Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
Главвред




Сообщение: 7576
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 12:10. Заголовок: Готический роман


Зарождение жанра, особенности, традиции, писатели, писавшие готические романы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 57
Настроение: Осторожно: индиго!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 22:39. Заголовок: Вопрос, простой, как..


Вопрос, простой, как килограмм апельсинов: что бы такого почитать (в сети только!) по поводу готических романов? Я имею в виду, если у кого-то есть ссылка на какой-то оригинальный готический роман (кроме Рэдклифф), не будете ли вы так любезны поделиться с неотесанным неофитом?
Спасибо.






Дженни туфлю потеряла...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 4590
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 23:00. Заголовок: Jerrie Baxton пишет:..


Jerrie Baxton пишет:

 цитата:
что бы такого почитать (в сети только!) по поводу готических романов?



Вот здесь «Замок Отранто» Уолпола, один из занаменитых
Франкенштейн Мэри Шелли, не совсем готика, но тесно связан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Настроение: Осторожно - индиго!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 23:08. Заголовок: Хелга, спасибо преог..


Хелга, спасибо преогромнейшее!

Upd: Хелга пишет:

 цитата:
«Замок Отранто» Уолпола


Хм... Почитала... Скучнявенько, на мой взгляд...







Дженни туфлю потеряла...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 07:31. Заголовок: Jerrie Baxton пишет:..


Jerrie Baxton пишет:

 цитата:
что бы такого почитать (в сети только!) по поводу готических романов?


Прежде всего и главным образом (на мой субъективный взгляд) следует прочитать пародийные главы из "Нортенгенского аббатства" Джейн Остен - есть тут же на сайте. Все обобщено предельно кратко и ясно, не говоря уже о том, что замечательно!

Извините, что перепутала Ваш ник. Простите за любопытство, а он смысловой?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 61
Настроение: Осторожно - индиго!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 11:08. Заголовок: deicu пишет: пароди..


deicu пишет:

 цитата:
пародийные главы из "Нортенгенского аббатства" Джейн Остен


А если я смотрела экранизацию - это считается?
deicu пишет:

 цитата:
Извините, что перепутала Ваш ник


Ничего-ничего, я сама фамилии героев нашей "саги" долго учила и боялась все время перепутать...
deicu пишет:

 цитата:
Простите за любопытство, а он смысловой?


Ээээ... Настолько же смысловой, насколько смысловым является Ваше собственное имя...





Дженни туфлю потеряла...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрая мама




Сообщение: 1308
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 11:26. Заголовок: Jerrie Baxton пишет:..


Jerrie Baxton пишет:

 цитата:
А если я смотрела экранизацию - это считается?

лучше роман почитать

Слава Богу за все! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 4594
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 12:05. Заголовок: chandni пишет: лучш..


chandni пишет:

 цитата:
лучше роман почитать


+1. Конечно, лучше прочитать, мало того, что он сам по себе невероятно хорош, но дает отличное представление о "готике"

errie Baxton пишет:

 цитата:
Скучнявенько, на мой взгляд...


Ну да, скучновато, но зато типичный представитель жанра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Настроение: Осторожно - индиго!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 14:28. Заголовок: chandni пишет: луч..


chandni пишет:

 цитата:
лучше роман почитать


Хелга пишет:

 цитата:
Конечно, лучше прочитать


Спасибо за совет! Ладно, поищем... Кажется в библиотеке проекта Гуттенберга оно есть...
Хелга пишет:

 цитата:
зато типичный представитель жанра


Если это - типичный, то странно, как жанр вообще не выцвел до наших дней... [взломанный сайт]





Дженни туфлю потеряла...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 193
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 14:29. Заголовок: Дамы, порекомендуйте..


Дамы, порекомендуйте мне что-нибудь из готики сильно модное в 1770-ых годах, дабы составить представление о том чем были заняты тогда головы молоденьких девиц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрая мама




Сообщение: 1314
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 14:30. Заголовок: Jerrie Baxton а вы у..


