Вопрос, простой, как килограмм апельсинов: что бы такого почитать (в сети только!) по поводу готических романов? Я имею в виду, если у кого-то есть ссылка на какой-то оригинальный готический роман (кроме Рэдклифф), не будете ли вы так любезны поделиться с неотесанным неофитом? Спасибо.
что бы такого почитать (в сети только!) по поводу готических романов?
Прежде всего и главным образом (на мой субъективный взгляд) следует прочитать пародийные главы из "Нортенгенского аббатства" Джейн Остен - есть тут же на сайте. Все обобщено предельно кратко и ясно, не говоря уже о том, что замечательно!
Извините, что перепутала Ваш ник. Простите за любопытство, а он смысловой?
Дамы, порекомендуйте мне что-нибудь из готики сильно модное в 1770-ых годах, дабы составить представление о том чем были заняты тогда головы молоденьких девиц.
порекомендуйте мне что-нибудь из готики сильно модное в 1770-ых годах,
Прокол... Королева жанра Энн Радклифф писала позже, ее готические романы выходили в период с 1790 по 1797 гг. И еще один знаменитейший, самый готичный из романов, "Монах" Льюиса был опубликован в 1796 г. Правда, _первая_ книга жанра, "Замок Отранто" Уолпола вышла в 1764 г., но это не совсем даже роман, а вроде исторической хроники с нагромождением мистики. Пожалуй, наиболее подходящим для упоминания будет роман Клары Рив (Clara Reeve) "Поборник добродетели" (A Champion of Virtue, 1777) - его читают до сих пор, правда под названием второго издания "Старый английский барон" (The Old English Baron, 1778).
Но Вы не стесняйтесь - выдумывайте! Потомки помнят только вершины, а современники читают основную массу сочинений. Цитата из предисловия К.Атаровой к "Роману в лесу" Энн Радклифф: "после ухода из литературы "великой четверки" - Филдинга, Ричардсона, Смоллетта и Стерна - с резким увеличением числа романов на книжном рынке, с ростом сети публичных библиотек, предлагающих дешевое чтиво широкой публике, общий уровень писательского мастерства заметно снизился. Особенно это относится к романному жанру. ... Любая самонадеянная или же просто обедневшая дама могла попробовать свои силы в сочинительстве сенсационных историй, сюжетами которых служили скандальные происшествия светской хроники, анекдоты, почерпнутые из учебника истории, вымышленные жизнеописания королей и государственных деятелей, актрис и куртизанок..."
И все оказалось та-а-ак основательно забыто. Помните, Изабелла и Кэтрин в NA обсуждают книги, да все готические. Уже в начале 20 века английский литературовед выражает большие сомнения в том, что подобные романы вообще существовали в реальности. Понадобилось специальное исследование (чья-нибудь диссертация :)), чтобы доказать - да, были. Вот и модифицировать названия, если прямо не упоминать - те романы из 1796-1798 гг.
Если это - типичный, то странно, как жанр вообще не выцвел до наших дней...
До наших дней дожил если не он сам, то потомок этого жанра, так называемая "неоготика" (типичный представитель - Дафна Дю Морье: "Ребекка", "Кузина Рэчел", "Птицы").
Сообщение: 1217
Настроение: Тону в море информации
Отправлено: 22.04.08 17:05. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..
Мне тоже кажется, что вполне достаточно прочесть описание готического романа, данное Генри Тилни - полная квинтэссенция жанра, там, в принципе, все характерные клише собраны. Ну, и чтобы почувствовать стилистику той же Радклифф - достаточно прочесть описание ночных "саспенсов" Кэтрин, которые она пережила, обнаружив "манускрипт" - там Остен мастерски имитирует и стиль Радклифф, и сам этот мотив "нагнетания", ожидания чего-то ужасного. И еще, наверное, стоит иметь в виду, что готические романы того времени (не беру более поздние "Франкенштейн", "Монаха" и т.д. ) - если оставаться в XVIII веке, в эстетике Радклифф, Клары Рив, Шарлотты Смит и т.д. - готические романы одновременно еще и крайне сентиментальны и местами откровенно, просто до ужаса занудны - одни пейзажные описания у Радклифф чего стоят. Ну, и сама любовная линия между героями просто до оскомины слащава и тягомотна, особенно для современного читателя. Достаточно почитать сцену прощания Эмили и Валанкура в "Удольфо" - слезы и сопли, ахи и охи, развезенные почти на десяток страниц, сравниться по мелодраматизьму может разве что бразильское мыло... Очень надеюсь, что мы в нашей "готике" этого избежим - ну, или хотя бы посмешнее спародируем.
