Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.05.09 21:58. Заголовок: 1066-й и все такое. История Англии
Тема вдохновлена книгой W.C.Sellar, R.J. Yeatman «1066 AND ALL THAT» (Селлара и Йитмена), в которой история Англии изложена весьма своеобразно. История Англии, невероятно насыщенная и весьма запутанная, не раз попадала под писательское перо... Чарльз Диккенс, юная Джейн Остин... список можно продолжить. От администрации: Скрытый текст просьба читателям - в теме не флудить, появляться с конкретными предложениями и помощью.
|
| |
|
Ответов - 166
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.05.09 20:47. Заголовок: deicu пишет: И что-..
deicu пишет: цитата: | И что-то я не поняла про куст шиповника. Вы такую версию читали? |
| Нет, это я пыталась с розами связать... deicu пишет: цитата: | придется поправлять. Ладно? |
| Работа у мене такая... deicu пишет: цитата: | А почему бы не "Крещение Англии" (по аналогии с крещением Киевской Руси)? |
| Ах, конечно, и почему не догадалась? deicu пишет: цитата: | На самом деле Григорию сказали, что дети - англы, а он пошутил "Non Angli, sed Angeli" (не англы, а ангелы). |
| То есть, я сделала все наоборот... deicu пишет: цитата: | Тут еще более хитрая шутка: сенбернар (собак и назвали по монастырю св.Бернара, находящегося в Альпах), и вот святой Бернард - изобретатель пасторского воротника, который действительно с застежкой сзади и потому смахивает на ошейник, за что его и называют dog-collar. |
| Ведь думала, что должно быть связано с собаками... deicu пишет: цитата: | Его, придется, наверное, переименовывать в Малопочтенного или как-то. |
| Малопочтенный начетчик..? deicu пишет: цитата: | Шутка с "эго" мне очень понравилась. |
| Ох, хоть что-то удачно получилось (признаться, мне самой нравится ) deicu пишет: цитата: | Может, и при перечислении святых слегка... хм... поиграть словами? |
| Надо, конечно! Здесь, кстати, для всех заинтересованных лиц есть поле деятельности... Ау... Эгобород, Эгообед, Эгофрант,
| |
|
deicu
|
| начетчик и цитатчик (c)
|
Сообщение: 561
|
|
Отправлено: 28.05.09 21:00. Заголовок: Хелга пишет: То ест..
Хелга пишет: цитата: | То есть, я сделала все наоборот... |
| Вы сделали правильно, по тексту. Но в комментарий имеет смысл добавить, как было (?) на самом деле, это известное у них выражение, и у Брюэра есть. Хелга пишет: цитата: | Малопочтенный начетчик..? |
| Беда Малопочтенный, летописец и начетчик (изобретатель четок). Как-то так. Раз уж он известен как Беда. Хелга пишет: цитата: | для всех заинтересованных лиц есть поле деятельности |
| Тут разные лица что-то про штабель говорили...
| |
|
|
Отправлено: 28.05.09 21:03. Заголовок: deicu пишет: Тут ра..
deicu пишет: цитата: | Тут разные лица что-то про штабель говорили... |
| Вот- вот... deicu пишет: цитата: | Беда Малопочтенный, летописец и начетчик (изобретатель четок) |
| Хорошо, мне кажется. Непонятно еще со святым Неотом, как изобретателем виски... ничего не смогла накопать
| |
|
Леона
|
| теплолюбивая, но морозоустойчивая
|
Сообщение: 3021
Настроение: Кажется, весна возвращается (не сглазить бы...)
|
|
Отправлено: 28.05.09 23:29. Заголовок: deicu пишет: Тут ра..
deicu пишет: цитата: | Тут разные лица что-то про штабель говорили... |
|
А что штабель? Штабель вас читает, аплодирует и наслаждается! [взломанный сайт]
| |
|
|
Отправлено: 28.05.09 23:43. Заголовок: Леона пишет: Штабел..
