Отправлено: 05.08.11 12:02. Заголовок: Vote: Как обустроить форум
Давно собиралась провести реорганизацию форума.
Буду рада выслушать мнения и предложения наших участников. Вероятно, с общей помощью мы найдем оптимальное решение, которое позволит всем (или большинству) чувствовать себя на форуме более комфортно.
Отправлено: 05.08.11 20:31. Заголовок: Крупный недостаток в..
Крупный недостаток в том, что участникам не разрешено открывать темы без разрешения администрации. Порой возникает мысль и хочется реализовать ее в ту же секунду, но надо ждать резолюции...
Отправлено: 07.08.11 11:22. Заголовок: Мне нравятся ко..
Мне нравятся коллективные проекты, как увы, заглохший роман «Испытание добродетели». К сожалению, желающих поучаствовать в таких проектах мало, а ведь вся прелесть в том, чтобы авторов было как можно больше. Хотелось бы поучаствовать и в каком-нибудь совместном «безобразии», где много персонажей. Когда я пришла на Форум, здесь как раз что-то такое писалось. Вообще, на Форуме много интересных задумок, жаль, что часто заглохших или не доведенных до конца, как, например, Готический роман, который я начала читать, запуталась и бросила. Понимаю также, что нашей администрации не разорваться на все проекты, но без их участия и поддержки настоящих мастеров мне, например, как-то и не пишется…
Отправлено: 07.08.11 11:50. Заголовок: Дебора пишет: На наш..
Дебора пишет:
цитата:
На нашем Форуме запрещено помещать поэтические творения форумчан. (Кроме лимериков). Хотелось бы, чтобы это стало возможным
Thorn пишет:
цитата:
Присоединяюсь.
К сожалению, по этим граблям мы уже ходили. Было время, когда на форуме можно было многое, в том числе - публиковать стихи. Увы, уровень (качество) стихосложений оставлял желать много-много лучшего, а критические замечания периодически выливались в обиды, а то и скандалы со стороны "непризнанных" авторов. В итоге я решила закрыть как эту тему, так и запретить публикацию стихов на форуме. Вынужденная мера, но все к тому шло. Хм. Вот ссылка на тему (она в архиве) - выложенные там вирши наглядно показывают, что многие не имеют представления, чем отличается поэзия от просто рифмованных строчек, что согласитесь, несколько разные вещи. http://apropos.borda.ru/?1-20-160-00000062-000-0-0
Но у талантов есть шанс проявить себя - в тех же лимериках, пародиях, теме Стихоплетство. Так, некогда участник форума Стас настолько блестяще выступил в пародиях, что для него тут же была открыта авторская тема, где он смог уже развернуться во всей своей красе
Ирбис пишет:
цитата:
Крупный недостаток в том, что участникам не разрешено открывать темы без разрешения администрации. Порой возникает мысль и хочется реализовать ее в ту же секунду, но надо ждать резолюции...
Ох... тоже грабли... Несколько лет на форуме была возможность любому участнику открывать темы без разрешения - в итоге все разделы захламились огромным количеством тем с парой-тройкой (в лучшем случае) откликов, причем, темами, в большинстве случаев дублирующими уже имеющиеся, или не представляющие интереса для других участников. Вдруг возникшую мысль можно высказать в подходящей - открытой теме - да хоть бы в Захотелось поделиться. А если эта мысль становится предметом оживленной дискуссии, администрация обычно выделяет подобные дискусии в отдельные темы. Так что не только крупным недостатком - вообще недостатком - в ограничении открытия новых тем - я не вижу. Кто хочет высказаться - всегда найдет здесь такую возможность.
Отправлено: 07.08.11 12:06. Заголовок: О коллективных проек..
О коллективных проектах
Дебора пишет:
цитата:
на Форуме много интересных задумок, жаль, что часто заглохших или не доведенных до конца (...) Понимаю также, что нашей администрации не разорваться на все проекты, но без их участия и поддержки настоящих мастеров мне, например, как-то и не пишется…
Администрация придумывала, предлагала и тянула на себе, можно сказать, довольно много коллективных проектов, но... увы и ах! Ни один проект (кроме Переполоха) - так и не был дописан, доделан, хотя бы продолжен... К моему великому огорчению. (( Что с этим делать - честно говоря, я не знаю. Администрация не может разорваться - это точно, как и быть везде и во всем вдохновителями и организаторами процесса. Ее - администрацию - уже не хватает на все и про все. Что до "настоящих мастеров".... Так каждый может им стать (если, конечно, есть способности, упорство, желание сделать, написать, довести дело до конца...)
Отправлено: 07.08.11 15:28. Заголовок: О, я тоже с большим ..
О, я тоже с большим теплом вспоминаю наши посиделки над "Однажды в графстве***", и над готическим романом...
Мне кажется, что именно совместных проектов и не хватает нашему форуму. И именно совместные проекты (наряду с потрясающей авторской прозой, разумеется) были изюминкой нашего форума.
Однако, на мой взгляд, в подобного рода проектах не может быть полной демократии, особенно если соавторов больше двух. Нужен лидер, который ведет проект, и люди, которые к нему присоединяются. Соавторы советуются друг с другом и мастером, спорят, вносят предложения, пишут и обсуждают отрывки и общую концепцию (на начальном этапе), но окончательное слово должно быть за ведущим.
Без компетентного, увлеченного данным проектом, опытного и наделенного определенными полномочиями ведущего ничего не получается, как мы уже много раз видели
Мне кажется, многим было бы интересно участвовать в совместном творчестве.
Но ведущим, мне кажется, может стать не каждый. Тут нужен человек, который прошел школу совместного творчества, имеет определенные качества характера, авторитет и опыт, как писательский, так и организаторский.
Тогда может получиться нечто вроде творческой мастерской, как у режиссеров или актеров, например...
Отправлено: 07.08.11 18:35. Заголовок: chandni пишет: Мне ..
chandni пишет:
цитата:
Мне кажется, что именно совместных проектов и не хватает нашему форуму
К сожалению, все коллективные проекты очень бодро начинаются, но, не дойдя и до трети повествования, или как это назвать, так же бодро затухают. Так что, чтобы не расстраиваться, лучше и не начинать... Ни один лидер не потянет проект, в котором не собрать соавторов - а, как показывает практика, их никогда не собрать... в итоге изначальный запал иссякает, и проект становится никому неинтересен. chandni пишет:
цитата:
ут нужен человек, который прошел школу совместного творчества, имеет определенные качества характера, авторитет и опыт, как писательский, так и организаторский.
Отправлено: 07.08.11 19:24. Заголовок: Хмм... Мне довелось ..
Хмм... Мне довелось участвовать в нескольких проектах. Один, готический роман, был прекращен, потому что одна из участниц (даже основательниц проекта) пропала без объяснений - тогда еще не было правила, что авторский коллектив имеет право, подождав и не дождавшись, в таком случае продолжить без ушедшего. Однако дело не только в этом. Оказалось трудно, потому что там каждый зависел от каждого, любое сюжетное построение, любая задумка одного из участников немедленно сказывалась на других героях. Достаточно было спуститься одной петле... ну дальше понятно любому, кто вяжет. Ткань повествования расползлась.
В другом проекте, приключениях мистера Киббла, все было прямо наоборот - каждый участник писал за себя, с обязательством соблюдать только некоторые необременительные правила, как время действия и фамилию сыщика. А также и аналогичные коллективные хроники Тимоти Тинкертона. Каждый автор сам за себя. Тем не менее и они оба остановились. Думается, из-за некоего однообразия, в результате читатели, а там поневоле и авторы потеряли к ним интерес.
Так что, хотя я желаю процветания форуму и удачи всем и всяческим коллективным проектам, слабо представляю себе, какой организационный вариант мог бы привести к гарантированному успеху.
