Отправлено: 02.03.07 23:26. Заголовок: Четыре великих романа о любви
По мнению Kate-kapella, существует только четыре великих романа о любви, а все остальные - не что иное, как либо подражания, либо просто переписывание тех же сюжетов. . Угадаем?
Элайза пишет: Джейн Эйр"? О любви, которая преодолевает все внутренние и внешние препятствия за исключением существующих в обществе норм религиозной морали и приличий. А мне она не нравится.И чего она там такого преодолела? Вот ''Унесенные ветром'' это гараздо более увлекательное и интересное произведение.
Ужас, ужас! Из всех четырех я люблю и признаю за ним право быть в качестве романа всех времен и народов - ГиП Три других романа "страшно далеки от народа", то есть, от меня.
А, вот кстати. Выше упоминалось, что эти романы многократно экранизированы. Что касается Поющих в Терновнике, я знаю только один фильм - с Чемберленом. На моем любимом сайте IMDB указано еще два фильма: The Missing Years и Old Friends New Stories, при чем первый - это что-то вроде вставной истории в сериал о любви Мегги и Ральфа, а второй - то ли о съемках сериала, то ли о романе.
А мне не нравится "Унесенные ветром", если честно:) Но все равно это великий эпохальный роман.
Елена пишет:
цитата:
Три других романа "страшно далеки от народа", то есть, от меня.
На самом деле я сама люблю только ГиП и ДЭ, но остальные два оказали слишком большое влияние на культуру и общество. Кстати, в Италии самым популярным ведущим пару лет назад был признан священник, ведущий воскресную передачу... потому-что он ужасно на Чемберлена похож.
Елена пишет:
цитата:
А к списку я бы еще прибавила Грозовой перевал
Не так уж хорошо его знают... да и неприятелей слишком много. К тому же это история о таких жестоких и сжигающих страстях, что... даже не совсем о любви. Скорее о болезненной страсти.
Я бы сказала, что это история именно о любви, страстной любви, если хотите.
Знаешь, у меня впечатление было ужасное, просто ужасное. Это один из тех редких случаев, когда я подумала, что вот такой любви я бы не хотела ни при каких обстоятельствах. Я бы ее скорее в список историй о мести отправила.
Елена пишет:
цитата:
И, мне кажется, знать ее должны довольно хорошо.
Ну... не сравнить известность с той же ГиП, а ведь остальные три - еще известнее.
Не понимаю, чего все в таком восторге от "Поющие в терновнике". Читать было интересно, перечитывать - не тянет. Маниакальная любовь к священнику, у которого любовь к всевышнему и бесконечная борьба с демонами плоти. Тоска...
Маниакальная любовь к священнику, у которого любовь к всевышнему и бесконечная борьба с демонами плоти
Демоны плоти - это скорее "Собор Парижской Богоматери", а тут карьера. Герой не жаловался на совращение, он выбирал между карьерой и любовью. Да и любовь там не маниакальная, а просто очень долгая - героиня же не мстила, не пыталась чего-то там сделать, разрушить его карьеру и т. д. Она просто любила именно его и ни с кем другим жить не желала.
Екатерина пишет:
цитата:
Вот например Джон Голусиорси ''Сага о Форсайтах''
А он разве о любви? Это же вроде бы сага о жизни...
Екатерина пишет:
цитата:
Может чувства там и правда немного жестокие
Это все-таки не немного... Я вот не могу припомнить истории с более жестокими чувствами. Это романтизм возведенный в энную степень, да еще и приправленный садо-мазо (моральными, не физическими)
Она просто любила именно его и ни с кем другим жить не желала.
Тоже странно. Однолюбие я понимаю, если взаимно. А если нет, да еще так тобой пренебрегают, любовь должна сама собой пройти. Мне трудно представить это. Смакование собственными чувствами, Чем хуже, тем лучше, что ли. Такие "однолюбы" вызывают во мне подозрение.
Kate-kapella У сестер Бронтё, ИМХО, вообще романы такие... ммм... несколько садистские)))
Екатерина пишет:
цитата:
Вот например Джон Голусиорси ''Сага о Форсайтах''.
Екатерина, я ооочень надеялась, что кто-то тут таки упомянет это произведение Потому как это моя любимая история. Собственно, ее я и имела в виду, обижаясь за мужчин-авторов.
Kate-kapella пишет:
цитата:
А он разве о любви? Это же вроде бы сага о жизни...
Строго говоря, конечно, это семейная история, социальная и все такое прочее, но красной нитью в ней проходит все же тема именно любви - разной, отцовской, братско-сестринской, мужчины к женщине, женщины к мужчине... Что это, как ни классический любовный треугольник? Сомс-Ирэн-Джолион. Остановите мой фонтан
Там как раз взаимно. Она много-много лет, до самой его смерти была абсолютно уверена, что он никогда не любил другую женщину.
Лапуся пишет:
цитата:
любовь должна сама собой пройти
Хорошо бы, но обычно она не проходит (кстати, тот же "Грозовой перевал" можно вспомнить, там любовь не прошла, а вылилась в болезненную страсть-ненависть)
Лапуся пишет:
цитата:
Такие "однолюбы" вызывают во мне подозрение
Во мне тоже. Но хорошо хоть, когда они мирные, тогда хуже только им. Хотя хуже ли? Ну чем Мэгги было плохо? Дом, дети, любимый человек (пусть далеко, но у нее видно был не тот темперамент, чтобы она от этого так уж страдала... ммм... физически). Да ее можно счастливицей назвать
Строго говоря, конечно, это семейная история, социальная и все такое прочее
Именно. Я роман не люблю, но признаю его болшое влияние, значение и т. п. Но это все-таки семейная сага. Такие масштабные, многоперсонажные (нравится слово?:)) произведения все-таки стоят отдельно, в них любовная история - не главное. Я думаю, сюда же и "Войну и мир" можно отнести, и... хм... кого еще... кто вспомнит?