Леона пишет: цитата: | Штабель вас читает, аплодирует и наслаждается! |
| А поучаствовать?
| |
|
Бэла
|
| |
Сообщение: 2261
Настроение: Здравствуй, лето!!! Надолго к нам?
Фото:
|
|
Отправлено: 29.05.09 06:17. Заголовок: Штабель заштабелиров..
Штабель заштабелировался и валяется, как всякий достопочтенный штабель, в... штабелях Оффтоп: Хелга, сокровище наше, ты вообще спишь когда-нибудь? Сегодня что-то очень поздно легла и очень рано встала! Береги себя!
| |
|
|
Отправлено: 29.05.09 08:34. Заголовок: Леона http://jpe.ru..
Леона пишет: цитата: | А что штабель? Штабель вас читает, аплодирует и наслаждается! |
| Бэла пишет: цитата: | Штабель заштабелировался и валяется, как всякий достопочтенный штабель, в... штабелях |
| Именно! Мы, штабели, такие.
| |
|
deicu
|
| начетчик и цитатчик (c)
|
Сообщение: 562
|
|
Отправлено: 29.05.09 08:45. Заголовок: Хмм... Судя по выска..
Хмм... Судя по высказываниям читателей (?), мы перешли в стадию дежурных розочек, и пора эту затею прекращать. Те, кто хотел познакомиться с тем, как книга Селлара и Йитмена написана - представление получил. Я верю только в чтение, которое можно назвать со-творчеством с автором. Любителям попкорна для глаз лучше предложить что-нибудь менее трудоемкое.
| |
|
|
Отправлено: 29.05.09 08:58. Заголовок: deicu Простите, но ..
deicu Простите, но позвольте с Вами не согласится. Это не дежурные розочки - это в графическом виде "огромное спасибо за труд". И я бы не сказала, что их, этих розочек и т.п., был перебор... Если (говорю за себя, но надеюсь, что со мной согласятся) последние посты от читателей выглядели несколько... легкомысленно, примите, пожалуйста, извинения. Мы читаем (это я к знаку вопроса) и нам очень интересно. Но что сотрясать воздух? Мне очень жаль, если выглядит это, как "Общество любителей попкорна". Просто, когда выступают профи, на мой взгляд, остальным остается только восхищаться. Извините, если я не права.
| |
|
deicu
|
| начетчик и цитатчик (c)
|
Сообщение: 563
|
|
Отправлено: 29.05.09 09:07. Заголовок: Извините, если и я н..
Извините, если и я неправа, но давайте вернемся к истории вопроса. цитата: | если возможно в особо "заковыристых" местах предлагать читателям самим находить адекватные первоисточнику, но понятные нам русские аналоги, работа пойдет веселее и будет не столько "коллективной", сколько "коллективнозаинтересованной" |
| Итак, в отрывочке Хелги надо было всего лишь подобрать побольше смешных слов, сталкивающих лбами "эго" и другой компонент. Это не столько трудно, сколько хлопотливо. Первая мысль: зачем тратить время профессионала, когда такой коллективно-заинтересованный штабель кругом текста. И?..
| |
|
|
Отправлено: 29.05.09 09:12. Заголовок: deicu В этом Вы пра..
deicu В этом Вы правы. Что из пушки по воробьям как-то, выражаясь языком домовенка Кузьки, не домовито.
| |
|
|
Элайза
|
| людовед и душелюб (с)
|
Сообщение: 2410
Настроение: Тону в море информации
|
|
Отправлено: 29.05.09 10:08. Заголовок: Уф-ф-ф... Приношу св..