Jerrie Baxton пишет:

 цитата:
Ладно, поищем... Кажется в библиотеке проекта Гуттенберга оно есть...

Jerrie Baxton а вы у нас на сайте гляньте - там было!

Нашла!
вот он!
http://apropospage.ru/lib/osten/north_ab/n_a1.html

Слава Богу за все! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 15:03. Заголовок: Джастина пишет: пор..


Джастина пишет:

 цитата:
порекомендуйте мне что-нибудь из готики сильно модное в 1770-ых годах,


Прокол... Королева жанра Энн Радклифф писала позже, ее готические романы выходили в период с 1790 по 1797 гг. И еще один знаменитейший, самый готичный из романов, "Монах" Льюиса был опубликован в 1796 г. Правда, _первая_ книга жанра, "Замок Отранто" Уолпола вышла в 1764 г., но это не совсем даже роман, а вроде исторической хроники с нагромождением мистики. Пожалуй, наиболее подходящим для упоминания будет роман Клары Рив (Clara Reeve) "Поборник добродетели" (A Champion of Virtue, 1777) - его читают до сих пор, правда под названием второго издания "Старый английский барон" (The Old English Baron, 1778).

Но Вы не стесняйтесь - выдумывайте! Потомки помнят только вершины, а современники читают основную массу сочинений. Цитата из предисловия К.Атаровой к "Роману в лесу" Энн Радклифф:
"после ухода из литературы "великой четверки" - Филдинга, Ричардсона, Смоллетта и Стерна - с резким увеличением числа романов на книжном рынке, с ростом сети публичных библиотек, предлагающих дешевое чтиво широкой публике, общий уровень писательского мастерства заметно снизился. Особенно это относится к романному жанру. ... Любая самонадеянная или же просто обедневшая дама могла попробовать свои силы в сочинительстве сенсационных историй, сюжетами которых служили скандальные происшествия светской хроники, анекдоты, почерпнутые из учебника истории, вымышленные жизнеописания королей и государственных деятелей, актрис и куртизанок..."

И все оказалось та-а-ак основательно забыто. Помните, Изабелла и Кэтрин в NA обсуждают книги, да все готические. Уже в начале 20 века английский литературовед выражает большие сомнения в том, что подобные романы вообще существовали в реальности. Понадобилось специальное исследование (чья-нибудь диссертация :)), чтобы доказать - да, были. Вот и модифицировать названия, если прямо не упоминать - те романы из 1796-1798 гг.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 15:07. Заголовок: Jerrie Baxton пишет:..


Jerrie Baxton пишет:

 цитата:
Если это - типичный, то странно, как жанр вообще не выцвел до наших дней...


До наших дней дожил если не он сам, то потомок этого жанра, так называемая "неоготика" (типичный представитель - Дафна Дю Морье: "Ребекка", "Кузина Рэчел", "Птицы").

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 65
Настроение: Осторожно - индиго!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 16:22. Заголовок: chandni пишет: Нашл..


chandni пишет:

 цитата:
Нашла! вот он!


Спасибо большое, посмотрю непременно!
deicu пишет:

 цитата:
До наших дней дожил если не он сам, то потомок этого жанра, так называемая "неоготика"


Мдаааа... Спасибо, поинтересуемся....





Дженни туфлю потеряла...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 1217
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 17:05. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..