Во всяком случае, как я погляжу, наши сестрички, судя по описаниям, уже не очень-то подходят под стандартных "кротких сироток" готического романа - моя Эвелина уж точно поживее да позадиристее будет (вся надежда на Джастину... ) У меня они скорее уже ассоциирируются с более подзними сестрами из "Женщины в белом" (вот, кстати, тоже еще один пример использования "неоготических" мотивов - злодей-итальянец за спиной у злодея-мужа, тайна рождения несчастных сестер-сироток, благородный юноша-заступник и т.д.)
ЗЫ. Сорри, прости, админ - мне самой перетащить или ты потом перетащищь все вместе?
Сообщение: 785
Настроение: критически направленное, впрочем, как всегда.
Отправлено: 28.04.08 19:54. Заголовок: Читала я роман госпо..
Читала я роман госпожи Радклиф "Итальянец". Про такое я обычно говорю: "дурацкая какая-то книга" и откладываю с каким-то непонятным чувством. Словом, не рыба, не мясо, а ерунда скорее. Сюжет нельзя сказать, чтобы захватывающ. Никакого психологизма. Гротескные злодеи и положительные персонажи. и, что самое интересное, при чуть большем вкусе и таланте, наверное, даже из этого всего мог бы получиться весьма неплохой роман, но.... Явный перебор чувствуется во всем и все вместе одно сплошное deseption, то бишь разочарование. Хотя описания природы у Радклиф мне понравились, довольно яркие и живописные.
Отправлено: 22.11.08 16:13. Заголовок: Тут увидела много на..
Тут увидела много названий книг которые мне интересно почитать, на что я и надеюсь в ближайшем времени. А вот Кто-нибудь читал Диану Сеттерфилд? Ее книга тоже считается готической.
Отправлено: 22.11.08 17:23. Заголовок: Элизабет пишет: А в..
Элизабет пишет:
цитата:
А вот Кто-нибудь читал Диану Сеттерфилд? Ее книга тоже считается готической.
Кем считается? Мне почему-то казалось, что сам по себе готический роман "завял", отжив свое время, и все, что пишется сейчас с "готическими" мотивами не может таковым романом именоваться, или я ошибаюсь?
Читал "Замок Отранто". Не понравилось. Если представляешь все эти диалоги в реальности, становится смешно. Хотя дело не только в этом. Язык не очень, что-ли. Не помню. Сейчас читаю "The Romance of the Forest" А. Рэдклифф. Это уже лучше: природа красиво описывается, язык классный, все эти устаревшие варианты и выражения. Удовольствия не передашь!
Отправлено: 17.06.09 21:58. Заголовок: Я пару лет назал куп..
Я пару лет назал купила сборник английских готических рассказов от азбуки-классика под названием "Дом с призраками" Читала его давно и практически ничего сейчас уже и не помню, кроме одного рассказа, который мне понравился больше всего. Это был рассказ всеми нами любимой Элизабет Гаскелл "Рассказ старой няньки" Вот, где была пугающая атмосфера с призраками и страшными семейными тайнами.
Отправлено: 20.10.09 11:21. Заголовок: Недавно прочитада А...
Недавно прочитада А. Рэдклифф "Итальянец" и, если честно, была разочарована. Ожидала чего-то большего... "Франкенштейн" Мэри Шелли тоже особо не впечатлил... Неплохо читается "Ватек" Уильяма Бекфорда. О Стокере я вообще не говорю, это вне конкуренции (во всяком случае, для меня). А еще очень нравиться "Локис" Проспера Мериме, не уверена, правда, что это однозначно относится к готике, но ее элементы, безусловно, присутствуют.
Отправлено: 30.10.09 21:40. Заголовок: Катена пишет: Я пар..
Катена пишет:
цитата:
Я пару лет назал купила сборник английских готических рассказов от азбуки-классика под названием "Дом с призраками"
Недавно тоже приобрела. Очень интересный сборник. Прочитала на ночь "Женщину из сна" Коллинза, если честно, сначала читала затаив дыхание, к концу же стало даже смешно Очень интересно читать подобную литературу, начала "Приоткрытую завесу" насколько помню автор Джордж Эллиот, но там еще не добралась до чего-то страшного. Обязательно поделюсь впечатлениями после прочтения всего сборника в целом
Хмм, я тоже недавно в августе - на море читала не отрываясь. Интересно, немного наивно они выглядят на фоне сегодняшних, но вроде бы написано простым языком - пробирает же иногда до жути, после спала только с включенным светом
Отправлено: 02.11.09 12:59. Заголовок: Дамы, может быть, кт..
