Не знаю, кто как, а я вот пыталась почитать т.н. интеллектуальную прозу современных писательниц. Что-то я от нее (от этой прозы) не в восторге. "Сонечку" Улицкой все хвалят. Я же перестала ее читать, после того, как наткнулась на первых же страницах на следующий абзац:
цитата:
А безмятежная душа Сонечки, закутанная в кокон из тысяч прочитанных томов, забаюканная дымчатым рокотом греческих мифов, гипнотически-резкими звуками флейты средневековья, туманной ветреной тоской Ибсена, подробнейшей тягомотиной Бальзака, астральной музыкой Данте, сиреническим пением острых голосов Рильке и Новалиса, обольщенная нравоучительным, направленным в сердце самого неба отчаяньем великих русских....
Сообщение: 216
Настроение: Весьма довольное и умиротворенное
Отправлено: 03.05.07 04:06. Заголовок: Re:
"Ох, здесь мы с вами не совпадаем" (с) Лублу я энту Улицкую, сама не знаю, почему. Как-то Медея прочно завоевала сердце, ну и дальше пошло-поехало... Должно быть другое послевкусие, депрессивное, а я почему-то воспринимаю её прозу как нечто светлое (ну про последний роман я уж писала, тоже было светло. Ха, а может в моей жизни столько негатива, что Улицкая воспринимается как юмористический роман? ) Оффтоп: Ой эт я шутю так, не подумайте чего. И с майором ГУВД мы теперь бо-ольшие друззя, и на форуме процветание и мир с дружбой, и за руль муж меня всё чаще пускает .
Да нет, это наверное сродни вопросу сколько сахара класть в чай. Я люблю сахара побольше, а эмоций поменьше. Но это исключительно вопрос темперамента. Меня просто слишком сильные эмоции без "логической подоплеки" пугают.
Позвольте присоединиться... Интеллектуальная проза - звучит уважительно, но что подразумевается под этим определением? Нечто с претензией на философское эссе? Или проза, где форма важнее содержания, грубо говоря. То есть важен стиль, слог, а не накрученность сюжета. Или что?
Лублу я энту Улицкую, сама не знаю, почему. Как-то Медея прочно завоевала сердце, ну и дальше пошло-поехало...
Миллион лет назад было это обсуждение, но не могу удержиться, уж извините. Вот тоже не могу - читаю эту Улицкую. Ощущение от нее сродни наркоманским - никакого позитива. но не могу не читать. Вижу новую книгу - руки сразу тянутся купить. Единственный для меня у нее позитивный роман - это "Дэниел Штайн". Такой кайф при прочтении испытала, что потом долго не могла ничего читать - боялась испортть послевкусие.
Есть все-таки для меня принципиальная разница между совсем современной нашей прозой и тем, что, условно говоря, было до этого. Авторы "до" писали о том светлом, прекрасном и пр., что есть в нашей жизни или в каждом человеке, несмотря на то, что снаружи кажется, что... (извините за абстракцию). А современные (Улицкая, Татьяна Толстая, и Токарева, и Кабаков с Шишкиным и пр) - наоборот. Берут обычных людей и не самые шокирующие судьбы и показывают все самое отвратительно, тошнотное и убогое, что в них есть, при чем так, что кажется, что все наше существование - это как раз эта самая убогость и есть.
Когда я читаю Улицкую, то испытываю только одно желание - придушить всех героев, ВСЕХ РАЗОМ, чтобы не мучились и не мучили других. Особенно, помню, вызывал жуткую неприязнь этот инфантильный и малахольный Шурик. Помню, когда сломали в подворотне ему челюсть, то я испытала невероятную и даже неприличную радость.
С другой стороны, может потому и читаю, что испытываю такие эмоции, как будто все происходящее имеет место в жизни. Может, просто надоело это пресловутое исключительно эстетическое наслаждение?
Ну прям мои чувства после прочтения! Хотя тоже ведь описаны всякие дела нерадостные, но вот парадокс - в душе так светло было после Штайна (так было после Медеи - вот и поими меня после этого ) А как Вам ее компиляции по Чехову - Русское варенье еt cetera?