Уф-ф-ф... Приношу свои извинения, коллеги, за то, что выпала на какое-то время из процесса, но реал совсем загрыз. deicu пишет: цитата: | Как раз в подзаголовке и можно употребить "славные дела" (действительно, исторически-возвышенно ) - ведь и "дел" в тексте описано немало, в том числе славных для английской истории. |
| Ага, ну хорошо, таким образом, компромисс, он же консенсус, достигнут. Тогда я переправляю в тексте все на Хорошо и, соответственно,убираю "достопамятную", оставляя "незабываемую". Только вот как это чисто практически сделать, а, Хелга? Мне выложить исправленный пост в том разделе, где мы просим заменить сообщения, а ты переправишь? Или проще прямо в самой нашей теме выложить исправленные куски, а предыдущие ты тогда удалишь? deicu пишет: цитата: | Беда Малопочтенный, летописец и начетчик (изобретатель четок). |
| Это замечательно! Конечно, тут так и тянет как-нибудь обыграть этого бедного Беду, раз уж он с русской бедой омонимичен, правда, это уж будет полная отсебятина - но, с другой стороны, вполне в авторском духе. Хелга пишет: цитата: | Непонятно еще со святым Неотом, как изобретателем виски... ничего не смогла накопать |
| А может, его обозвать святым Нетотом? В смысле, хоть и святой, да не тот, раз виски изобрел. А в комментариях дать его настоящее имя - Неот. Хелга пишет: цитата: | Эгобород, Эгообед, Эгофрант, |
| ...Эгобард, Эгобрат, Эгофил, Эгомир, Эгодум, Эгослав, Эгополк Окаянный... [взломанный сайт] Tatiana пишет: цитата: | Именно! Мы, штабели, такие. |
| Честно говоря, мне тоже очень жаль, что "штабель" не проявил никакого желания хоть как-то помочь переводчикам и поучаствовать в поиске русских вариантов к каламбурам; дело это очень сложное, и тут как раз напрямую работает принцип "три головы хорошо, а десять — лучше". К примеру, я, признаться, очень надеялась на помощь коллективного разума при попытке найти какой-нибудь забавный русский эквивалент к тому же "прямому крюку", над которым я уже всю голову сломала; полагала, что за время моего отсутствия читатели тут уже наверняка накидали разных вариантов, но нет... Воз и ныне там. Жаль, очень жаль, конечно. Вместе дело бы веселее пошло, но, с другой стороны, насильно мил не будешь. Коли ни у кого из читаталей нет интереса участвовать и по мере сил помогать авторам в той неимоверно тяжелой задаче, которую они на себя взвалили, уступая читательским же просьбам, то, мне кажется, не стоит и обижаться на переводчиков, если у них пропало желание продолжать.
| |
|
apropos
|
| |
Сообщение: 22948
Настроение: лететь или не лететь?...
|
|
Отправлено: 29.05.09 10:18. Заголовок: Элайза пишет: если ..
Элайза пишет: цитата: | если у них пропало желание продолжать |
|
Надеюсь, не пропало. Элайза пишет: цитата: | ни у кого из читаталей нет интереса участвовать и по мере сил помогать |
|
Я бы с удовольствием, но, увы, очень боюсь лезть со своими предложениями к нашим "зубрам", особенно не зная языка... Хм. И, видимо, этого же опасаются и другие читатели... Но мы постараемся. Очень! Но с Эго - могу попытаться: Эгоист, Эгобрут, Эгохвать, Эготрут.... [взломанный сайт] Скрытый текст А к читателям просьба: не флудить в теме, высказываться по существу и пытаться помогать, а не мешать нашим переводчикам и редактору.
|
| |
|
|
Отправлено: 29.05.09 10:24. Заголовок: apropos http://jpe...
apropos пишет: цитата: | Я бы с удовольствием, но, увы, очень боюсь лезть со своими предложениями к нашим "зубрам", особенно не зная языка... Хм. И, видимо, этого же опасаются и другие читатели... Но мы постараемся. Очень! |
| Подхватываю... Эгосвет, Эгомрак, Эгострах, Эгоном, Эгортуть, ЭгоЕст.
| |
|
|
Отправлено: 29.05.09 11:57. Заголовок: deicu пишет: Я верю..
