Отправлено: 05.02.11 22:57. Заголовок: Советские писатели
Мне кажется, мы еще не уделили должного внимания советским писателям. Многие из нас, как говорится, "выросли" на их произведениях и надо как-то восполнить этот пробел на литературном форуме.
Первым, чье творчество предлагаю обсудить – это Аркадий Гайдар. Времена меняются, политический ветер тоже дует в разные стороны, и даже раздаются голоса, чтобы убрать его произведения из библиотек. А я считаю, что его творчество до сих пор не потеряло актуальность в деле воспитания детей младшего и среднего возраста. Знаменитое тимуровское движение не было навязано партией и комсомолом, дети сами творили добро и учили это делать других.
Отличная тема! Только мне не хотелось бы начинать с Гайдара, но не потому, что он мне не нравится: он как раз мне не разонравился. Лучше бы, если выбор автора был произволен. Понимаю, что в таком формате трудно вести обсуждение, зато он позволяет свободно перемещаться от автора к автору и говорить о тех, кто нравился или, наоборот, совсем не нравился в советской литературе, которая, на мой взгляд, была значительной и очень интересной.
Отправлено: 05.02.11 23:33. Заголовок: Wega пишет: Лучше б..
Wega пишет:
цитата:
Лучше бы, если выбор автора был произволен. Понимаю, что в таком формате трудно вести обсуждение, зато он позволяет свободно перемещаться от автора к автору и говорить о тех, кто нравился или, наоборот, совсем не нравился в советской литературе, которая, на мой взгляд, была значительной и очень интересной.
Совершенно согласна, писателей много, хороших и разных.
А если о Гайдаре, то как любила его так и люблю, но больше всего рассказы.
Гайдар был одним из любимых писателей. 4-томник его был прочитан до дыр, если можно так выразиться, за исключением очерков и еще ряда других, скорее документальных, произведений.
А еще одной из любимых книг была "Как закалялась сталь". Судьбу Павки Корчагина можно было перечитывать постоянно.
Отправлено: 06.02.11 23:34. Заголовок: Очень соглашусь с пр..
Очень соглашусь с прозвучавшими здесь высказываниями, что хорошая была литература. Не вся, конечно, но не было такой откровенной халтуры, как в нынешнее время. Ужасно любила Гайдара - и тоже читала его до дыр, и Как закалялась сталь - неоднократно перечитывала. Вообще очень много любимых до сих пор писателей - часть их которых иногда перечитывается, часть - хранится в памяти и сердце нежным воспоминанием - исключительно из-за отсутствия времени на то, чтобы "повторить". А вспомнить можно многих - это и Алексей Н.Толстой, и Гайдар, и Грин, и Эренбург (романы не так, правда, любила, как его дневники - Люди, годы, жизнь), Симонов, Быков, Булгаков, Стругацкие, Беляев, Вайнеры... Ой... И сколько еще...
Сообщение: 1220
Настроение: Неожиданно началась зима...
Отправлено: 07.02.11 00:00. Заголовок: Я в детстве и не зна..
Я в детстве и не знала другой литературы, кроме советской (ну, если не считать сказок). Поэтому, можно сказать, я на ней выросла. Тот же А. Гайдар, о котором уже упоминали (самая любимая повесть - "РВС"), А. Рыбаков, В. Каверин, В. Осеева, очень любила "Армию трясогузки". Конечно же сказочники - Н. Носов, А. Волков. Став постарше открыла для себя Ю. Германа, произведения которого тоже очень нравились, В. Липатова. А еще очень нравилась "Поднятая целина" М. Шолохова, несколько раз перечитывала.
Отправлено: 07.02.11 00:55. Заголовок: К знаменитым деревен..
К знаменитым деревенщикам я бы добавил своего любимца Шукшина.
А Носова давайте вспомним - его прекрасные рассказы… Да книги про Незнайку просто гениальны! Нам с детства показывают Незнайку как персонажа детских книг, а ведь книги про него, по сути, смесь научной фантастики и антиутопии. Мне всегда нравилась книга "Незнайка в солнечном городе" из-за тех идей, что предложил Носов - там и сотовая агротехника, и биопластмассы, и идеи для архитектуры мегаполисов, электромобили, автомобили работающие на биотопливе.