Там как раз взаимно. Она много-много лет, до самой его смерти была абсолютно уверена, что он никогда не любил другую женщину.
Он любил Бога (и карьеру), а не чуть не хуже, если женщину. В первом случае надежд вообще никаких нет. Такая идеальная любовь - это как Скарлетт любила Эшли - придумала себе и ограничила себя. Нет, не понимаю, зачем и во имя чего. Обожаю "Сагу". А Джек Лондон "Маленькая хозяйка"? Или возьмем Хемингуэя "Прощай, оружие"? Моя страсть... "Видит бог, я не хотел влюбляться, но, видит бог, я влюбился..." Меня до мурашек пробирает...
Он любил Бога (и карьеру), а не чуть не хуже, если женщину. В первом случае надежд вообще никаких нет. Такая идеальная любовь - это как Скарлетт любила Эшли - придумала себе и ограничила себя. Нет, не понимаю, зачем и во имя чего.
Нет, ну тут другое дело. Ральф к Мэгги периодически возвращался, да и вообще давал понять, что он ее тоже любит. А зачем человеку искать что-то, когда любовь у него уже есть, и взаимная. Тем более, что она замужем побыла, и сделала вывод, что у мужчин женщина в принципе не бывает на первом месте, все равно он любит что-то больше, чем ее - Бога, карьеру, работу, друзей, да мало ли что.
Лапуся пишет:
цитата:
А Джек Лондон "Маленькая хозяйка"?
Про женщину, которая любила двух мужчин одновременно? Ну это на любителя... Я истории, где герой или героиня разрываются между двумя любовями ненавижу в принципе, поэтому судьей быть не могу.
Строго говоря, конечно, это семейная история, социальная и все такое прочее, но красной нитью в ней проходит все же тема именно любви
Ну, я поэтому, собственно, и не стала его называть - поскольку по жанру это скорее семейная сага, а не любовный роман. Вообще, у мужчин-писателей редко можно встретить роман только и исключительно о любви, она у них чаще завязана с какой-то еще проблематикой - общественной, социальной, политической, исторической и т.д. Поэтому ничего, кроме "Любовника леди Чаттерлей" сразу в голову и не приходит. А о "беспримесной" любви они чаще слагают стихи и поэмы. Но если так, расширительно толковать - то тут можно много чего вспомнить - и "Дамское счастье" Золя, и "Красное и черное" и "Пармскую обитель" Стендаля, и Бальзака, и Мопассана (что-то одни французы в голову лезут... ) А! Вот, Цвейга еще вспомнила - "24 часа из жизни женщины. " Но это, правда, не роман, а новелла. Ой, а если новеллы начать вспоминать... (все, мне тоже пора заткнуть фонтан . )
Может они серьезнее к любви относятся? Действительно ведь они больше о ней пишут. Но "Красное и Черное" - опять о разрывании между двумя предметами, да и любил ли этот эгоистичный карьерист хоть одну? А "Пармская обитель" - так там такие противные женщины обе... одна дура, другая - стерва, и обе какой-то дурью маются (честное слово, я в общем-то люблю Стендаля:)) Насчет Бальзака ничего не скажу, поскольку я прочитала только одно произведение, поняла, что мне ооочень не нравится и не стала читать дальше. А мой обожаемый Мопассан о любви толком и не писал, он все о жизни, да о карьере. О любви только новеллы.
Спасибо. :) Но если вспоминать еще новеллы и рассказы - то действительно очень много тогда получится у мужиков (в смысле, у писателей-мужчин ). Всех и не перечислишь. Тут и Моэм, и Томас Манн, и Чехов, и Куприн, и О"Генри... (проще, наверное, вспоминать по алфавиту. ) Как-то на романы о любви их не очень хватало, а вот на новеллку - это заради Бога...
Как-то на романы о любви их не очень хватало, а вот на новеллку - это заради Бога...
Это верно. А вот какие можно назвать действительно шедеврами? На меня произвела впечатление новелла Цвейга "Страх". Она вроде о другом, но меня так потрясло отношение мужа, я восприняла его именно как проявление истинной любви (и как ее испортили фильмом, просто жуть, совсем изменили смысли и конец, кошмар)
Мне кажется, что "Унесенные ветром" вообще не о любви, а о жизнеутверждающем эгоизме, что ли. Мне всегда в связи с этим романом, почему-то вспоминается мысль о том, что грех - это уныние. А любовь там идет параллельной, но не основной линией. "Поющие в терновнике", конечно, если исходить из оригинальности любовной ситуации, то интересен, но уж слишком все патетично - все эти наказания за запретную любовь и все такое. А Ремарк, где любовь - отчаяние, та же "Триумфальная арка", хотя там любовь и месть. Куприн "Гранатовый браслет" - абсолютный рассказ о любви, без примесей, но опять же только рассказ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вот ''Унесенные ветром'' это гараздо более увлекательное и интересное произведение. 
А о "беспримесной" любви они чаще слагают стихи и поэмы. 
Но если так, расширительно толковать - то тут можно много чего вспомнить - и "Дамское счастье" Золя, и "Красное и черное" и "Пармскую обитель" Стендаля, и Бальзака, и Мопассана (что-то одни французы в голову лезут... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