Отправлено: 07.08.11 22:36. Заголовок: deicu пишет: В друг..
deicu пишет:
цитата:
В другом проекте, приключениях мистера Киббла, все было прямо наоборот - каждый участник писал за себя, с обязательством соблюдать только некоторые необременительные правила, как время действия и фамилию сыщика.
Как участница некоторых проектов, думаю, что это был самый лучший вариант - самостоятельность автора-одиночки в заданных коллективных рамках.
Отправлено: 07.08.11 22:51. Заголовок: bobby пишет: Однако..
bobby пишет:
цитата:
Однако тоже не пошел... Может, все дело в специфике тематики? Не каждый может закрутить детективную фабулу...
Да, возможно, причина и в этом. Была же еще Литературная эстафета, где авторам предоставлялась полная свобода писать на заданное слово. Тоже затухло. Думаю, дело здесь не столько в теме, сколько в окружающей атмосфере. Ну и, видимо, как любое явление, форум в творческом плане, пережив период подъема и кризиса, вошел в некую стадию, когда все еще хотят, но, умудренные опытом, горьким и прочим, зависли в сомнениях. Или усталости? Не знаю, это сложно.
Отправлено: 07.08.11 22:58. Заголовок: Хелга пишет: Была ж..
Хелга пишет:
цитата:
Была же еще Литературная эстафета, где авторам предоставлялась полная свобода писать на заданное слово.
Малая форма тоже не каждому легко дается, но вообще я согласна с тобой Хелга пишет:
цитата:
дело здесь не столько в теме, сколько в окружающей атмосфере
Хелга пишет:
цитата:
форум в творческом плане, пережив период подъема и кризиса, вошел в некую стадию, когда все еще хотят, но, умудренные опытом, горьким и прочим, зависли в сомнениях. Или усталости?
Отправлено: 07.08.11 23:06. Заголовок: bobby пишет: Период..
bobby пишет:
цитата:
Период штиля? Быть или не быть?
Ну, надеюсь, все не так кардинально, но что-то вроде штиля. Все ведь зависит от форумчан. Рискнуть придумать, написать, выложить на суд свои строки, оживив темы. Ну я все о писательстве, эта тема мне ближе. На форуме же есть масса других тем.
Отправлено: 08.08.11 09:59. Заголовок: На право голоса не п..
На право голоса не претендую, но можно считать взглядом со стороны или просто проигнорировать и удалить. Захожу к вам иногда почитать, но зарегистрироваться никогда желания не было. А зачем?.. Если даже постоянные члены вашего сообщества по сути бесправны - даже им вы не доверяете такую мелочь, открытие новых тем! А что в этом такого страшного* Есть ведь модераторы (по крайней мере должны быть!): перенос темы, объединение, удаление и даже бан пользователю - на их усмотрение. И действия модераторов ни на одном форуме не обсуждаются. А вы, облегчив жизнь модерам, сделали бесправными пользователей! А теперь спрашиваете мнение пользователей и на все их робкие попытки расширить свои права, отвечаете, что это вы уже проходили. Вы сами своими ограничениями создали "стерильную среду", вот ничего новое в ней и не приживается. И запрет на ссылки, простите, тоже не самый удачный. Да на многих форумах существуют запреты на форуму сходной тематики, чтобы народ, значит, не перебегал. Тоже вопрос: вам-то зачем это надо? Может лучше, чтобы была возможность сравнивать, пусть бы юзеры поняли, что лучше у вас, чем где-то ещё. А запрещать ссылки на другие ресурсы и вовсе не продуктивно - место, где обмениваться ссылками в сети всегда можно найти, только это будет не у вас, а значит, вы ещё кого-то потеряли. Проще говоря, зарегулированность плоха точно так же, как и полная анархия, но если юзеры не чувствуют себя на сайте свободно, то совсем уж своим сайт стать при всём желании не может. И что такое "лишняя тема" по сравнению с комфортом пользователей?! Ну, удалили и дело с концом, речь ведь идёт не о злостных нарушителях!.. Вот аргументы в пользу регистрации и тают... Вы же не думаете, что возможность иметь аватар, весёлое личное звание и пользование смайликами -достаточные аргументы "за"?
Отправлено: 08.08.11 10:19. Заголовок: Да, штиль наблюдаетс..
Да, штиль наблюдается. Может, перед бурей (и - желательно - творческой)?
У нас даже придумывать темы не нужно (хотя новые идеи - тоже хорошо, конечно [взломанный сайт]) - помимио чудесных задумок с фанфиками, недописанных романов и детективных историй, литературной эстафеты есть еще и увядшие, увы, пародии - а как на них можно чудесно развернуться! Заглохла (и, видимо, забыта) тема рассказа с продолжением, рассказы по картинам; традиционные некогда новогодние истории... Возможностей для творческой реализации и инициативы у нас много, только пока не видно желающих в этом участвовать... Хелга пишет:
цитата:
Все ведь зависит от форумчан.
Совершенно верно. Найдутся желающие - и возродится творческая атмосфера
Захожу к вам иногда почитать, но зарегистрироваться никогда желания не было. А зачем?..
Хм... Действительно - зачем? Читать - читаем (значит, что-то у нас для Вас есть привлекательное - иначе бы и не заходили, нет?), а вот поблагодарить авторов или переводчиков за тексты, участников интересных (видимо, и для Вас) дискуссий - это уже лишнее, конечно. Действительно, зачем себя утруждать? Verter пишет:
цитата:
постоянные члены вашего сообщества по сути бесправны
Хм... Ну да - нельзя открыть тысячную тему или поставить рекламную ссылку - тюрьма просто... Да еще нужно грамотно писать, нельзя использовать сленг - ужас! Вы открыли мне секрет привлекательности форумов, каковый, оказывается, заключается исключительно в возможности открытия новых тем и обмене ссылками. А мне-то казалось - о, явное заблуждение! - что главное для форумов - нечто другое, а именно: интересные, яркие дискуссии, оригинальные, позволяющие узнать что-то новое, тексты... Не говоря уже о приятных и интересных собеседниках... Как я ошибалась!
Отправлено: 08.08.11 13:52. Заголовок: Выскажусь все же. Я ..
Выскажусь все же. Я уже говорила раньше по поводу открытия новых тем, когда первый раз поднимался вопрос о том, каким образом улучшить форум. Мне ясна позиция администрации, но просто скажу исходя из своих впечатлений и ощущений. Я пришла на форум совершенно случайно, пройдя по одной из ссылок поисковика на запрос "Элизабет Гаскелл". Что такое форумы, а тем более как ими пользоваться, я тогда еще не знала. Но, попав сюда, увидев красивое оформление, много тем, грамотные посты (тогда, кстати, тоже не знала что это такое), я поняла, что ресурс этот очень интересный. Захотелось зарегистрироваться и общаться, общаться… Правила форума были прочитаны в первую очередь, но не все понятно по причине моего незнания интернетовских ресурсов как таковых. (Согласна, что это только в минус мне). Но к чему я утомляю этим экскурсом в прошлое? Это все относительно открытия новых тем без согласия администрации. Придя на форум, я почти сразу поняла как открыть новую тему, но не сразу до меня дошло как писать личные сообщения, как листать разделы форума, чтобы найти темы, которые там обсуждались. А это нужно новичкам для того, чтобы не открывать новую, если уже есть старая. Получается, что он должен потратить кучу времени на поиски, изучение, прежде чем ему позволят общаться здесь. Написав не в ту тему, а тем более открыв ее без согласия администрации, он получит предупреждение, а потом тысячу раз подумает, прежде чем что-то писать. А, может, просто и не сориентируется здесь. Я бы точно не осталась тут, если бы эти правила уже тогда действовали. Просто не разобралась бы сначала, а потом уже и не захотелось бы. Возможно, кроме меня есть еще такие люди? Может, они не регистрируются тут, боясь попасть впросак? В любом случае, ничего страшного не случилось бы, если бы у нас было более свободное общение. Но сейчас что-то происходит с форумом, что-то утрачено, что было раньше. Я не знаю, это только мои ощущения. Даже открытие новых тем ничего не изменит сейчас. И то, что предложено в этом голосовании тоже. Ушло много ярких личностей, произошли перемены. Обсуждения в темах стали осторожными, сдержанными. Непринужденность пропала.
