Отправлено: 05.02.11 22:57. Заголовок: Советские писатели
Мне кажется, мы еще не уделили должного внимания советским писателям. Многие из нас, как говорится, "выросли" на их произведениях и надо как-то восполнить этот пробел на литературном форуме.
Отправлено: 06.03.11 17:34. Заголовок: Я люблю Сергея Михал..
Я люблю Сергея Михалкова. У меня дома трёхтомник, там пьесы, басни, стихи. Даже сейчас могу что-то взять и перечитать, с искренним удовольствием. Пьесы детские замечательные! "Том Кэнти", "Сомбреро" "Я хочу домой", "Дорогой мальчик"... Прекрасные произведения, пусть порой с "советским" налётом, но всё равно написано искренне, с душой. А стихи, ведь один "Дядя Стёпа" чего стОит, басни отличные.
Отправлено: 06.03.11 18:03. Заголовок: Галина , пьесы детск..
Галина , пьесы детские, быть может, наивные... Но иногда хочется вернуться в детство (или я уже в него просто впадаю?), и тогда могу с удовольствием взять в руки томик Михалкова и почитать.
Отправлено: 06.03.11 22:03. Заголовок: Галина, для меня оче..
Галина, для меня очень большая разница в отношении профессора к Швондеру и пролетариату и к Шарикову. Первые - пришли для Преображенского извне, а второго создал именно он, и следовательно он за него и отвечает. А про жилье - точно помню, что речь шла не об отдельной квартире (имея огромную собственную квартиру приобрести еще и однушку в то время было просто нереально), а именно о покупке одной комнаты, притом именно в Калабуховом доме (иначе какой смысл спрашивать Швондера?). Т.е. профессор собирается подселить Шарикова к кому-то из людей, которых он годами знает, такому же, как и он - пожилому профессионалу с устоявшимися привычками, только у которого связей поменьше. Тут у меня как и часто в литературе действует принцип - назвался груздем, полезай в кузов. Если бы речь шла о герое, заявленном слабым и(или) нервным, то за сникание и взятки гладки, но когда сдувается человек заявленный сильным, то как-то обидно
Дебора пишет:
цитата:
Пьесы детские замечательные! "Том Кэнти",
Стихи Михалкова любила, пьесы тоже, но вот именно кроме "Тома Кэнти" - просто знаю и люблю "Принца и нищего" и тут сравнение точно не в пользу Михалкова. Вот про дорогого мальчика - это да!
Отправлено: 07.03.11 11:54. Заголовок: По поводу "Собач..
По поводу "Собачьего сердца". MMaria пишет:
цитата:
вместо сильного духом человека получился сноб со связями
Почему-то совсем не уверена, что у Булгакова Преображенский - положительный герой. Произведение это гротесковое, сатирическое, где достается каждому. Смелым (и не продуманным до конца - хотя кто мог предвидеть, что получится и во что выльется?) экспериментом выпустили джинна из бутылки, куда потом благополучно и водворили обратно. потому как пользы - никакой, а отрицательных последствий - море. Мисси пишет:
цитата:
А.Грин как-то не прижился - слишком романтично-нереально казалось то, что он писал
Ну да - он романтик, а романтика (не путать с жанром романтизма! ) и предполагает ту созерцательную мечтательность, поиск идеального, уход от мрачной и трудной действительности в воображаемый мир. У Грина была тяжелая в буквальном смысле этого слова жизнь (можно почитать его автобиографии), и в своих произведениях он описывает свой, придуманный им мир, где все - по-другому. Где любовь побеждает ненависть, добро - зло, справедливость торжествует над несправедливостью и т.д. Где сохраняется вера в людей и в их лучшие качества. Делать чудеса своими руками (...) тогда все поймут, как это приятно, как невыразимо чудесно. Но есть не меньшие чудеса: улыбка, веселье, прощение, и - вовремя сказанное, нужное слово... (с) Ммaria пишет:
цитата:
если люди умирают от естественных причин в положенный срок, то крайне редко 2 супруга умирают вместе. Т.е. что-то очень нехорошее произошло?
