Отправлено: 17.09.07 21:44. Заголовок: Роман Элизабет Гаскелл "Север и Юг"

Роман известной английской писательницы XIX века Элизабет Гаскелл "Север и Юг" до сих пор не был переведен на русский язык. Из-за этого огромное количество русскоязычных читателей было лишено возможности познакомиться с этим романом, который в Англии (и, думаю, в других странах мира) пользуется определенной популярностью.
Участница нашего форума Джей Ти (Валентина Григорьева) взялась за очень трудоемкую и ответственную работу - за перевод романа "Север и Юг" на русский язык.
Роман будет выкладываться главами в библиотеке Литературного клуба, а мы будем его читать и обсуждать.
Текст романа на сайте (оглавление):
http://apropospage.ru/lib/gasckell/gasckell0.html

 Отправлено: 16.11.07 13:00. Заголовок: Элайза, спасибо. Пос..

Элайза, спасибо. Постараюсь не разочаровать

 Отправлено: 16.11.07 18:21. Заголовок: Джей Ти пишет: Прав..

Джей Ти пишет:

цитата:

Правда, придется подождать. Что-то тяжело редактируется, просто вымучивается Вы уж, извините.

Мы с удовольствием извиняем, и будем ждать. хотя и с нетерпением Джей Ти пишет:

цитата:

хотя в фильме чаепитие снято немного по-другому.

Заинтриговала...

 Отправлено: 21.11.07 12:30. Заголовок: Джей Ти спасибо, тол..

Джей Ти спасибо, только что прочла! Главка хоть и которенькая, но в ней вплетены новые нотки, оттенки юмора, словно говорящие, что все не так плачевно, что они начинают свыкаться. Это и о сторонах света, и разговор Хейла и дочери. Кстати, разговор матери с Джоном в книге звучит несколько иначе, чем в фильме. Я, помню, была поражена, почему миссис Торнтон довольно откровенно заявляет, чтобы Джон опасался Маргарет, и намекает, что он увлечен ею. Или это были издержки перевода с албанского?
И кстати одна фраза перекликается с фанфиком ХМ: она останется леди, даже если ей придется мыть тарелки и скрести пол (улыбнуло! )

 Отправлено: 22.11.07 15:42. Заголовок: Смотрите, что вычита..

Смотрите, что вычитала в книге Т. Диттрич "Повседневная жизнь Викторианской Англии":
"Викторианское время славилось своими противоречиями. С одной стороны, леди работали в доме наравне со служанками, а с другой - этикетом им предписывалось совсем обратное. и в результате каждая поступала в соответствии с финансовыми возможностями. и если леди были достаточно богаты, чтобы следовать всем правилам, то, не замарав своих белых ручек никакой работой и даже не наблюдая за тем, как она делается, учили кухарку свежевать кролика, кучера запрягать лошадь, садовника подстригать траву и кустарник, а плотника вставлять замок в дверь... Каждая хозяйка считала себя экспертом по чистке мебели, стирке белья, полированию серебра.
В книгах по этикету того времени было написано: "Леди не должны делать ничего сами, но они обязаны говорить другим людям, что делать и как".
По поводу благотворительности:
"... быть слишком вовлеченной в жизнь бедных людей считалось странным. помощь предпочитали оказывать своему классу, а не низшему. старались поддерживать тех, кто только начинал скатываться вниз.
"...При этом им самим вступать в какой-либо контакт с бедными настоятельно не рекомендовалось. Во-первых, общаясь с бездомными, которые годами не мылись, легко было заразиться тифом или дизентирией, а во-вторых, вступать самой в разговор считалось унизительным".

 Отправлено: 22.11.07 18:33. Заголовок: Хмм... Достаточно бо..

Хмм... Достаточно богатые леди сбрасывали всю работу по хозяйству, _включая_ указания, на домоправительницу / экономку. Если, конечно, у хозяйки было достаточно самомнения, чтобы считать себя экспертом, она _могла_ вмешиваться, но сомневаюсь, чтобы это было правилом. Правилом этикета точно не было. Лозунг дня был "consideration for servants". Работа для менее богатых вся расписана незабвенной Изабеллой Битон, и мне здесь нечего добавить. :)

По поводу благотворительности. На этот счет есть и другое мнение. "As early as the twenties, the young lady in the country was expected to do her district-visiting seriously, with a register and account book" [G.M.Young. Portrait of an Age. Victorian England. Oxford University Press, 1983. P.22] Викторианская филантропия была как раз неимоверного (по сравнению с предыдущим временем) размаха - в том числе для дам и девиц, напоминаю хотя бы про разветвленное Dorcas Society - это просто стало household word.

 Отправлено: 22.11.07 22:35. Заголовок: Джей Ти :sm47: (за..

Джей Ти (за десятую главу!)
Чудесная сцена с чаепитием и разговором наших героев. И браслет, за которым наблюдает Торнтон...

 Отправлено: 22.11.07 22:51. Заголовок: Спасибо,apropos. Вся..

Спасибо,apropos. Вся похвала - Helmi Saari А я так, скромненько постою в сторонке.