В «Незнайке на луне», которая мне больше нравится, я так думаю, описывается наше готовое в скором времени стать полицейским государство с безраздельной властью акул мирового капитала... Вот прямо сейчас читаешь про коррупцию в органах МВД, берем книжку и читаем:
...Говоря это, Мигль поставил Незнайку затылком к вертикальной рейке и, опустив ему на голову подвижную планку, заметил деление, на которое указывала стрелка прибора. - Так, - сказал он. - Ваш рост, выраженный в стандартных измерительных единицах, равняется семидесяти двум. Значит, вы коротышка среднего роста, и искать ваше описание нужно во втором шкафу. Это, однако, еще не все. Как вы сами можете убедиться, в каждом шкафу у нас три отделения. В верхних отделениях каждого шкафа у нас хранятся коротышки с большими головами, в средних отделениях - коротышки со средними головами и, наконец, в нижних - коротышки с маленькими головами. Измеряем окружность вашей головы... Вот так... Тридцать единиц. Видим, таким образом, что у вас голова большая: вас, следовательно, надо искать в верхнем отделении. Но и это еще не все: в каждом отделении, как видите, имеется по три полки. На первых полках у нас везде коротышки с длинными носами, на вторых – со средними, на третьих - с коротенькими. Измеряем ваш нос и видим, что он длиной лишь в две с половиной единицы, то есть коротенький. Ваше описание, следовательно, надо искать на третьей полке верхнего отделения второго шкафа. Это уже сущий пустяк, так как все бланки с описаниями расположены по росту. Нас не интересуют реступники ростом семьдесят и семьдесят один - отбрасываем их; нас не интересуют головы двадцать восемь и двадцать девять - отбрасываем; нас не интересуют носы два и полтора - отбрасываем. А вот и ваш бланк, все точно: рост - семьдесят два, окружность головы - тридцать, нос - два с половиной... Знаете, кто вы? - Кто? - с испугом спросил Незнайка. - Знаменитый бандит и налетчик, по имени Красавчик, совершивший шестнадцать ограблений поездов, десять вооруженных налетов на банки, семь побегов из тюрем (последний раз бежал в прошлом году, подкупив стражу) и укравший в общей сложности ценностей на сумму двадцать миллионов фертингов! - с радостной улыбкой сообщил Мигль. Незнайка в смущении замахал руками. - Да что вы! Что вы! Это не я! - сказал он. - Да нет, вы, господин Красавчик! Чего вы стесняетесь? С этакими деньжищами, как у вас, вам совершенно нечего стесняться. Думаю, что от двадцати миллионов у вас кое-что осталось. Кое-что вы, несомненно, припрятали. Да дайте вы мне из этих ваших миллионов хотя бы сто тысяч, и я отпущу вас. Ведь никто, кроме меня, не знает, что вы знаменитый грабитель Красавчик. А вместо вас я засажу в тюрьму какого-нибудь бродяжку, и все будет в порядке, честное слово! - Уверяю вас, вы ошибаетесь! - сказал Незнайка. - Ну вот! Стыдно вам, господин Красавчик! Неужели вам жалко каких-то там ста тысяч? При таких доходах, как ваши, я бы и двухсот не пожалел, лишь бы быть на свободе. Ну дайте хоть пятьдесят тысяч... Ну, двадцать... Меньше не могу, честное слово! Дайте двадцать тысяч и убирайтесь себе на все четыре стороны. - Просто не понимаю, о чем вы говорите, - развел Незнайка руками. - Я не Красавчик и... - Знаю, знаю все, что вы скажете, - перебил Мигль. - Вы не Красавчик и никаких денег не брали, но ведь здесь вот, на бланке, все ваше. Рост семьдесят два. Ваш рост это или не ваш? Голова - тридцать. Ваша голова? Нос - два с половиной... И еще вот фотокарточка ваша здесь. Незнайка взглянул на карточку, которая была приклеена к бланку, и сказал: - Это не моя фотокарточка. Я совсем не похож на коротышку, который здесь снят. - Верно! Совсем не похожи! А почему? Потому что вы изменили свою внешность. У нас, милейший, за деньги все можно сделать. И внешность свою изменить, и даже нос другой себе прирастить. Такие случаи