Мне тоже кажется, что вполне достаточно прочесть описание готического романа, данное Генри Тилни - полная квинтэссенция жанра, там, в принципе, все характерные клише собраны. Ну, и чтобы почувствовать стилистику той же Радклифф - достаточно прочесть описание ночных "саспенсов" Кэтрин, которые она пережила, обнаружив "манускрипт" - там Остен мастерски имитирует и стиль Радклифф, и сам этот мотив "нагнетания", ожидания чего-то ужасного.
И еще, наверное, стоит иметь в виду, что готические романы того времени (не беру более поздние "Франкенштейн", "Монаха" и т.д. ) - если оставаться в XVIII веке, в эстетике Радклифф, Клары Рив, Шарлотты Смит и т.д. - готические романы одновременно еще и крайне сентиментальны и местами откровенно, просто до ужаса занудны - одни пейзажные описания у Радклифф чего стоят. Ну, и сама любовная линия между героями просто до оскомины слащава и тягомотна, особенно для современного читателя. Достаточно почитать сцену прощания Эмили и Валанкура в "Удольфо" - слезы и сопли, ахи и охи, развезенные почти на десяток страниц, сравниться по мелодраматизьму может разве что бразильское мыло... Очень надеюсь, что мы в нашей "готике" этого избежим - ну, или хотя бы посмешнее спародируем.

Во всяком случае, как я погляжу, наши сестрички, судя по описаниям, уже не очень-то подходят под стандартных "кротких сироток" готического романа - моя Эвелина уж точно поживее да позадиристее будет (вся надежда на Джастину... ) У меня они скорее уже ассоциирируются с более подзними сестрами из "Женщины в белом" (вот, кстати, тоже еще один пример использования "неоготических" мотивов - злодей-итальянец за спиной у злодея-мужа, тайна рождения несчастных сестер-сироток, благородный юноша-заступник и т.д.)

ЗЫ. Сорри, прости, админ - мне самой перетащить или ты потом перетащищь все вместе?

"Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский..."

---------
А. и Б. Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Настроение: Осторожно - индиго!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 17:05. Заголовок: Ой, не надо переноси..


apropos пишет:

 цитата:
Вечером опять буду тасовать


Ой, не надо переносить! Это же рабочий материал по игре!
Элайза пишет:

 цитата:
сравниться по мелодраматизьму может разве что бразильское мыло


Так вот они откуда идей и соплей понабрались!..






Дженни туфлю потеряла...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
неисправимый критик




Сообщение: 785
Настроение: критически направленное, впрочем, как всегда.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 19:54. Заголовок: Читала я роман госпо..


Читала я роман госпожи Радклиф "Итальянец". Про такое я обычно говорю: "дурацкая какая-то книга" и откладываю с каким-то непонятным чувством. Словом, не рыба, не мясо, а ерунда скорее. Сюжет нельзя сказать, чтобы захватывающ. Никакого психологизма. Гротескные злодеи и положительные персонажи. и, что самое интересное, при чуть большем вкусе и таланте, наверное, даже из этого всего мог бы получиться весьма неплохой роман, но.... Явный перебор чувствуется во всем и все вместе одно сплошное deseption, то бишь разочарование. Хотя описания природы у Радклиф мне понравились, довольно яркие и живописные.

Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если то, что случилось, нельзя изменить!.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 16:13. Заголовок: Тут увидела много на..


Тут увидела много названий книг которые мне интересно почитать, на что я и надеюсь в ближайшем времени.
А вот Кто-нибудь читал Диану Сеттерфилд? Ее книга тоже считается готической.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
неисправимый критик




Сообщение: 1639
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 17:23. Заголовок: Элизабет пишет: А в..


Элизабет пишет:

 цитата:
А вот Кто-нибудь читал Диану Сеттерфилд? Ее книга тоже считается готической.


Кем считается?
Мне почему-то казалось, что сам по себе готический роман "завял", отжив свое время, и все, что пишется сейчас с "готическими" мотивами не может таковым романом именоваться, или я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 301
Настроение: несмотря ни на что, весеннее
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 21:57. Заголовок: Элизабет пишет: А в..


Элизабет пишет:

 цитата:
А вот Кто-нибудь читал Диану Сеттерфилд? Ее книга тоже считается готической.



Читала, но, на мой взгляд, это не готика. Неплохой сюжет, читается с интересом, не хотелось отрываться... И только.

И хочется ветром писать мелодию этой весны... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 19:58. Заголовок: Я читала пару готиес..


Я читала пару готиеских романов. Мне нравилось. Сейчас, что не начну читать - бросаю. Видимо настроение какое-то неготичное:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 231
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100