Отправлено: 30.01.09 12:00. Заголовок: Бэла пишет: в душе ..
Бэла пишет:
цитата:
в душе так светло было после Штайна (так было после Медеи - вот и поими меня после этого )
А это тоже мои чувства после прочтения . У меня тоже Штайн и Медея стоят рядом - после них действительно было светло и радостно. И у меня тоже Медея была первым знакомством с Улицкой. И после нее пошло-поехало. Хотя дальше эмоции стали похуже . Но вот все равно покупаю-покупаю-покупаю и читаю. Как те мышки, которые плакали, кололись, но продолжали жевать кактус.
Бэла пишет:
цитата:
А как Вам ее компиляции по Чехову - Русское варенье еt cetera?
Этот сборник у меня лежит еще непрочитанным. Все жду, когда будет возможность не просто прочитать, но насладиться, так сказать. Но времени пока нет. Не в метро же читать. Хотя, чувствую, скоро и на метро согласная буду
Но с Русским вареньем знакома по театральной постановке в питерском Театре сатиры. Очень понравилось. Хотя читать надо, конечно, до просмотра - потом на месте героев уже театральные образы, мешающие составить свое впечатление от текста. А в постановке было пару слабых образом. Например, Варя. Это уже традиционно - чеховская Варя тоже обычно слабый образ в постановке. Потому что такую положительно-молчаливо-правильную девушку сыграть так, чтобы она бледно не выглядела, не получается. Выглядит занудно и неадекватно. И старший сын, организовавший семейке итоговое счастье тоже был довольно неубедителен. Видимо, актер не очень в него верил. Удивил конец, который можно назвать относительно счастливым. Все-таки Улицкая, несмотря на некоторую чернушность, совсем у разбитого корыта никого не оставляет. Жалко ей героев.
Отправлено: 17.06.09 14:06. Заголовок: Вы чего, девушки! Ка..
Вы чего, девушки! Какая еще интеллектуальная проза, куда еще вас понесло! Столько литературы, столько интересного. Весь 19 век чего стоит. Зачем на всякое новое время тратить? Трудно обойтись без резких слов, так хочется назвать всю эту ерунду своими именами. Поэтому, как говорится, "Back to the basics!"
Отправлено: 18.06.09 06:13. Заголовок: Много раз пыталась ч..
Много раз пыталась читать современную прозу, и нашу, и зарубежную, и, так называемую, интеллектуальную, и супер популярные бестселлеры. И каждый раз меня встречало полное разочарование... Я долго пыталась вспомнить хотя бы одну недавно написанную книгу, которая бы мне действительно понравилась... Вспомнились только "Мемуары гейши" (не плохой американкий любовный роман с японским колоритом) да известные всем "Дневники Бриджит Джонс". Хотя, я все-таки надеюсь, что не все так плохо и на своременную прозу мне просто не везло
А если вернуться к теме именно интеллектуальной прозы. Недавно читала Дорис Лессинг (лауреатку нобелевской премии) да упомянутую уже здесь Улицкую. Итог один - мучительо жаль потраченного времени и денег за дорогущие книжки...
Отправлено: 22.06.09 10:30. Заголовок: Катена пишет: я все..
Катена пишет:
цитата:
я все-таки надеюсь, что не все так плохо и на современную прозу мне просто не везло
Попробуйте почитать произведения наших авторов, выложенные на сайте. может, с ними повезет больше? Layman пишет:
цитата:
Какая еще интеллектуальная проза
Говорят, она есть. Во всяком случае, такой жанр обозначают критики. Впрочем, что я ни пыталась читать из книг, попадающих под эту категорию, - не пошло.
Попробуйте почитать произведения наших авторов, выложенные на сайте. может, с ними повезет больше?
О, как раз от наших авторов я в полном восхищении. Перечитала все или почти все, что есть на сайте и форуме. Я имела в виду, что мне пока не попалось в руки ни одного стоящего произведения в бумажном виде.