уже бывали. - Я не приращивал себе другого носа! - с возмущением ответил Незнайка. - Все так говорят, милейший, поверьте мне. Ну да ладно! Не хотите дать двадцать тысяч, дайте хоть десять... Попадете в тюрьму, там с вас дороже возьмут. Там обдерут вас как липку, и из миллионера вы превратитесь в нищего и будете плакать горькими слезами. Ну дайте хоть пять тысяч... хоть тысячу!.. Что же вы хотите, чтоб я даром вас отпустил? Нет, придется поместить вас на пару деньков в такелажное отделение, там вы, быть может, еще одумаетесь, а сейчас мы исполним некоторые формальности. Достав из ящика чистый бланк, Мигль записал на нем Незнайкино имя, проставил рост, размер головы и носа, снял с него фотокарточку, просветил рентгеном, после чего испачкал ему обе руки черной краской и заставил оставить отпечатки пальцев на бланке. - Мы пошлем отпечаточки ваших пальчиков на исследование и сравним их с отпечатками пальцев Красавчика, тогда, надеюсь, вы сами убедитесь, что вы - это вы, то есть Красавчик, и перестанете спорить. А теперь я вынужден с вами проститься….
Увы, почему-то никогда не была любителем советской литературы (к сказкам это не относится!), а сейчас, когда попыталась открыть для себя нечитанных авторов, они и их время мне показались очень и очень далеки. Вот даже странно - мир Сэй Сэнагон или хотя бы Оснин мне и правда ближе. Может дело в на мой взгля нарочитом пренебрежении личного перед общественным? Я верю в бескорыстность врачей, художников и политиков Кронина и может именно потому, что при всем их бескорыстии они работают все-таки прежде всего потому, что считают это нужным и приятным для себя, а не потому, что общество позвало. А тут какой-то неинтересный мне перебор получается.
А уж приключенческую литературу это просто убило. Средний читатель, к которым и я принадлежу, конечно, хочет, чтобы вор сидел в тюрьме, но предпочитает, чтобы и представитель власти сидел в луже, а не гордо объяснял, как и почему было раскрыто преступление. Увы, в литературе СССР Холмсу или Пуаро места не нашлось. Хотя есть одно шикарнейшее исключение - "Два капитана" Каверина. Не говоря о том, что это просто очень хороший роман и прекрасный гибрид приключений и Диккенса заметьте - герой там, как и положено герою приключенческой литературы, добивается цели не просто сам, но и при некотором противлении власти. ИМХО роман это очень украшает. Любое государство - штука слишком мощная и сильная и что капитана Татаринова найти, что капитана Гранта для государства слишком легко, чтобы это было интересно читать.
Еще один советский автор, которого я нежно люблю с детства и часто перечитываю - Александр Беляев. Есть в его книгах и захватывающий сюжет и жутковатость (одни разумные головы чего стоят!) и какая-то наивность, которая как-то правильно сочетается с моей личной наивностью.
Уж если пошла писать о легком жанре - ну конечно очень люблю Ильфа и Петрова и "Понедельник начинается в субботу" и с удовольствием растаскиваю на цитаты. А вот остальные книги Стругацких и Зощенко - увы, не мое, хотя большая часть моих знакомых их очень и очень любят.
Если напишу, что люблю многое из Булгакова, то это будет такой же банальностью, что и признание в любви к "Понедельнику", единственную перчинку придает то, что я так и не смогла для себя понять по какому критерию я выбираю у Булгакова любимцев и не любимцев (середины нет). Чем "Собачье сердце" лучше "Роковых яиц", "Мастер и Маргарита" - "Театрального романа"? А уж предпочтение глума про летающий остров "Белой гвардии" точно не в мою пользу :-(. Ох, не связывался бы ты, Куки, с ледями! Для меня один из критериев хорошей книги это то, что на героев можно взглянуть по-разному и книга при этом все равно понравится. Увы, если в 90е проф.Преображенский представлялся почти идеалом, то сейчас я в нем очень и очень сильно разочаровалась.