apropos пишет:
цитата:
А мне-то казалось - о, явное заблуждение! - что главное для форумов - нечто другое, а именно: интересные, яркие дискуссии, оригинальные, позволяющие узнать что-то новое,
Да, конечно, дискуссии яркие это самое главное на форуме, это изюминка. Но откуда им взяться на пустом месте? Стал, мне кажется, действовать такой принцип: "я вот думаю по-другому, но ладно, говорить ничего не буду" или "я тоже читала эту книгу, но ладно, ничего не скажу". А почему так происходит не знаю. Уж скажу до конца, извиняйте. Но вот свежий пример – Мэри Стюарт. Молли писала, что есть форумчане, у которых она "не пошла". Они молчат. Почему? Разве не получилось бы интересной беседы, если бы они высказали свою точку зрения? И почему сразу "о вкусах не спорят"? А зачем тогда вообще делиться впечатлениями?...
Сообщение: 4205
Настроение: Ах, лето красное, любил бы я тебя...
Фото:
Отправлено: 08.08.11 14:57. Заголовок: Я проголосовала за ..
Я проголосовала за Другое! Объясню почему! Что бы администрация ни делала, она вряд ли сможет внести оживление в какую-либо тему или дискуссию, потому что буквально всё зависит от нас, читателей. Если мы хотим сделать форум живее, общительней, интересней, то мы сами должны что-либо сделать для этого, а не ждать подобных действий со стороны. Опять же, если нет не дублирующих тем, то, сомневаюсь, что их нельзя будет открыть. Ведь, как выражается моя дочь, "За спрос не бьют в нос!" Никто не запретит оживить темы уже имеющиеся. Например, Стихоплётство для желающих помещать стихи. Если наличие задаваемой темы для стихов мешает, то и в этом случае можно обговорить приемлемые для всех условия. Давайте сами быть хозяевами в нашем общем доме, порядок в котором гарантируется не только администрацией, но и нами тоже. Ирбис! Обращаюсь напрямую к тебе: ты много писал, а сейчас где твоё всё? Дебора! Вы были замечательным автором игры "Книги и персонажи". А почему бы не продолжить? У нас очень много интересных участников, которые проявили себя наилучшим образом. Надо бы проснуться и продолжить уже начатое...
Я тоже пришла на форум ничего не знала и не умела: меня здесь научили, не шпыняя и не коря за бесконечные ошибки, а ошибаться - совершенно нормальная ситуация, когда любой человек осваивает что-либо новое для себя. Я до сих пор благодарна девочкам, которые мне помогали. Тем более, что здесь у нас это всегда делалось и делается с готовностью и вполне доброжелательно. Так что хочу уверить: не надо бояться попасть впросак с вопросами и неумением!
Итак, резюме: возможно, я неправа, допускаю это: мы очень разные, но именно это я и считаю плюсом для нашего форума! И опять: всё зависит от нас!!
apropos, ну, зачем же передёргивать? Привлекательность форума, конечно же, не в открытии новых тем или в обмене ссылками (этого в моём посте не было!). И замечание по поводу грамотности тоже, я полагаю, было "общим местом". Речь о том, что на форуме хочется чувствовать себя в должной мере свободно, чтобы хотелось общаться, а излишняя скованность правилами этого не позволяет. К творческим натурам я не отношусь, но дело иметь с ними приходилось: они обычно свободолюбивы (и самолюбивы!). Заставить послушное большинство генерировать новые идеи практически невозможно, а те кто может это делать, не ходят по струнке. Послушного генератора идей в природе не бывает. Генераторы ведь тоже себе цену знают, а применительно к интернету это значит, что им на многих форумах рады и они "в курсе". Речь абсолютно не обо мне. Я только кое-что читаю здесь читаю: что-то нравится (в основном фактологический материал), что-то - нет. Но зачем же мне нарываться на комментарии, сродни Вашему ответу на мой предыдущий пост, постоянно? И этой темы достаточно, чтобы более-менее во всём разобраться... Вам, вероятно, уже встречались юзеры, не желающие регистрироваться на этом форуме по той или иной причине. Теперь можно считать, что одна из причин озвучена, возможно, выскажется ещё кто-то из таких же, как я, "читателей" и тогда картина получится полнее. В общем, пост из разряда "отрицательный результат - тоже результат". Изначально Вы ведь задали вопрос, а то, что ответ Вас не устроил, чо же поделать?.. Зато он честный! Засим откланиваюсь!
Отправлено: 08.08.11 15:57. Заголовок: Verter предлагает лю..
Verter предлагает любопытный взгляд на форум, так сказать, со стороны. Сказать, что со свободолюбивыми идеями согласна, я не могу - ведь я-то находилась тут, когда новички, не очень адекватно оценивающие свою манеру поведения, а также - что, наверное, еще важнее - уровень своего творчества, открывали свои темы. Я хорошо помню, когда топик начинающих авторов грозила перехлестнуть мутная неуправляемая волна. И слушать эти "генераторы идей" никого не желали. Боюсь, Verter слишком доброжелательно настроен, или ему/ей повезло общаться не с самовлюбленными графоманами, а с людьми действительно творческими, которые в том числе и цену себе знают. Но и сказать, что категорически не согласна, тоже не могу. Все-таки жаль старых вольных дней, когда графоманство было отражением бытия (хи-хи), когда некоторые (не будем указывать пальцем [взломанный сайт] ) любители имели возможность мистифицировать участников, начиная с модераторов...
цитата:
Вам, вероятно, уже встречались юзеры, не желающие регистрироваться на этом форуме по той или иной причине.
Любопытно, что порядка года я не регистрировалась на форуме, кстати, по той же причине, что и Вы. Она осталась неозвученной: здесь можно. И читать, и пользоваться поиском (например, фактологического материала) и даже комментировать без регистрации.
цитата:
Засим откланиваюсь!
Жаль. Возможно, именно в обсуждении с Вами (конечно, не запальчивом, как под конец, а скорее аналитическом, как поначалу) и появился бы тот пока неизвестный путь развития форума.
Отправлено: 08.08.11 18:43. Заголовок: chandni пишет: Но в..
chandni пишет:
цитата:
Но ведущим, мне кажется, может стать не каждый. Тут нужен человек, который прошел школу совместного творчества, имеет определенные качества характера, авторитет и опыт, как писательский, так и организаторский.
Тогда может получиться нечто вроде творческой мастерской, как у режиссеров или актеров, например
Согласна с chandni. И очень надеюсь, что такой человек найдётся и сплотит форумчан для какого-нибудь интересного замысла.
Wega пишет:
цитата:
Вы были замечательным автором игры "Книги и персонажи".
Игра правда замечательная, Wega, благодарю, но я - всего лишь один из соавторов... На моей памяти в проекте блистали и Вы, и Хелга. С удовольствием бы продолжила, но сложно с темами и нет времени. Подготовить такую викторину трудно человеку, плохо знающему литературу (как я).
Да, ещё мне не нравится невозможность изменить и исправить свой пост, на это даётся всего час, кажется. Но это уже претензия, наверное, не к Администрации.
Отправлено: 08.08.11 21:43. Заголовок: Эмма пишет: Но вот ..
Эмма пишет:
цитата:
Но вот свежий пример – Мэри Стюарт. Молли писала, что есть форумчане, у которых она "не пошла". Они молчат. Почему?
А я не смолчала! Во всем честно призналась. Но мое мнение скорей всего просто проигнорируют, как несоответствующее догматам, либо оно вызовет резко отрицательную реакцию. Даже боюсь читать. Но, дамы, дорогие, если у нас будет единомыслие, то стагнация неизбежна.