Отправлено: 02.07.09 18:08. Заголовок: А что, собственно, ..
А что, собственно, считать интеллектуальной литературой?! Если исходить из значения слова "интеллект", то она должна служить читателю и обогащать его познанием окружающего мира , самой жизни, природы, должна способствовать нравственному воспитанию души и осознанию им ( читателем) своего предназначения. Ежели в таком аспекте подходить к оценке литературы Улицкой, то, на мой взгляд, получаем абсолютно отрицательный результат. Об этом я уже писала, мнения своего не изменила, поэтому повторяться и спорить не хочу, дабы не обижать её поклонниц. Для меня, например, естественнее было бы вспомнить здесь про В.Токареву. Да! Разные мы, но оно и хорошо!
Мы счастливы тем, что имеем богатейшее литературное наследие. Вся русская классика, английская, испанская и прочая.. Вот я бы и причислила всю её к интеллектуальной литературе, при этом не забыв и детектив, и фантастику... Здесь тоже имеются свои классики: Жюль Верн, Ефремов, Обручев, Конан-Дойль, Рекс Стаут... А разве замечательные пьесы Лопе-де Вега - это не интеллектуальная литература? Или Бомарше?...
Не знаю, возможно я слишком общО понимаю этот термин. В моём понимании, интеллектуальная литература - это всё многообразие её, которое служит развитию и совершенствованию ума и души читателя. Вся.
Отправлено: 02.07.09 19:51. Заголовок: Wega пишет: А что, ..
Wega пишет:
цитата:
А что, собственно, считать интеллектуальной литературой?!
Вот, именно! Кто берет на себя смелость отнести некую прозу к интеллектуальной, а прочую к... какой? Безмозглой, что ли? Простите за резкость, но проза есть хорошая и не очень. Или интеллектуальная - это та проза, страницы которой надо перечитывать раз по несколько, чтобы понять, что хотел сказать автор читателю, явно лишенному интеллекта...
Ну почему бы и нет. Не хочу обидеть любителей "легкого жанра", но бульварное чтиво - никак не могу отнести к интеллектуальной прозе, все эти жуткие "женские романы", детективы и иже с ними. ИМХО Для такого - мозги не нужны, только умение читать
Ну почему бы и нет. Не хочу обидеть любителей "легкого жанра", но бульварное чтиво - никак не могу отнести к интеллектуальной прозе, все эти жуткие "женские романы", детективы и иже с ними. ИМХО Для такого - мозги не нужны, только умение читать
Говорила о хорошей и плохой прозе, а не о «легком» и «тяжелом» жанре. В любом жанре можно писать хорошо и писать плохо. Что есть писать интеллектуально? Вымороченно запутанно? Философски? Извращенно? Заумно? Занудно? Где раздел между интеллектуальной и неинтеллектуальной? О бульварном чтиве речь не идет...
Отправлено: 03.07.09 12:12. Заголовок: Если проза "хоро..
Если проза "хороша", то не просто сама по себе, а по причине - хорошего сюжета, слога, глубина мысли и т.д. а мне кажется, что в этом случае, как говорилось в одном произведении "Во всём есть своя мораль, нужно только разглядеть её" - это не может ничему не научить читателя, не заставить его задуматься, получить удовольствие от причин "хорошести". Может я и зря, но всю "хорошую" для меня прозу причисляю к интеллектуальной. Для меня это тождественные понятия. Вобщем пришла к вашей же мысли - что есть хорошая и плохая
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) Оффтоп: Ой эт я шутю так, не подумайте чего. И с майором ГУВД мы теперь бо-ольшие друззя, и на форуме процветание и мир с дружбой, и за руль муж меня всё чаще пускает 
(нас мало, но мы...) 
) А как Вам ее компиляции по Чехову - Русское варенье еt cetera?
. Но вот все равно покупаю-покупаю-покупаю и читаю. Как те мышки, которые плакали, кололись, но продолжали жевать кактус. 
Перечитала все или почти все, что есть на сайте и форуме. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