Кстати еще о Булгакове и Беляеве - действительно в 20е годы были на слуху и операции по омоложению, и изучение мозга. Но как же это должно было тревожить людей, если автор за автором обращались к этой теме. А ведь кроме "Собачьего сердца" и "Человека, нашедшего свое лицо" есть еще и "Человек на четвереньках" Конан Дойля.
Следующие 2 имени не то, чтобы советские, а русско-советские. И Вересаев, и Коллонтай писали и при России и при СССР. Причем любимейшие "Записки врача" Вересаева написаны именно до революции. Тут ситуация противоположна Зощенко и Стругацким - мне нравится, моим знакомым - нет. А меня эта книга не то, чтобы заставила по другому посмотреть на врачей, но показала изнанку профессии что=ли. При том, что после ее прочтения некоторые места у Кронина, Синклера и даже Хэрриота видятся немного по-другому.
Коллантай, конечно, не гениальный автор, да и стилист так себе. Но неожиданно для меня ее "Василиса Мелентьева" меня тронула. Рассказ о любящих и любимых супругах, постепенно становящихся чужими интересен вне всякой идеологии по-моему.
Кстати о полу-советском - а Довлатова как считаем: советским или нет?
Тут вообще для меня засада - мне трудно обсуждать не кого-то конкретно, а скопом советских ли, французских ли писателей, поэтому просто кратко пробежалась по своим любимцам. Если кто-то захочет продолжить обсуждение тех авторов, которых я упомянула (а еще про "Трех толстяков" и накладки в книге было бы очень интересно) - буду рада поучаствовать
Отправлено: 16.02.11 18:22. Заголовок: Из советских авторов..
Из советских авторов особенно уважаю Беляева (согласна с MMaria жутковато и одновременно наивно, но очень увлекательно). Ну и, разумеется, Ефремова. "Таис Афинская" и "Туманность Андромеды" произвели на меня неизгладимое впечатление, даже после крушения СССР. Все равно совершенно удивительные вещи, полные жизни и какой-то светлой веры.
Стругацких люблю. Всё. Шикарный язык, великолепные миры и послевкусие на несколько дней. Сестре моей очень Бондарев нравится, я к нему поспокойнее отношусь.
Кстати о полу-советском - а Довлатова как считаем: советским или нет?
Если вкладывать в слово "советский" не временнОй смысл, а идеологический, то совсем не советский, мне кажется. Все-таки проблема формулировки возникает всегда. А писателей того периода так много, хороших и разных, кроме уже названных. Один из любимейших - Паустовский, его потрясающе образный стиль всегда завораживал. Без сомнения, Ефремов. "Лезвие бритвы" когда-то читали всей студенческой компанией, книга была растрепана на несколько частей, читали по-очереди. Правда, не так давно, наконец-то после долгих поисков купив ее, была страшно разочарована и пожалела, что перечитала. Но рассказы Ефремова хороши вневременно. К Беляеву отношусь спокойно, скорее предпочту братьев Стругацких. В советской литературе много военной темы. Считаю, очень сильные книги о войне Быкова, Васильева, Бакланова, но перечитывать их ни за что не стану. С удовольствием читала Ю.Нагибина.
Много хороших книг было написано на историческую тему. Навскидку, Юрий Тынянов, его книги о Кюхельбекере, Грибоедове и другие: "Кюхля", "Смерть Вазир-Мухтара", романы А. Толстого, Ольги Форш. И дальше, вспомнила Даниила Хармса, и ставшего любимым недавно, но творившего в советское время, Геннадия Алексеева, его "Зеленые берега". И так далее....
Да, тема широка и хочется выбрать кого-то, чтоб поговорить, но глаза разбегаются.
MMaria пишет:
цитата:
Увы, почему-то никогда не была любителем советской литературы (к сказкам это не относится!), а сейчас, когда попыталась открыть для себя нечитанных авторов, они и их время мне показались очень и очень далеки.
Может быть, просто не те авторы попадались?