Все-таки жаль старых вольных дней, когда графоманство было отражением бытия (хи-хи), когда некоторые (не будем указывать пальцем ) любители имели возможность мистифицировать участников, начиная с модераторов...
Жаль, не то слово, как жаль. Их вернуть трудно, как не войти в одну реку дважды, но, может быть, можно найти иное? Похожее...
Ограничения - результат опыта, а опыт, как известно, питье пресное (с)
Гелла пишет:
цитата:
А я не смолчала! Во всем честно призналась.
И правильно сделали! И что удивительно, вам ответили, не побоявшись пойти против догматов.
Отправлено: 08.08.11 23:51. Заголовок: Гелла пишет: Но мое..
Гелла пишет:
цитата:
Но мое мнение скорей всего просто проигнорируют, как несоответствующее догматам
Мне не понятно, о каких догматах идет речь? Честно говоря, нападки некоторых особ напоминают поговорку о чужом монастыре. Люди, если Вас не устраивает что-то, не надо ломать и перестраивать!!!! Есть те, кому здесь ХОРОШО, ТЕПЛО И УЮТНО.
Кто-то на форуме сказал, что викторианцы лицемерны и чопорны. Пусть так. А я люблю сюда приходить, именно потому, что ощущаю себя здесь в гостиной во время пятичасового чая. Меня здесь приняли дружески, мне нравятся темы, которые близки, те которые не мои, я их просто не просматриваю. Не считаю, что если я не люблю Достоевского, то меня надо бить, а если кому-то не нравиться Бронте или Гаскелл, то их следует … Думаю Вы меня поняли - всегда интересно с теми, кто смотрит с тобой в одну сторону. Благо форум предлагает "кружки по интересам", сохраняя при этом общий литературный вектор, за что отдельное спасибо.
Что касается затухших тем, всё всегда можно возродить, если нет, то значит это просто исчерпало себя. Мне понравилось как Luiza написала, когда игра по ассоциациям встала, а я призывала продолжить "Молли, дерзайте! Здесь нет очередности, а есть настроение". Понимаете, должно быть настроение, а если его нет и нет желания, то дебаты бесполезны.
Отправлено: 09.08.11 21:59. Заголовок: Выскажу и свое скром..
Выскажу и свое скромное. Проголосовала за "все и так устраивает", потому что меня конкретно, действительно все и так устраивает. Спасибо администрации за интересные проекты, участникам за познавательные темы и доброжелательное отношение. Возможно меня все устраивает потому что я не участвую в коллективном писательском творчестве, да и вообще не пишу. Мне интересно просто читать и обмениваться впечатлениями, как ни банально это звучит. Наиболее интересны для меня раздел "Писатели", и литературные игры "Книги и персонажи" и "Что это за герой". Кроме того всегда познавательные задания в играх-угадайках по архитектуре-живописи и т. д. Я, например, много интересного узнаю, когда ищу ответ на задание. Спасибо авторам за идеи!
Verter пишет:
цитата:
Если даже постоянные члены вашего сообщества по сути бесправны - даже им вы не доверяете такую мелочь, открытие новых тем!
Относительно открытия новых тем, меня это поначалу тоже коробило. Но, я уже год на форуме и лично на мое восприятие форума этот запрет никак не влияет. Я, наоборот, через год пришла к тому мнению, что новичкам нужно более-менее обтереться (это не значит, что новичок должен каждому участнику приветственную речь написать, а хотя бы посмотреть-полазить где какие темы, какие разделы, что конкретно ему интересно), а не кидаться сразу новые тему открывать.
apropos пишет:
цитата:
Да еще нужно грамотно писать, нельзя использовать сленг - ужас!
Лично я из этих ограничений за год общения здесь получила одни только плюсы: самого участника это дисциплинирует, продумываешь свои мысли, стараешься проверять ошибки. Я заглядывала на пару-тройку литературных форумов, где отсутствовали подобные ограничения. И для себя я точно решила, лучше уж ограничения, сам человек станет более грамотным и узнает много нового.
Эмма пишет:
цитата:
Придя на форум, я почти сразу поняла как открыть новую тему, но не сразу до меня дошло как писать личные сообщения, как листать разделы форума, чтобы найти темы, которые там обсуждались. А это нужно новичкам для того, чтобы не открывать новую, если уже есть старая. Получается, что он должен потратить кучу времени на поиски, изучение, прежде чем ему позволят общаться здесь. Написав не в ту тему, а тем более открыв ее без согласия администрации, он получит предупреждение, а потом тысячу раз подумает, прежде чем что-то писать. А, может, просто и не сориентируется здесь. Я бы точно не осталась тут, если бы эти правила уже тогда действовали. Просто не разобралась бы сначала, а потом уже и не захотелось бы. Возможно, кроме меня есть еще такие люди? Может, они не регистрируются тут, боясь попасть впросак? В любом случае, ничего страшного не случилось бы, если бы у нас было более свободное общение.
Я считаю, если человек хочет общаться, он будет общаться. Все здесь объяснят, покажут-помогут, все когда-то были новенькими и ничего страшного нет, если кто-то впросак попал. Если участнику здесь действительно интересно и он хочет общаться, я считаю, то, что он многого не может разобрать здесь, не остановит его. По поводу открытия новых тем опять же...что значит потратит кучу времени? Мне кажется, наоборот новичкам интересно все здесь облазить или нет? По крайней мере, по себе сужу. Если человеку интересно он же не на один-два дня регистрируется, а постепенно все можно узнать, рассмотреть, к чему в первый же день кидаться с новыми темами. Я предлагаю озвучить здесь темы, которые наболело открыть. Разговоров очень много "Новые темы, новые темы", а что именно за новые темы, для меня загадка. Хм. По крайней мере, публично никто не высказывался, какую именно тему ему хочется открыть. К тому же почему "только потом можно общаться"? Общаетесь ради Бога, вот какой выбор тем, да, перед открытием темы действительно нужно подумать, и предложить что-то интересное и оригинальное, чего еще не было и что многих заинтересует. А пока общение новеньких ограничивается только "Привет! я такой-то" и дальше не слуху не духу! Я про большинство, кто отписывается в теме по приветствию новичков, их потом правда не видать.
Гелла пишет:
цитата:
Но мое мнение скорей всего просто проигнорируют, как несоответствующее догматам, либо оно вызовет резко отрицательную реакцию. Даже боюсь читать.
Ох, Гелла! Вот зачем Вы так? К чему такая "показная категоричность"? Вы ведь вели несколько дискуссий и в теме по "Любовным романам" и "Женщины в литературе". И дискуссии были правда интересны, многие Вас позже поблагодарили за Ваше мнение и своеобразное "оживление" форума. Да, многие были несогласны. И что же? Вам же никто не грубил, не игнорировал, зачем же Вы так высказываетесь?Я в свое время тоже полезла с дискуссией в тему "Экранизация Унесенных ветром", причем я вообще не знаток. На меня многие навалились, и что? Поговорили - обсудили, было интересно много новых аргументов узнать в пользу новой экранизации УВ.
Про Стюарт - мнения разные, по-моему, и до Вас в теме были равнодушно-отрицательные отзывы и нет здесь ничего такого! К тому же в теме по Стюарт Вам ответили. А мнение большинства оно есть всегда, в обществе, касательно любых вопросов, безотносительно литературных вкусов. Но это же не значит, что человек не может высказаться?
через год пришла к тому мнению, что новичкам нужно более-менее обтереться (это не значит, что новичок должен каждому участнику приветственную речь написать, а хотя бы посмотреть-полазить где какие темы, какие разделы, что конкретно ему интересно), а не кидаться сразу новые тему открывать.
