 18:23. Заголовок: Калина пишет: Какой..

Калина пишет:

цитата:

Из него следует, что человеку, пришедшему на форум и влившемуся в его компанию, сложно выдать этой компании свои литературные опыты? Что если он сразу этого не сделал, пока никого не знает, то ему уже этого не сделать? Какой-то очень странный и неожиданный вывод.

перечитай еще раз пост.
Я написала не это.
chandni пишет:

цитата:

Для того, чтобы решиться... хм... Наверно, надо подняться уже на такую высоту, столько раз перелопатить свой опус, перечитать Фрея и иже с ним... чтобы смочь вынести уже более осознанный плод своего труда на всеобщее обозрение...

 Отправлено: 23.06.09 18:24. Заголовок: Цапля пишет: все ос..

Цапля пишет:

цитата:

все остальные "присоединившиеся" тем или иным способом стенают - "нас не развлекают".

И ничего , кроме этого (что не вписывается в теорию тксзть "скоморохов" и "лентяев, жаждущих развлекаться за чужой счет") мы видеть не желаем. Очень жаль, что все сводится к такому примитивному надуманному противостоянию.

 Отправлено: 23.06.09 18:26. Заголовок: Marusia пишет: Очен..

Marusia пишет:

цитата:

Очень жаль, что все сводится к такому примитивному надуманному противостоянию.

Очень жаль, что участники форума в инициативе администратора, желающего их же развлечь и привлечь к увлекательному литературному проекту, смогли увидеть только негатив.
Докажите обратное, миледи. Побудьте скоморохом, это заставляет по-иному взглянуть на вещи.

 Отправлено: 23.06.09 18:27. Заголовок: Цапля, ну ты уж нари..

Цапля, ну ты уж нарисовала такую тяжкую долю авторов, что впору тоже прослезиться.
Цапля пишет:

цитата:

А индивидуальное творчество, радующее читателей, целиком волоклось на плечах одного человека - Автора.

Ну, между прочим, автора никто не заставляет брать такой тяжкий груз на свои плечи.
Привожу слова одного из авторов
apropos пишет:

цитата:

Уверена, когда авторы пишут - то делают это не для кого-то, а потому что испытывают потребность в творчестве и зуд в пальцах, которые тянутся к перу или клавиатуре.