Это с практический и "земной" точки зрения. А у Грина "жили долго и счастливо, и умерли в один день" - это именно что романтическая присказка, когда двое любящих сердец друг без друга просто не могут существовать. Но я романтик, да. Есть такой грех.
Почему-то совсем не уверена, что у Булгакова Преображенский - положительный герой.
Никто и не считает Преображенского положительным героем. В романе не два цвета - белый и чёрный, а гораздо больше. Я совсем не оправдываю профессора, а пытаюсь сказать, что поступил он так, как поступило бы большинство реальных людей. Нельзя его строго судить за то, что он не стал опекать Шарикова. Жить с неадекватным алкоголиком - это бросить свою жизнь псу под хвост (получился каламбур ). И нести ответственность за такого человека не возможно, т.к. на него ничем нельзя повлиять. Чем бы могло закончиться произведение посели Преображенский Шарикова у себя? Он бы или сам умер от удара, или сел бы за убийство, или ещё какой-нибудь неприятный предсказуемый конец. apropos пишет:
цитата:
Произведение это гротесковое, сатирическое, где достается каждому.
Поэтому нельзя подходить к профессору с меркой безгрешного и идеального героя. Человек он, просто человек, как все мы.
Поэтому нельзя подходить к профессору с меркой безгрешного и идеального героя. Человек он, просто человек, как все мы.
Кажется, у Булгакова вообще нет такого явления, как положительные и отрицательные герои, он просто населил страницы своих книг людьми, со всеми их букетами, и препарировал их, довольно безжалостно и невзирая на лица. И профессор Преображенский также попал под его скальпель.
Отправлено: 07.03.11 22:04. Заголовок: Признаюсь, что я со..
Признаюсь, что я совершенно равнодушна к "Мастеру и Маргарите": даже более того, если в Маргарите можно наблюдать характер и некую одержимость, то в Мастере мне всегда виделся "слюнявый интеллигент", то есть, собственно, то, за что "шпыняли" интеллигенцию: за инертность и безволие. Ну, это моё представление о нём, и обязательным его не считаю. Греет душу, что многие упомянули "Два капитана", книгу, которую могу читать и сейчас. Не хуже считаю и "Открытую книгу", хотя, на мой взгляд, просматриваются определённые аналогии Крамова с Николаем Антоновичем и пр. Александр Беляев! Как много в этом звуке!.. Перечитала почти всё, но жутковатости не ощущала..."Продавец воздуха", "Звезда КЭЦ", "Властелин мира".. Все его книги имели какую-то гуманную, светлую направленность. Вообще велика и обильна на шедевры советская литература... Удивительный рассказчик Солоухин, пронзительная проза Распутина, Шолохова, Астафьева.. Гоголевский стиль Шукшина, сочетающий рядом смешное и грустное. Изумительная проза Максуда Ибрагимбекова: его повесть "И не было лучше брата", помню, произвела на меня сильнейшее впечатление. А казалось бы "лубочный" Василий Тёркин! Как же он был необходим тому времени, когда вышел в свет... Бакланов, Богомолов, Симонов... Эти имена неотделимы от военных лет! Вспомнила Виля Липатова: как же мне нравилась его проза (правда, не вся). Его Анискин весьма достойно вписал автора в славную когорту Советских писателей. До сих пор памятны повести Абрамова, Пановой.. Не знаю даже, на ком оствновится...
Отправлено: 07.03.11 22:34. Заголовок: Wega пишет: даже б..
Wega пишет:
цитата:
даже более того, если в Маргарите можно наблюдать характер некую одержимость, то в Мастере мне всегда виделся "слюнявый интеллигент", то есть, собственно, то, за что "шпыняли" интеллигенцию: за инертность и безволие.
Здесь, мне кажется, у Булгакова намеренное обобщение - интеллигент, не борец, умный, тонкий, способный любить и страдать, но не умеющий, да и лишенный любой возможности противостоять обстоятельствам. Слюнявый, да. А Маргарита - женщина, существо вне времени и пространства, вне политики и бюрократии. Та, что призвана природой и высшими силами любить, и быть орудием и средством и прочим, прочим любви, которая есть все сущее. Прошу прощения за пафос...