А тебе не кажется, что это слегка пренебрежительное отношение к новичкам? Мол, не заслужили они еще право голоса… Они ведь чувствуют такое и потому не возникает желания общаться здесь. Может, поэтому они дальше темы для новичков и не идут. Лично меня, когда я сюда пришла, никто носом не тыкал, что я темы открываю или где-то пишу не так. Я свободно общалась и полюбила форум именно за это. Здесь была беседа на равных. Ну и сейчас тоже, только почему-то стало меньше общения, меньше дискуссий.
Реалистка пишет:
цитата:
Лично я из этих ограничений за год общения здесь получила одни только плюсы: самого участника это дисциплинирует, продумываешь свои мысли, стараешься проверять ошибки
Для меня это не является ограничением, а единственно возможным вариантом. Грамотность сообщений сразу бросилась мне в глаза и очень понравилась. Я ценю, что на этом форуме так принято.
Реалистка пишет:
цитата:
Я считаю, если человек хочет общаться, он будет общаться. Все здесь объяснят, покажут-помогут, все когда-то были новенькими и ничего страшного нет, если кто-то впросак попал.
Не могу до конца с этим согласиться. Все люди разные. Кто-то постесняется спросить, кто-то не будет знать как это сделать. Да мало ли вариантов? Меня бы не остановило незнание чего-либо (например, я не поняла сначала как цитировать кого-то, потом разобралась, но это все мелочи), но остановило бы ограничение на открытие тем. Ну просто моя особенность. Когда мне что-то приходит в голову, хочется сразу высказаться. А тут еще и пришлось бы думать, получу ли разрешение на тему или нет. В неволе мысль уже заблокирована.
Реалистка пишет:
цитата:
Я предлагаю озвучить здесь темы, которые наболело открыть. Разговоров очень много "Новые темы, новые темы", а что именно за новые темы, для меня загадка. Хм. По крайней мере, публично никто не высказывался, какую именно тему ему хочется открыть.
Я могу высказаться по этому вопросу. Например, наша с тобой давно задуманная викторина. Хотели ведь, потом что-то сорвалось…
Реалистка пишет:
цитата:
А мнение большинства оно есть всегда, в обществе, касательно любых вопросов, безотносительно литературных вкусов. Но это же не значит, что человек не может высказаться?
Я поддерживаю. Если выскажутся сторонники других мнений в каком-либо вопросе, то это будет долгожданная дискуссия. Раньше их было очень много.
Отправлено: 10.08.11 04:46. Заголовок: Я всё понять не могу..
Я всё понять не могу, что не так с новыми темами? Вот к примеру последняя моя тема была "Дубай - город...". Не мудрствуя лукаво, я (не новичок) просто зашла в тему "Уезжаем-приезжаем", сообщила, куда уезжала-приезжала, мне сказали,"А открой тему!" Всё. В чем проблема? Допустим, у новичка "возникла, как ни странно, мнэмнэ, мысль"(с) Он мчится немедля в тему "Захотелось поделиться" и сообщает: "Господа, я имею сказать человечеству то-то и то-то!" Человечество отзывается, модератор резюмирует: "А давайте-ка перенесем сию дискуссию в отдельную тему, которой ещё не было". Либо сообщает, что тема-таки была и - ссылку в студию. Может, действительно стоит такой костылик-подсказку для новичков подложить в Правила? Дескать, если вы потерялись, дуйте к стойке администратора, эээ ну то есть, в тему "Захотелось поделиться" и делитесь там и размножайтесь на здоровье. Ну или для непишущих, но неимоверно грамотных, новичков можно предложить помочь в авторских темах редакторами. Помнится были такие призывы о помощи. Может, вычитать (если надо) уже выложенные на сайте произведения. Это я всё из оперы "Помоги новичку стать своим на форуме". Что же касается "что-то поменять", не-е. Всё ведь на моих глазах происходило: и спам, и вал невероятный каких-то странноватых произведений от малограмотных школьниц, написанных левой пяткой с диким количеством ошибок в первом предложении и "сером Мичелом" во втором, но с претензией на вселенскую признательность. Ну уж, ну уж, проходили. "Нэ нада"(с)
Отправлено: 10.08.11 20:55. Заголовок: Эмма пишет: А тебе ..
Эмма пишет:
цитата:
А тебе не кажется, что это слегка пренебрежительное отношение к новичкам? Мол, не заслужили они еще право голоса… Они ведь чувствуют такое и потому не возникает желания общаться здесь. Может, поэтому они дальше темы для новичков и не идут. Лично меня, когда я сюда пришла, никто носом не тыкал, что я темы открываю или где-то пишу не так.
Нет, мне не кажется, что отношение к новичкам является пренебрежительным. Я просто не понимаю, как связано общение и мнение новичков в определенных темах и возможность открывать темы. Имхо, это разные вещи. Какое еще право голоса? Приходит участник, регистрируется, пишет "я люблю романы Джейн Остин", и молчание! Причем здесь конкретно новые темы? Вот убейте не понимаю! Кто мешает высказываться в темах по Остин, писать отзывы о ее романах, ведь все по-разному с ее творчеством начали знакомство. Это просто пример. В чем здесь затруднения-ущемления?
Эмма пишет:
цитата:
Когда мне что-то приходит в голову, хочется сразу высказаться. А тут еще и пришлось бы думать, получу ли разрешение на тему или нет. В неволе мысль уже заблокирована.
Я не думаю, что если идея будет интересна и оригинальна, то администрация ее отвергнет. Все заинтересованы в развитии форума. А если это просто "мысли вслух", которые не обязательно перетекут в дискуссию, то смысла открывать целую тему возможно и нет. Высказаться можно всегда, и если это становится интересным, то позже администрация сама выделит дискуссию в отдельную тему.
Эмма пишет:
цитата:
Я могу высказаться по этому вопросу. Например, наша с тобой давно задуманная викторина. Хотели ведь, потом что-то сорвалось…
Я имела ввиду темы, которые многим хочется открыть и обсудить, а администрация против. Наша нереализованная викторина, это скорее наша вина. Точнее моя, потому что вначале меня "скушал реал", а потом желание пропало. Но это только моя вина. А на запрос открыть тему, администрация в тот же день разрешила нам это.
Бэла пишет:
цитата:
Вот к примеру последняя моя тема была "Дубай - город...". Не мудрствуя лукаво, я (не новичок) просто зашла в тему "Уезжаем-приезжаем", сообщила, куда уезжала-приезжала, мне сказали,"А открой тему!" Всё. В чем проблема?
Аналогично. Мне захотелось рассказать о своем родном городе - Коломне, я спросила и мне тут же разрешили. Поэтому такие дебаты по вопросам открытия новых тем мне кажутся какими-то надуманными.
тебе не кажется, что это слегка пренебрежительное отношение к новичкам? Мол, не заслужили они еще право голоса… Они ведь чувствуют такое и потому не возникает желания общаться здесь.
Признаться, тоже не понимаю, почему сыр-бор разгорелся вокруг открытия новых тем, словно это и является отправной точкой общения. Обратите внимание на темы, где развернуты дискуссии за последнее и не очень время. Приходят новые люди и просто общаются о том, что им интересно, высказывают свою точку зрения. Просто общаются! И весь наш форум развился и разросся именно потому, что люди просто общались, спорили, смотрели в одну сторону или в разные.
Я посещаю несколько форумов не один год, и всегда, в том числе и здесь, прежде чем открыть тему, советуюсь с админом, стоит ли ее открывать, нет ли аналогичных тем, затерявшихся в недрах. Это просто.
Интюресненький разговор вырисовывается, на тему - Построим форум своими руками... ну что ж, господа, это уже свобода(!), потому как, если администрация интересуется, значится мы как избиратели форумчане, имеем право голоса.