MMaria пишет:
цитата:
а еще про "Трех толстяков" и накладки в книге было бы очень интересно
Ох, Олешу обожала, все, пошла перечитывать! Тема просто горит...
Отправлено: 17.02.11 07:00. Заголовок: Советстких авторов ч..
Советстких авторов читала преимущественно в детстве-отрочестве. Так что скорее детские воспоминания: Ефремова тоже очень люблю. Но не все. "Час Быка" - уж такая утопическая книга, что даже в советское время меня раздражала. "Лезвие бритвы" прочла лишь один раз - кто-то дал книгу на время. С удовольствием. С тех пор не перечитывала, может и к лучшему. А вот "Таис Афинскую" как в детстве полюбила, так люблю и по сей день. Уж не знаю, почему. "Два капитана" Каверина были зачитаны до дыр. А. Толстого - еще чаще перечитывала. Один из любимых советских авторов. Беляева также читала только в детстве. Тогда нравился. Сейчас книги стоят на полке, может освежить в памяти? Разумеется, Гайдар, Б. Васильев, В. Быков... Вспомнила еще одного советского автора, которого еще не упомянули. Это, конечно, не классик, каких здесь называли. Но в детстве его книги я обожала. Владислав Крапивин. Помимо чисто детско-пионерских книг у него есть вещи вполне интересные и взрослым читателям, например цикл про Кристалл.
Может и так, хотя и странно, что в английской, руской и французской литературе я "тех" нахожу легко, а в немецкой и советской - с трудом. Про советскую скорее дело в объемах. В любой литературе новый удачный сюжетный ли ход, литературный ли прием, новые ли герои ведут за собой массу подражателей, но именно в родной и современной литературе ты этих подражателей видишь.
Хелга пишет:
цитата:
Ох, Олешу обожала, все, пошла перечитывать!
А как Вам для затравки обсуждения вот это: http://alexander-pavl.livejournal.com/13489.html http://alexander-pavl.livejournal.com/14402.html#cutid1 Я в курсе, что автор ЖЖ слишком резок, слишком нетерпим и слишком самовлюблен, но тем не менее... еще в раннем детстве мне выбор наследника казался очень странным - выкрыденный мальчик из бедной семьи (за наследство обычно дерутся даже в сказках, а не крадут детей, чтобы им наследство вручить), которому надо вставлять железное сердце и делать куклу-замену сестры. Если уж нельзя было назначить наследником никого из детей друзей и родственников, то почему нельзя было найти жестокого парня без сестры? Ответа не было, а тут он-таки появился, и довольно логичный.
Вообще замечательная сказка, любимая мной и в детстве и сейчас. Причем моменты, вызывавшие восхищение, смех и холодок остались прежними. А фраза про пирожное, которое было пряником прочно вошла в мой обиход.
Кстати в связи с замечательными и любимыми советскими сказками признаюсь в своем закононепослушии и пофигизме - мне кажется, что устрожать законы против плагиата неразумно. Порой копия может получиться лучше оригинала или по крайней мере современнее. "Доктора Дулитла" не читала, а "Буратино" и серия о "Волшебник изумрудного города" мне нравились гораздо больше "Пиноккио" и "Волшебника страны ОЗ" (да уж, мальчик, который превращается в девочку - это круто)
Поняла, что перечиляя любимых мной писателей я забыла 2 имени (ну точно, дело не в том, что я мало кого из советских писателей люблю, а в том, что много кого не люблю). Это Шварц и Филатов. Помню, как в конце 80х почти во всех школах ставили "Федота-Стрельца", а по растащенности на цитаты он побил и Ильфа с Петровым и Грибоедова.
Сообщение: 540
Настроение: я - мама, значит, я ВСЁ могу
Отправлено: 17.02.11 11:10. Заголовок: ой какая тема интере..
ой какая тема интересная. Я выросла с книгой и читала все подряд. Любимцы, конечно Радий Погодин, В.Крапивин, "Два капитана" Каверина перечитываю раз в год до сих пор. Еще люблю "Педагогическую поэму" А.Макаренко - если в детстве просто болела за мальчишек, то теперь читаю с позиций учителя и печально, что ничего не меняется, всегда найдется чинуша, готовый загубить идею. Носова очень люблю до сих пор и "Тайну на дне колодца" и "Повесть о моем друге Игоре". А еще "Девочка с Земли" Булычева зачитана до дыр была. ой, что-то я сумбурно излагаю.