Дамы, может быть, кто-нибудь поделится ссылкой на любой из романов Анны Рэдклифф в русском переводе? Честно искала сама, но так и не смогла найти, даже натолкнулась на утверждения, что в Рунете ее нет. Но вдруг?.. Буду очень признательна.
Дамы, может быть, кто-нибудь поделится ссылкой на любой из романов Анны Рэдклифф в русском переводе? Честно искала сама, но так и не смогла найти, даже натолкнулась на утверждения, что в Рунете ее нет.
Отправлено: 02.02.10 18:45. Заголовок: Авторы готических рассказов
Авторы готических рассказов: Эдит Уортон, Маргарет Олифант, Генри Джеймс, Джозеф Шеридан Ле Фаню, Джон Бангз, Эдвард Фредерик Бенсон, Элизабет Гаскелл, Ричард Барем, Монтегю Родс Джеймс… их произведения, биография.
Отправлено: 02.02.10 18:47. Заголовок: Совершенно случайно ..
Совершенно случайно я взялась читать готические рассказы. Мне казалось, что призраки, необычные явления и т.п. это несерьезно. Как я ошибалась! В большинстве рассказов призраки это только реквизит. Например, рассказ Эдит Уортон "Торжество тьмы". Здесь главный герой знакомится с молодым человеком, который тяжело болен, приезжает к нему погостить. Тот живет со своим дядей, который всячески показывает, что дорожит племянником. И вот, во время обеда главный герой видит призрака дядюшки, и на лице его написана ненависть. Он понимает, что на самом деле дядя ненавидит племянника и хочет, чтобы он умер. Но по своей трусости он не предупреждает племянника об опасности и торжество тьмы совершается. Дядя наживается на смерти племянника, который подписал завещание в его пользу. Рассказы это скорее рассуждения о сверхъестественном, совпадения, которые могут произойти в реальной жизни. Очень люблю Эдварда Фредерика Бенсона.
Эдвард Фредерик Бенсон (1867-1940) Средний из трех братьев-писателей, вырос в семье архиепископа Кентерберийского. Обучаясь в Кембридже, увлекался классической филологией и археологией, в 1892-1895гг. учился и работал в Британской школе археологии в Афинах, затем участвовал в раскопках в Египте. Первая книга Э. Бенсона, роман о нравах общества "Додо", имела шумный успех, в немалой степени благодаря тому, что персонажи легко обнаруживали сходство с некоторыми реальными лицами. В 1890-х и начале 1900-х гг. писал прозу развлекательного характера, позднее обратился к жанру биографии. Известно несколько его мистических романов ("Судебные отчеты", 1895; "Образ в песке", 1905; "Ангел горести", 1906 и др.), но наибольший интерес представляют рассказы Бенсона, вошедшие в сборники "Комната в башне" (1912), "Видимое и невидимое" (1923), "Рассказы о призраках" (1928) и "Новые рассказы о призраках" (1934). (информация взята из книги "Дом с призраками. Английские готические рассказы").
Добавлю от себя: понравились его рассказы "Корстофайн", "Кондуктор автобуса", "В отсветах камина", "Искупление".
Как-то читала "Призрак оперы" Гастона Леру (кстати его можно отнести к авторам готических романов?). Не слишком понравилось. Призрака, разумеется, жалко, но меня безумно раздражала Кристина Доэ и этот....как его...Рауль. Эти двое у Леру совсем не удались. Мюзикл не в пример удачнее.
Отправлено: 12.06.10 22:21. Заголовок: Доброго времени суто..
Доброго времени суток! А я хотела бы полюбопытствовать, среди русскоязычной лит-ры существует ли готика? Есть ли готика в России сейчас и была ли она раньше?
Есть ли готика в России сейчас и была ли она раньше?
Ну, сейчас, думаю, готика преобразовалась в мистику и ужастики. А в русской литературе... Хм. Были отдельные произведения, созданные уже в 19-м веке, у тех же наших классиков, но вряд ли их можно отнести к чистому жанру именно готического романа, появившемуся в 18-м веке в Англии.
Есть ли готика в России сейчас и была ли она раньше?
Читала в юности сборник новелл и повестей XVIII века "Повести разумные и замысловатые", на мой взгляд типичная готика составляла половину этой книжицы.
И, конечно, Брюсов. Хоть он и считается основоположником русского символизма не могла не вспомнить, раз уж "Призрак Опреы" упомянули.
Читала ее роман "Загадочная женщина" - очень-очень он мне понравился. А стиль писательницы напоминает стиль Агаты Кристи. Но я бы не отнесла его к готическому роману. Скорее, это просто смесь детектива и приключений. Его можно сравнить с романом "Человек в коричневом костюме".