Отправлено: 09.03.11 07:51. Заголовок: По любимому сердцем ..
По любимому сердцем "Собачьему сердцу" - ещё реплика, если позволите. Профессор нежно любим мною за очень многое. Спасибо блистательному Евстигнееву за внесенные ярчайшие краски в образ Преображенского. Что касается ФФ как персонажа, то такой штришок, как:
цитата:
А бросать коллегу в случае катастрофы, самому же выскочить на мировом значении, простите… Я – московский студент, а не Шариков.
меня как девицу в высшей степени романтичную тронул до глубины души. Да и его состояние "сник, постарел" можно списать на бытовой адЪ, но ещё, мне кажется, огорчение из-за творческой неудачи, научной ошибки сыграло огромную роль: он просто раздавлен, что дело всей жизни - псу под хвост. Ну не будете же вы утверждать, что манипуляции с гормональными органами и эндокринной системой пациентов - цель его как врача. Он ведь Ученый, как-никак. Безусловно в книге этой нет черно-белых персонажей, и очень хорошо.
Отправлено: 08.02.12 22:35. Заголовок: Вот что касается Гай..
Вот что касается Гайдара. Детства своего без него не представляю, талантливейший писатель. Но вот чему он учил, это как посмотреть. Перечитал недавно "Судьба барабанщика". мама мне его когда-то читала. Классный детектив, но при всём при том апология шпиономании и репрессий 30-х годов. Тут время и его собственная судьба имеет огромное значение. Нам всё его в пример приводили. В 16 лет он командовал полком. А как командовал, что командовал? Говорят имел нервное расстройство т.к. в эти самые 16 лет расстреливал белых офицеров. Перечитал его опять-таки великолепную "Школу" и сложилось у меня впечатление, что так оно и было. Прошу поверить, что я не обвиняю его в том,что он не расстреливал красных командиров, а просто хочу сказать, что у едва ли не всех советских писателей (талантливых, не писак) психология была деформирована их временем. Что касается его положительных примеров, скажу по одесски. Что б да так нет. У Квакины к своему хулиганскому делу относились чс куда большим энтузиазмом, чем тимуровцы к своему тимуровскому. Я это очень хорошо помню. Или Шолохов! Как начал! "Тихий Дон" С любым грандом классической литературы рядом поставить не стыдно. И чем закончил. "Они сражались за родину". Жалкие попытки сказать что-то своё. Какие-то байки. анекдотцы...
Отправлено: 08.02.12 22:49. Заголовок: Почему же слюнявый?!..
Почему же слюнявый?! Он ведь как говорится, не поступился принципами, не славил пятилетки и стахановцев. Силы закончились. можно ли за это винить? А про интеллигенцию только начни никогда не закончишь. Для меня она располагается между двумя полюсами. 1. В блокадном Ленинграде сотрудники какого-то института умерли все от голода, не притронулись к коллекции сортов картофеля,которая у них была. 2. Читал выдержку из инструкции немецким офицерам во время ВОВ (простите за варварскую аббревиатуру) и там было сказано. Ни в коем случае не спорте с русскими интеллигентами. Они ничего не умеют делать, но докажут вам что угодно
Отправлено: 10.02.12 21:19. Заголовок: Николаев пишет: . А..
Николаев пишет:
цитата:
. А как командовал, что командовал?
Честно говоря, это был эксперимент ГПУ. Причем сохранились архивы доказывающие, то что Аркадий Голиков не то что не принимал участие в крупномасштабных расстрелах , но даже и близко там не был. Зато либералы и демократы постарались....
Тимур Аркадьевич, пасынок Великого писателя скончался от того, что сердце не могло прокачивать через все всю эту грязь 90-х годов. apropos пишет:
цитата:
о как образы, положительные-отрицательные герои несут на себе определенную идею добра или зла, в зависимости от того, что автор хотел на их примере показать своим читателям
Ирбис: Честно говоря, это был эксперимент ГПУ. Причем сохранились архивы доказывающие, то что Аркадий Голиков не то что не принимал участие в крупномасштабных расстрелах , но даже и близко там не был. Зато либералы и демократы постарались.... Тимур Аркадьевич, пасынок Великого писателя скончался от того, что сердце не могло прокачивать через все всю эту грязь 90-х годов.