Отправлено: 17.02.11 22:02. Заголовок: А мне очень нравилас..
А мне очень нравилась "Ошибка резидента"...авторов было два, но не помню фамилии Однако книга глубоко впечатлила, читала ее несколько раз. Помню, когда впервые взяла в руки, подумала, что там опечатка, и должно было быть написано «президента» - ведь слово "резидент" в словарьном запасе 12 летних не встречается
Но бывали приятные исключения, во всяком случае в детстве - очень любили Кортик и Бронзовую птицу А.Рыбакова. Ну и Два капитана Каверина, конечно. MMaria пишет:
цитата:
для затравки обсуждения вот это
О, прочитала, спасибо! Очень любопытно, особенно о гениях, состоявшихся и несостоявшихся. Но это, видимо, обсуждать в отдельной теме. Мисси пишет:
цитата:
люблю "Педагогическую поэму" А.Макаренко
Многократно мной перечитанная, признаться. С Кассилем тоже не разлучалась, Кондуит и Швамбрания... ммм...
Отправлено: 18.02.11 13:41. Заголовок: MMaria пишет: Я в к..
MMaria пишет:
цитата:
Я в курсе, что автор ЖЖ слишком резок, слишком нетерпим и слишком самовлюблен, но тем не менее... еще в раннем детстве мне выбор наследника казался очень странным - выкраденный мальчик из бедной семьи (за наследство обычно дерутся даже в сказках, а не крадут детей, чтобы им наследство вручить), которому надо вставлять железное сердце и делать куклу-замену сестры. Если уж нельзя было назначить наследником никого из детей друзей и родственников, то почему нельзя было найти жестокого парня без сестры? Ответа не было, а тут он-таки появился, и довольно логичный.
Да, резок и самовлюблен, весьма. Меня почему-то этот момент с наследником никогда не смущал. А объяснение можно легко найти совсем иное. Во-первых, проблема наследника всегда остро стояла в правящих семействах, некоторые короли так жен казнили и женились по нескольку раз, дабы родить дитя мужеского полу. Понятно, что к бесплодным Толстякам это не относится, но тут вспоминается история Моисея, подкидыша, выросшего в царской семье вместе с наследным принцем. Далее, наличие наследника, неизвестного роду и племени, которому можно приживить железное сердце, да и вообще - вырастить каким угодно при отсутствующих родственниках, которые явно бы претендовали на некие блага и власть, весьма удачное решение наследственной проблемы.
По поводу недогениев точка зрения любопытна. Думаю, что причина в том, что родившиеся талантами, так и не становятся гениями в том, что у них цели и задачи другие. Не, я совсем не о том, что кто-то поставил себе задачу стать гением, а о том, что гениям свойственна одержимость своим делом,. Видимо «недогениям» не хватило именно ее. А вообще, все так относительно. Есть гении признанные, а есть недооцененные. А есть негении, которые стараются скинуть их с пьедестала. Как-то так мыслю.
MMaria пишет:
цитата:
Поняла, что перечиляя любимых мной писателей я забыла 2 имени (ну точно, дело не в том, что я мало кого из советских писателей люблю, а в том, что много кого не люблю). Это Шварц и Филатов. Помню, как в конце 80х почти во всех школах ставили "Федота-Стрельца", а по растащенности на цитаты он побил и Ильфа с Петровым и Грибоедова.
Вот, подписуюсь, оба прекрасны...
Мисси пишет:
цитата:
Любимцы, конечно Радий Погодин, В.Крапивин,
Крапивиным зачитывалась в детстве. А Погодина помню только "Дубравку" И еще Фраерман "Дикая собака динго"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 177
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А вот "Таис Афинскую" как в детстве полюбила, так люблю и по сей день. Уж не знаю, почему. 
Однако книга глубоко впечатлила, читала ее несколько раз. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