К сожалению, из-за некоторых обстоятельств, я форум не посещала с полгода так точно, поэтому нужно теперь походить, посмотреть, разобраться. Форум визуально расширился это точно, некоторые целые разделы убраны целиком, некоторые поделились/раздробились, может это и к лучшему, но пока непривычно Против реконструкций ничего не имею против, лишь бы оно в пользу... Может дизайнеров-креативистов подключить, может кто-то в этом разбирается и может помочь, новое оформление - новое лицо... Эмма Я с вами и соглашаюсь и не соглашаюсь одновременно, новичкам всегда тяжко
Verter Просто форум открыт и вы все можете прочесть, поэтому регистрация как бэ и не нужна, а закрой администрация самое интересненькое (так поступают большинство форумов), и хочешь не хочешь, а зайдешь, но в этом плане тут свобода (!).
Отзывы, вот с отзывами я так понимаю вся загвоздка, дискуссий ярких нет, потому как нарушен баланс за и против, против вообще не любят писать, потому как(!) не каждый рискнет пойти против большинства, и тут действительно чувствуешь некоторое ущемление своих прав, особенно когда твое мнение разительно отличается, я предпочитаю промолчать в таком случае, исходя из личного опыта нахождения на форуме
ЗЫ: мне всегда не нравилось, что распоряжаться своими постами можно только полчаса, вот это действительно неприятно, теюе какждый раз нужно обращаться к посторонним, чтоб твои посты, особенно литературного характера, подправили
Отправлено: 12.08.11 20:02. Заголовок: Лично меня на этом ф..
Лично меня на этом форуме больше всего привлекают оригинальные произведения. Вспоминаю времена, когда я банально не успевала всё написанное прочитать. Насчет высказываний противоречащих политике партии общему мнению, так это на любом форуме так, и в жизни реальной тоже. Хочешь иметь собственное мнение - умей его отстаивать. И поверьте, здесь самая доброжелательная атмосфера из всех форумом, где я бываю. Даже в самый жарких дебатах, практически никогда не переходят на личности, не насмехаются (разве что над безграмотными школьницами потешались), не кичатся своим лучшим знанием предмета. И вообще претензий по поводу того, что не поддерживают чьё-то мнение, я не понимаю. Я, например, не имею филологического образования, поэтому всегда стараюсь прислушиваться к мнению тех, кто больше меня в этом разбирается. Пытаюсь почерпнуть что-то новое для себя в их рассуждениях. Написать, что , допустим, Остин плохая писательница, может каждый. А вот объяснить причины такого мнения, привести конкретные доказательства способен не каждый. Гораздо проще обидеться, что тебя не поняли и не поддержали. А по поводу опроса... Лично мне показалось, что у самих админов пропал интерес к форуму и собственному сайту.
Отправлено: 12.08.11 20:14. Заголовок: Axel пишет: у самих..
Axel пишет:
цитата:
у самих админов пропал интерес к форуму и собственному сайту
Вот и перешли на личности... Я не считаю, что администрация потеряла к форуму интерес. Просто она (они) натуры творческие, яркие, и им за всем не поспеть. Я их понимаю, и меня всегда удивляло, как они успевают за тем, что происходит на форуме, сочетая это с собственным творчеством. Я не так давно здесь, но, мне кажется, стОит нашим админам взяться за что-то - и сразу находятся желающие поучаствовать, все горят желанием, потому что идеи правда очень интересные, завлекательные. Затем админам приходится отвлечься на что-то другое (потому что они полагают, что проект раскручен и дальше будет жить уже без них), но, когда они покидают своё детище, интерес всех остальных участников постепенно затухает. Проект прекращает свою жизнь. Мне так кажется...
Отправлено: 12.08.11 20:31. Заголовок: Дебора пишет: Вот и..
Дебора пишет:
цитата:
Вот и перешли на личности...
Я любя. Вообще-то, я имела в виду не коллективные проекты, а их собственное творчество, к которому, и у Хелги, и apropos, по непонятной мне причине, ослабел интерес. Для меня это самая большая потеря форума.
Отправлено: 13.08.11 08:03. Заголовок: Наблюдается этакий л..
Наблюдается этакий летний синдром - какой-то пассивный настрой в отношении того, чтобы читать, писать и т.д. Лето на дворе, а мы тут сидим перед компьютером и общаемся ))) А если уж на чистоту, то я думаю было бы желание и... можно вновь поднять старые дискуссии - так сказать вспомнить прошлое ;) - посмотреть на все свежим взглядом, продолжить какие-то коллективные проекты, зайти в пробу пера и почитать... ну не знаю.... в общем чего-нибудь почитать ))) Да и администрации пора почтить нас своим присутствием - чего таить? - ее здесь не хватает. С другой стороны форум же - не центр Вселенной в самом деле - и для админов в том числе. У всех есть какие-то личные дела, проблемы, иногда действительно не до форума - нам как человекам это должно быть понятно. Так что закончатся летние денечки, канут в лета отпуска - и мы вновь соберемся за чашкой кофе возле монитора с "заставкой" так любимого нами форума и начнем дискутировать, общаться, сочинять и т.д. и т.п.
Какой-то оффтоп получился - чистой воды. Уж простите за мое словоблудие ;))
давненько меня не было и вот попала на такое обсуждение! Всем привет! Мои "пару копеек" в тему, если не возражаете. Пришла я на этот форум совершенно случайно по какой-то ссылке. Понравилась атмосфера и я задержалась здесь У меня у самой форум на борде, поэтому мне понятны ограничения и проблемы администрации. Просто на самом движке есть ограничения по количеству разделов и тем, ограничения по объемам. Если вы помните, я вначале всегда спрашивала разрешения на открытие темы, а мне говорили: зачем спрашивать - открывай. А я спрашивала, потому что знала про ограничения. Вот и этот форум уперся в ограничения борды и потому это вылилось для пользователей в ограничения открытия тем. Эти ограничения не существенны. Вижу 2 способа обхода ограничений. 1. Несколько тем (в каждом разделе, например), в которых можно подать заявку на открытие темы или просто начать свою тему и если она разовьется - выделить. Это реализовано сейчас и озвучено в постах выше. 2. Усилить модераторскую группу, чтобы дежурный модератор делал чистку раздела, объединяя темы. Вопрос: кто согласится быть таким модератором? Если будут желающие, то можно будет рассмотреть этот вариант и сделать пробный период.
О критике. Был у меня в самом начале период, когда я начала читать "Водоворот" и высказывать свои замечания. Было очень резкое неприятие этих замечаний. Это могло бы перерасти в конфликт, если бы я начала огрызаться, но админ (и автор) просто выделили отдельную тему для моих "тапков", видимо посчитав их заслуживающими внимания. Поэтому, моё мнение - надо уважительно относиться друг к другу и к авторам и конструктивная критика всегда найдет понимание и внимание.
По тематикам. Я не поклонница литературы, которой здесь уделяется основное внимание. Не смогла одолеть Остин - осмелюсь признаться. Диккенс мне ближе. Поэтому не участвую во всех темах, связанных с основной тематикой форума. Но участвую в других темах, просто потому, что мне нравится здесь уровень общения.
Что делать? Всё зависит от самих участников. Спады и подъемы в работе форума - обычное явление. Уходят одни, приходят другие. Ушедшие что-то своё забирают с собой, пришедшие что-то привносят новое. На плечах админа очень большой груз. У неё есть загрузка в реале и немалая. И большая загрузка в виртуале - это большое испытание. Администрирование и активное участие в работе форума - я снимаю шляпу. Но одной такой форум не потянуть. Только наше активное участие может его развивать. Какие бы интересные темы не создавались, только наше участие вдохнет в них жизнь. Здесь массовиков-затейников нет. Нам дали площадку - мы на ней и играем. И здесь никто никому ничего не должен. Делайте то, что вам интересно. Если это будет не в русле форума - снесут. И обижаться на это не надо. Если будет вялая дискуссия - обижаться не надо. У нас есть возможность самим сделать дискуссию интересной. Всё дело в нас самих.
У администрации есть своя концепция форума. Я с уважением к ней отнощусь, какая бы она не была. Если мне будет интересно, я буду здесь появляться.