Отправлено: 13.06.10 23:17. Заголовок: А я давным-давно чит..
А я давным-давно читала у нее одно произведение, увы, не помню названия, там был какой-то страшный лорд в замке, выходил он только по ночам и всех пугал - это все, что я помню. Вот и сделала вывод о готичности автора, ну правда, похоже на все эти замки Отранто. Можно начать с азов, чтобы не путаться, а каковы вообще признаки готического романа? Для меня, например, это наличие соответствующих готических декораций, вроде замков, кладбищ и черного-черного леса, среди этих декораций непременно какая-то демоническая фигура, на которой "сошелся клином белый свет", ну и соответствующий слог. Возможно, это дилетантский подход ))
Сообщение: 643
Настроение: Не знаю я, что ждет меня в пути. Но не боюсь и смерть в любви найти.
Отправлено: 14.06.10 00:34. Заголовок: Мэри_Хьюз пишет: А ..
Мэри_Хьюз пишет:
цитата:
А я давным-давно читала у нее одно произведение, увы, не помню названия, там был какой-то страшный лорд в замке, выходил он только по ночам и всех пугал
Как хорошо, что мне не попался первым этот ее роман. А то бы я, как и Вы, подумала, что у нее все произведения такие. И упустила бы "Загадочную женщину". А это была бы большая потеря для меня. Роман просто превосходный. Впрочем, это лишний раз доказывает, что не стоит торопиться с выводами.
Мэри_Хьюз пишет:
цитата:
а каковы вообще признаки готического романа? Для меня, например, это наличие соответствующих готических декораций, вроде замков, кладбищ и черного-черного леса, среди этих декораций непременно какая-то демоническая фигура, на которой "сошелся клином белый свет", ну и соответствующий слог.
Наверное, это и есть признаки, но теперь все так перепуталось. И к готике частенько относят те романы, где лишь присутствует небольшой элемент невероятного. Например, "Портрет Дориана Грея". В какой-то книге, сейчас не помню уже, его назвали готическим. Вообще, "классические" готические романы, вроде "Замка Отранто" или "Итальянца", вызывают во мне скуку. Там перебор с тайнами, похищениями и ужасами, как в дешевом сериале.
Отправлено: 17.04.12 21:02. Заголовок: Прочитала А. Радклиф..
Прочитала А. Радклифф «Удольфские тайны». Безусловно, с этим образчиком готического романа стоит ознакомиться, хотя сочетание сентиментализма, романтизма и готического ужастика – смесь, прямо скажем, для читателя нынешнего века трудно воспринимаемая. Во всяком случае, меня обилие описательных моментов, равно как чрезмерная чувствительность героев немного напрягали. В целом, если выбросить из романа кое-какие длинноты, он совсем неплох. Ужасов и тайн хоть отбавляй, и разгадку им найти было довольно сложно, благодаря неистощимой фантазии автора и её умению мастерски поддерживать атмосферу таинственности. Думаю, из романа получился бы хороший фильм.
Отправлено: 17.04.12 22:25. Заголовок: Дебора пишет: В цел..
Дебора пишет:
цитата:
В целом, если выбросить из романа кое-какие длинноты, он совсем неплох. Ужасов и тайн хоть отбавляй, и разгадку им найти было довольно сложно, благодаря неистощимой фантазии автора и её умению мастерски поддерживать атмосферу таинственности. Думаю, из романа получился бы хороший фильм.
Да, сюжет у Радклифф шикарный, а длинноты, на мой взгляд, совсем не плохи. Соглашусь, читается очень забавно и увлекательно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 291
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну, и сама любовная линия между героями просто до оскомины слащава и тягомотна, особенно для современного читателя. Достаточно почитать сцену прощания Эмили и Валанкура в "Удольфо" - слезы и сопли, ахи и охи, развезенные почти на десяток страниц, сравниться по мелодраматизьму может разве что бразильское мыло... 
Очень надеюсь, что мы в нашей "готике" этого избежим - ну, или хотя бы посмешнее спародируем. 
Неплохо читается "Ватек" Уильяма Бекфорда. О Стокере я вообще не говорю, это вне конкуренции (во всяком случае, для меня). 
Очень интересно читать подобную литературу, начала "Приоткрытую завесу" насколько помню автор Джордж Эллиот, но там еще не добралась до чего-то страшного. Обязательно поделюсь впечатлениями после прочтения всего сборника в целом
потом начну любого звука пугаться и перестану спать, вдруг кошмар приснится
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