Зачем ГПУ, которое вошло в состав НКВД в 1934 году, нужен был такой эксперимент, не могу себе представить. В архивах скорее могут быть материалы о том, что было, а не о том чего не было. Впрочем, я их не изучал, не знаю. Разумеется я ничего не могу утверждать, а только предполагать. Читая, я всегда стараюсь понять – автор знает то, о чём пишет? Не всегда это бывает, но к Гайдару это не относится. В повести «Школа» описан мелкомасштабный расстрел (всего-то двоих) и ни в какие архивы он, конечно, не попал, но описан очень ярко. Наставник молодого красноармейца Чубук говорит ему примерно следующее: мальчик мы здесь не в приключения играем. Или мы или они. Не нравится, уходи домой. Нет, говорит Аркадий, я пришёл бороться за светлое царство социализма… ну и т.д. Доказывает это что-нибудь? Нет. Но на мысли наводит. Про либералов и демократов вообще ничего не понимаю! Его внук премьер ельцинского правительства был у нас самым либеральным либералом и самым демократическим демократом. Он что ли деда оклеветал?! А грязи и в другие годы достаточно было. У нас ведь очень долго гражданскую войну какой-то опереттой изображали («Неуловимые мстители и пр). В заключение скажу– Аркадий Гайдар очень хороший писатель (сейчас таких я думаю нет), причём возможно именно потому, что судьба его была как минимум драматической, а может даже и трагической.
Ирбис: Да это так и есть. Иначе зачем писать? А вот зачем писать я не знаю, поэтому наверно и не пишу.
У меня вопрос к участникам клуба: литература вообще в состоянии что-нибудь исправить или улучшить? Вы наверно его уже обсуждали, но может поговорим ещё?
Отправлено: 11.02.12 18:29. Заголовок: Николаев пишет: Его..
Архивные документы подтвердили страшные факты расстрелов местных жителей за пособничество банде казака Ивана Соловьева. Но Гайдар к ним не имел отношения: его, 19-летнего, одного послали в Хакасию спустя полтора года после этих жутких событий для разрешения конфликта - «как умеющего договариваться с местным населением». По приказу будущего писателя действительно были расстреляны люди, но не крестьяне, а трое членов банды.
В 1935 году в рукописи «Тимур и его команда» заподозрили призыв к созданию альтернативы пионерскому движению. По решению наркома просвещения Надежды Крупской книги Гайдара прекратили печатать, вывезли из всех библиотек и сожгли. Писатель ждал ареста, но неожиданно Сталин наградил его орденом.
Николаев пишет:
цитата:
Его внук премьер ельцинского правительства был у нас самым либеральным либералом и самым демократическим демократом. Он что ли деда оклеветал?!
Егор Гайдар не был его внуком. Он просто беспардонно присвоил его фамилию. Гайдару было бы стыдно за него. Николаев пишет:
цитата:
У меня вопрос к участникам клуба: литература вообще в состоянии что-нибудь исправить или улучшить?
Способна, если видишь примеры на которые хочешь равняться.
Отправлено: 11.02.12 18:58. Заголовок: Некоторых советских ..
Некоторых советских писателей до сих пор люблю и перечитываю. Ю. Германа *Наши знакомые* , А. Макаренко, В. Беляева и его *Старую крепость*. Может быть эти писатели теперь забыты, но они напоминают мне мою юность.
Вы абсолютно правы! Эти книги были важны нам и уж определённо не учили нас плохому. К тому же автор книги земной человек, а не икона! И он так же, как и все смертные, грешит и ошибается!! А для нас, читателей, всё же важнее написанные ими книги.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 239
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) и предполагает ту созерцательную мечтательность, поиск идеального, уход от мрачной и трудной действительности в воображаемый мир. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