еще пару слов о совместных проектах. Когда-то в 60-х годах прошлого века в журнале Костёр главный редактор Леонид Пантелеев смог собрать лучших фантастов Союза для создания совместного проекта - фантастического романа. Каждый писатель должен был в своем номере написать продолжение предыдущего номера. Участвовали все самые лучшие, в том числе братья Стругацкие. Ничего не вышло. Роман развалился на отдельные куски как по содержанию так и по стилю. Так что, если уж у больших писателей не получилось, то чего расстраиваться, если у вас не получится. Мне кажется что для нас важен другой критерий - интерес в участии в процессе написания общего романа, в обсуждениях и общении.
Отправлено: 13.08.11 17:07. Заголовок: Есть у меня еще одна..
Есть у меня еще одна мысль, которая появилась в ходе прочтения вышеизложенных постов: ни для кого не секрет, что всем заправляют один админ и один модератор (я всегда поражалась, что такой огромный по объему форум тянут на себе две дамы, при этом умудряясь быть активными писателями + активистами в плане литературных игр) и у меня возникла идея о том, а не попробовать ли вам расширить штат модераторов? Возможно, кто-то из активно посещающих, которые тут уже не первый год, согласятся стать у руля, для начала попробовать свои силы, выполняя небольшие задачи, а потом как получится...
Отправлено: 13.08.11 19:15. Заголовок: Энн пишет: С другой..
Энн пишет:
цитата:
С другой стороны форум же - не центр Вселенной в самом деле - и для админов в том числе. У всех есть какие-то личные дела, проблемы, иногда действительно не до форума - нам как человекам это должно быть понятно.
Кстати - да! Иногда, независимо от своего желания можно выпасть из жизни форума. Надо спокойно к этому относиться - у всех же разные жизненные обстоятельства бывают.
OdriH пишет:
цитата:
Спады и подъемы в работе форума - обычное явление. Уходят одни, приходят другие. Ушедшие что-то своё забирают с собой, пришедшие что-то привносят новое.
Согласна с Вами. Я всегда искренне удивлялась, почему идет такое долгое сожаление о том, что кто-то покинул форум. Конечно, всегда жаль, что уходят интересные и яркие собеседники, но...мы же не знаем о их жизненных обстоятельствах, о действительных причинах ухода с форума. Поэтому нельзя никого осуждать. В конечном счете, все мы посещаем форум пока нам интересно, возможно для ушедших с форума просто он исчерпал себя. Вот и все. Но это не значит, что жизнь замерла. Приходят новые интересные собеседники, высказывают свои мысли, иногда возникают дискуссии. Мне кажется, не все так плохо.
Эрика Легранж пишет:
цитата:
и у меня возникла идея о том, а не попробовать ли вам расширить штат модераторов?
Очень полезная идея! Молодец! Поддерживаю! Я сама когда пришла на форум, очень долго недоумевала, неужели всю работу здесь проделывает один администратор, который сам является участником форума и писателем. Мне кажется это очень большая нагрузка. Действительно стоит задуматься о назначении - выборах дополнительного модератора.
Отправлено: 14.08.11 12:04. Заголовок: (Робко): Я опять по ..
(Робко): Я опять по поводу стихов... Если прозу модераторы смотрят и решают, что достойно публикации на форуме, то, может, и со стихами так же поступать? Или это завал получится?
Убеждена, что вопрос этот этот решится, как только появится Хелга; сейчас она в какой-то Тьмутаракани. А пока - пишите, правьте и радуйтесь творческому процессу!
Отправлено: 16.08.11 15:36. Заголовок: Как некая составляющ..
Как некая составляющая часть администрации, очень благодарю всех участников дискуссии за поддержку, сочувствие и предложения! По поводу модератора - нужен человек, который не только правит темы и следит на порядком, но и умеет поддержать дискуссию, предложить и продолжить тему разговора. И чтобы у него, модератора, было желание этим заниматься. В общем, не просто все это.
Эрика Легранж пишет:
цитата:
Отзывы, вот с отзывами я так понимаю вся загвоздка, дискуссий ярких нет, потому как нарушен баланс за и против, против вообще не любят писать, потому как(!) не каждый рискнет пойти против большинства, и тут действительно чувствуешь некоторое ущемление своих прав, особенно когда твое мнение разительно отличается, я предпочитаю промолчать в таком случае, исходя из личного опыта нахождения на форуме
А, простите, как вы предлагаете сей баланс поддерживать? Беда какая, ведь на форуме много людей с похожими точками зрения. Чем же ущемляются ваши права, если с вами спорят? Или предлагаете внести в правила пункт вроде: "участнику, выступившему против догм и большинства, присуждается звание "Отважный оппонент" и в помощь ему выделяются добровольцы из группы конформистов, дабы права вышеуказанного участника не были нарушены. Список догм прилагается". [взломанный сайт]
Axel пишет:
цитата:
Лично мне показалось, что у самих админов пропал интерес к форуму и собственному сайту.
Нет, не пропал, могу уверенно сказать. Просто переживаем такой период. Да и к творчеству не пропал. Реал, реал... Спасибо, Axel
Дебора пишет:
цитата:
Если прозу модераторы смотрят и решают, что достойно публикации на форуме, то, может, и со стихами так же поступать?
Беда какая, ведь на форуме много людей с похожими точками зрения. Чем же ущемляются ваши права, если с вами спорят?
Я думаю, что любая точка зрения должна уважаться. Иначе не было бы таких пословиц, как "о вкусах не спорят" или "сколько людей, столько и мнений". Хелга пишет:
цитата:
"участнику, выступившему против догм и большинства, присуждается звание "Отважный оппонент" и в помощь ему выделяются добровольцы из группы конформистов, дабы права вышеуказанного участника не были нарушены. Список догм прилагается"
Хм... А что, было бы неплохо ))) А если серьезно, то - как мне кажется - никто из участников на данном форуме не желает (по крайней мере, это я о себе) выступать против догм - непонятно каких, правда - и большинства. Каждый высказывает свое личное мнение и только. Нет цели склонить оппонента к своему мнению - спор ради спора не для нас... я так думаю.
А, простите, как вы предлагаете сей баланс поддерживать? Беда какая, ведь на форуме много людей с похожими точками зрения. Чем же ущемляются ваши права, если с вами спорят? Или предлагаете внести в правила пункт вроде: "участнику, выступившему против догм и большинства, присуждается звание "Отважный оппонент" и в помощь ему выделяются добровольцы из группы конформистов, дабы права вышеуказанного участника не были нарушены. Список догм прилагается".
Искусственно никак, я полагаю, но если оппонент придерживается иной точки зрения и чувствует, что если ее опубликует, на него не ополчится остальная аудитория (иной раз начинаешь чувствовать себя предателем в глазах остальных, когда твое мнение отстаивать главзлодея а не положительных героев), то думаю тогда дискуссии будут варьироваться, и все равно, мнения ведь высказываются, а не утверждаются.... но, есть эти но(!!!) и почему-то они препятствуют в иной раз выступить с речью, уж много было подобных тропок пройдено. С ув. Эрика
Отправлено: 16.08.11 23:46. Заголовок: Ну если уж разрешает..
Ну если уж разрешается немного поффтопить, то хотелось, чтоб мне показали темку экранизации "Жены и дочери" Э. Гаскелл, ато не хочется в темах Джей Ти флудить буду благодарна
Отправлено: 18.08.11 15:16. Заголовок: Наконец подтянулась ..
Наконец подтянулась оставшаяся составляющая часть администрации. К сожалению, не смогла принять своевременного участия в обсуждении, зато теперь могу подвести его предварительные итоги ) Спасибо всем, кто принял участие в дискуссии! По итогам голосования: большинство - все на форуме устраивает, несколько участников выступило за "другое" - с разъяснением этого "другого". Кто-то (остался неизвестным - или я пропустила?) - считает, что следует объединить разделы и темы - какие и по какому принципу, правда, не расшифровывается.