 Отправлено: 22.11.07 22:53. Заголовок: Всем - и переводчику..

Всем - и переводчику, и редакторам -
Думаю, из вашей троицы в стороне некому стоять.

 Отправлено: 22.11.07 23:01. Заголовок: Всем участникам - пе..

Всем участникам - переводчикам и редакторам - огромное спасибо! Чудесная глава! Ах, как она его зацепила, ах, это бормотание "про себя" Попал, голубчик. А, портрет Торнтона - как будто с Армитейджа писали

 Отправлено: 22.11.07 23:22. Заголовок: Цапля пишет: А, пор..

Цапля пишет:

цитата:

А, портрет Торнтона - как будто с Армитейджа писали

А может Армитейджа с Торнтона

 Отправлено: 22.11.07 23:26. Заголовок: Джей Ти пишет: А мо..

Джей Ти пишет:

цитата:

А может Армитейджа с Торнтона

В реальности к истине ближе второй вариант, но все -таки....

 Отправлено: 23.11.07 01:00. Заголовок: Все лавры -- автору...

Все лавры -- автору. Как Гаскелл хорошо пишет мммм...

 Отправлено: 23.11.07 06:05. Заголовок: Девочки дорогие! Так..

Девочки дорогие! Такой подарок с утра пораньше! Сейчас всех разгоню и - читать, читать и читать!

 Отправлено: 23.11.07 09:54. Заголовок: Helmi Saari пишет: ..

Helmi Saari пишет:

цитата:

Все лавры -- автору. Как Гаскелл хорошо пишет мммм...

Угу. Только и хорошего автора можно легко испортить неудачным переводом, так что от лавров вы все равно не отвертитесь - ибо перевод получился прекрасный, читается просто изумительно, на одном дыхании. Спасибо всем, кто приложил к этому руку!

apropos пишет:

цитата:

И браслет, за которым наблюдает Торнтон...

Ой, это вообще один из моих любимейших эпизодов в этой книге. Такой точный психологический штрих - очень достоверный и очень трогательный. Я, когда первый раз читала, именно на сцене с браслетом поняла, что парень-то крупно попал, хоть и сам пока этого не понял, и что тут обязательно "что-то будет".

 Отправлено: 23.11.07 12:27. Заголовок: Огромное спасибо все..

Огромное спасибо всем, кто трудится над переводом романа!
Прочитала две главы, они такие трогательные, а Торнтон... - да Армитейдж при описании мгновенно возникает перед глазами.

apropos пишет:

цитата:

И браслет, за которым наблюдает Торнтон...

Очаровательная сцена, просто чудо

 Отправлено: 23.11.07 12:50. Заголовок: Оххх, и здесь полный..

Оххх, и здесь полный аллес капут! Перевожу: глава удивительно нежная, браслеты - поистине украшение не только рук Маргарет, но и этой чудесной главки. Спасибо, переводчики, корректоры и все кто приложил руку!

 Отправлено: 23.11.07 20:35. Заголовок: Какое чудо, мне так ..

Какое чудо, мне так нравится! Хочется еще раз поблагодарить Джей Ти! Прекрасный роман, и переведен замечательно, легко читается, и такие образы рождаются в голове, яркие, живые! Огромное спасибо!

 Отправлено: 23.11.07 20:48. Заголовок: Элайза пишет: Ой, э..

Элайза пишет:

цитата:

Ой, это вообще один из моих любимейших эпизодов в этой книге. Такой точный психологический штрих - очень достоверный и очень трогательный. Я, когда первый раз читала, именно на сцене с браслетом поняла, что парень-то крупно попал, хоть и сам пока этого не понял, и что тут

Меня Гаскелл поражает тем насколько точно и без жеманства она пишет "от лица противоположного пола". Очевидно что у Торонтона уровень тестостерона именно такой, какой должен быть у трдцатилетнего холотого мужчины. Меня еще в 7 главе потрясло, как он, воспользовавшись тем, что Маргерет наклонилась "заценил" ее плечи, шею, грудь и теперь еще браслет -- очень чувственная сцена. А Маргарет, как девушка порядочная занимается изучением морщин и зубов :))

 Отправлено: 23.11.07 20:53. Заголовок: Miss Jane пишет: пер..

Miss Jane пишет:

цитата:

переведен замечательно, легко читается

И не только. Я не читала, как вы догадываетесь, оригинал, но есть в переводном тексте некая удивительная атмосфера, настроение, своеобразие стиля, видимо, присущего именно Гаскелл.
Знаете, бывает, читаешь какую-то книгу. Написано вроде и неплохо, но потом этого автора не отличишь от другого.
Нет выразительности, особенности, присущей именно этому, а не другому писателю.
В нашем случае - в переводе - ощущается некое присутствие авторского "я", если можно так выразиться.
Создателям перевода - наше бесконечное восхищение и благодарность!

 Отправлено: 24.11.07 00:13. Заголовок: apropos, ППКС! С каж..

apropos, ППКС!
С каждой главой все интереснее и интереснее становится. Думаю, что когда прочту в переводе, обязательно затем куплю книгу. И английский подтяну, и хорошая книга будет в семейной библиотеке.