Ну и коротенько - минут на сорок (надеюсь уложиться [взломанный сайт] ) - несколько комментариев по поводу высказанных предложений, пожеланий и критики.
Итак, о правилах, ущемляющих свободу посетителей форума и ужасно пугающих новичков. Как-то я уже разъясняла позицию администрации в этом вопросе, повторюсь: все ограничения, вероятно, кому-то доставляющие некие неудобства, - принимались не вдруг и не на пустом месте. Исключительно по прецедентам, когда становилось очевидным, что без ряда запретов наш форум не просто потеряет свое "лицо", но упадет та планка, на которой мы его пытаемся удержать все время существования - без малого пять лет. Всем угодить невозможно, да и нужно ли? Одним не нравится, что у нас нельзя сходу наоткрывать десятки новых тем (не удосужившись, естественно, прежде поинтересоваться, есть ли уже похожие темы и нужны ли они здесь вообще). Не говоря о том, что подобные темооткрыватели порой сами не представляют, о чем в этих темах говорить и зачем они их открывают. Других раздражают наши требования к грамотности, к тому, чтобы предложения писали с большой буквы и между ними ставились пробелы; что у нас запрещено изъясняться "албанским" языком и сленгом... (Представляете, сколько новых участников теряет наш форум только из-за этого правила?) А еще у нас не приживутся (и никогда не зарегистрируются!) любители огромных, мерцающих аватаров, видеороликов в автоподписях и т.д. Стоит ли о том жалеть?
Уверена - не стоит. В некотором смысле форум можно сравнить с домом, хозяева и завсегдатаи которого с радостью примут у себя новых интересных и приятных в общении гостей, но при условии, что вновьприбывшие не сочтут для себя за труд соблюдать установленные традиции (правила) этого дома. И кто виноват, что не все посетители способны придерживаться определнных норм поведения по умолчанию, так сказать, т.е. не сорить в доме, не рисовать на стенах, не ломать мебель или переустраивать комнаты на свой собственный лад. Вот и приходится развешивать плакаты (т.е. правила) - что можно, а что - лучше не делать...
Упрек в пренебрежительном отношении к новичкам - по-моему - несправедлив. Их никто не лишает права голоса, и если новый посетитель форума пишет интересный (и грамотный!) пост, делится любопытной (и аргументированной) точкой зрения - отношение к ним самое доброжелательное как со стороны форумчан, так и администрации. И если такой гость или новый участник случайно нарушили какое-то правило - им на это указывается в весьма корректной форме.
По поводу упоминаемого в обсуждении "послушного" большинства. Недвусмысленный намек, как легко догадаться, на тех участников форума, взгляды которых по ряду проблем и предпочтений совпадают с взглядами администрации. Нет смысла доказывать, что по команде и под диктовку здесь никто не пишет, а у единомышленников взгляды - как ни странно - могут в чем-то и совпадать. Кто-то, оказывается, боится\не решается высказать свою точку зрения, отличную от мнения большинства, но... все равно ее высказывает. Даже несмотря на... что? Административные кары? Правила? А... догмы... Официально заявляю: догм у нас нет. Но есть приоритеты, среди которых - приверженность к хорошей, в том числе, классической литературе. Поэтому на нашем форуме, как правило, собираются поклонники такой литературы. И если кто-то придет с заявлением, что Пушкин не умел писать стихи, а... ммм.... Остин - плохой писатель, то наверняка получит дружный отпор. И не по указанию администрации, как ни хочется кому-то так думать. Таким образом мнение, полярно отличное от взглядов большинства, высказать можно. И за это не прогонят с форума. Другой вопрос - насколько это мнение необходимо высказать именно на нашем форуме, насколько оно обоснованно, и смогут ли аргументы "оппозиционера" убедить других участников дискуссии, что они в чем-то жестоко ошибаются. Или заставят к нему прислушаться. [взломанный сайт]
Ну и насчет выказанного беспокойства - не потеряла ли администрация интерес к форуму и сайту. Хелга уже ответила, и я подтверждаю: нет, не потеряла. И доказательством тому служит не только открытие этой темы об обустройстве форума, но и выложенное (большое!) продолжение Гвоздя.
Отправлено: 27.02.12 22:53. Заголовок: Проголосовала за 5 п..
Проголосовала за 5 пункт. Меня все-все устраивает!!! Мне очень нравится форум, где меня так любезно приняли, не оставили в беде(только попросишь ссылку и сразу приходит 4-5 сообщений), который стал и моим "родным домом". Здесь собираются талантливые и интеллигентные люди, ведутся интересные беседы. Жаль, конечно, что зарегистрированных более 700, а посещают форум около 30 человек в день... Спасибо администрации за грамотный подход к организации. Успехов и процветания нашему форуму!!!
Страшно подумать, что было бы с форумом, если бы приходили все 700.
Я не об этом. Я имею ввиду, что постоянных посетителей чуть более 30 Просто многие уже давно не заходят, другие зарегистрировались и не общаются... Веду статистику
Отправлено: 04.03.12 19:57. Заголовок: Мне все на форуме нр..
Мне все на форуме нравится, поэтому проголосовала за 5 пункт. Замечательна сама атмосфера форума, которую создают люди безусловно талантливые и творческие. У меня, увы, писательского таланта нет, но. может быть, мой редакторский опыт пригодится.
Отправлено: 05.03.12 15:35. Заголовок: apropos пишет: К со..
apropos пишет:
цитата:
К сожалению, что-то со временем было утрачено, но хочется надеяться на новое, не менее замечательное возрождение форума.
Увы, в природе нет ничего постоянного, у всего бывают времена прекрасные и не очень. Конечно, форум обретет новые силы, и тогда держитесь скептики. Но, еще раз повторюсь, готова принять посильное участие в лбых начинаниях. во славу и процветание нашего форумаю
Отправлено: 05.03.12 20:56. Заголовок: Sendi Очень приятн..
Sendi Очень приятно видеть такое оптимистичное заявление! Sendi пишет:
цитата:
готова принять посильное участие в любых начинаниях
Звучит бальзамом для душ и сердец администрации. Вот только начинаний (в творческих разделах) у нас, увы, пока нет. Народ безмолвствует (с) Но есть несколько забытое старое... А можно сразу быка за рога? На сайте давно лежат мои материалы и рассказы в жутком виде - давно их собиралась отредактировать, но руки никак не доходят. Если у Вас найдется время и желание покидать в меня тапками, подредактировать мои тексты - буду очень рада. Скрытый текст
Можно будет тогда открыть тему в моем авторском разделе - и там обсуждать тексты
Sendi Вот тут ссылки на статьи и рецензии, а также рассказы Рождественский переполох в Эссексе (повесть, скорее) и У окна http://www.apropospage.ru/lit/vstup.html
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но, дамы, дорогие, если у нас будет единомыслие, то стагнация неизбежна. 
Ну или для непишущих, но неимоверно грамотных, новичков можно предложить помочь в авторских темах редакторами. Помнится были такие призывы о помощи. Может, вычитать (если надо) уже выложенные на сайте произведения. 
не каждый рискнет пойти против большинства, и тут действительно чувствуешь некоторое ущемление своих прав, особенно когда твое мнение разительно отличается, я предпочитаю промолчать в таком случае, исходя из личного опыта нахождения на форуме 
А вот объяснить причины такого мнения, привести конкретные доказательства способен не каждый. Гораздо проще обидеться, что тебя не поняли и не поддержали. 
А я думала, там стихи... 
, но зато я теперь дегустирую экранизации романов Остин, Гаскелл и Бронте 
Здесь собираются талантливые и интеллигентные люди, ведутся интересные беседы. Жаль, конечно, что зарегистрированных более 700, а посещают форум около 30 человек в день... Спасибо администрации за грамотный подход к организации. 
Просто многие уже давно не заходят, другие зарегистрировались и не общаются... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