deicu пишет: цитата: | Я верю только в чтение, которое можно назвать со-творчеством с автором. Любителям попкорна для глаз лучше предложить что-нибудь менее трудоемкое. |
| Не знаю, что сказать, Вы, конечно, правы. Но жаль бросать начатое. Все-таки надеюсь на отзывчивость читателей и их приход в тему не только с розочками, но и с конкретными предложениями. (в прямом и переносном смысле) Может и ошибаюсь, но игры со словами, то есть поиски вариантов для каламбуров кажутся мне очень интересным делом. И здесь совсем не нужно знание языка, вернее, достаточно знание русского и фантазия. А тот момент, когда, сломав голову и перегрев мозг, вдруг придумываешь что-то подходящее - это же такое удовольствие. Как-то так понимаю проблему. С прямым крюком тоже ничего не придумывается, как не крутила. Может быть, собрать в шапку все каламбуры, которые хотелось бы как-то выразить? Их ведь совсем немного, и у кого-то возникнет яркая идея? Так как-то... Элайза пишет: цитата: | Или проще прямо в самой нашей теме выложить исправленные куски, а предыдущие ты тогда удалишь? |
| Давай, наверно, сделаем так. Элайза пишет: цитата: | А может, его обозвать святым Нетотом? В смысле, хоть и святой, да не тот, раз виски изобрел. |
| А хорошо получается, святой Нетот. St Bee, St Ebb, здесь, может пойти тем же путем - святой Би и святой Иб, а вот в St Kit and St Kin and Venomous Bead слышится рифма, придумалось вот такое: святой Атик и святой Отик, Беда Малопочтенный, летописец и начетчик... Эго- королей набралось, можно выбирать...
| |
|
Бэла
|
| |
Сообщение: 2263
Настроение: Здравствуй, лето!!! Надолго к нам?
Фото:
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:32. Заголовок: Ух ты! А я-то видать..
Ух ты! А я-то видать поглощала тут накопившиеся за время отсутствия посты и упустила "Танцуют Приглашаются Все!" Прошу пардону и выкарабкиваюсь из флуда и штабеля. Чем смогу...
| |
|
deicu
|
| начетчик и цитатчик (c)
|
Сообщение: 564
|
|
Отправлено: 29.05.09 17:44. Заголовок: Генрих VII: искусств..
Генрих VII: искусство управлять государством Генрих VII был бережлив и умело управлял государством; он изобрел ряд искусных приемов, как, например, "Уловка Мортона". Так называлась крепкая петля, с которой его канцлер Мортон навещал богатых купцов (по спискам они проходили как скупцы). Если купец утверждал, что беден, Мортон накидывал на него свою Уловку и грозился не снимать, пока тот не заплатит королю немалые деньги. Как только деньги находились, Мортон снимал Уловку с криком "Отстегнул!", чтобы Генрих слышал, как успешно идет государственное управление. Если скупец утверждал, что богат, Мортон делал то же самое: сложился исключительно продуманный подход, дающий сбой только тогда, когда Мортон затягивал свою Уловку слишком сильно. (31) __________ (31) По-английски "вилка Мортона" (Morton's fork) – идиома, означающая выбор между двумя одинаково неприятными вариантами. Выражение обязано своим появлением Джону Мортону, лорду-канцлеру Англии в 1487 году, т.е. в правление Генриха VII. По его рассуждению, если подданный короля живет богато – у него, очевидно, хватит денег и на (значительно возросшие) королевские налоги. С другой стороны, если подданный живет бедно, денег не тратит, значит, они у него остаются в заначке, и есть из чего платить королевские налоги. То есть спуску никому не было. Очень похоже на "уловку-22", и она русскому читателю лучше знакома. Естественно, что и игра слов у авторов на "fork", т.е. "вилка, вилы" (Мортон вонзает их на "определенное расстояние", что можно видеть на рисунке, размещенном Хелгой), а кричит по получению суммы "fork out", т.е. "раскошелился". А Генрих VII действительно был бережливым монархом, значительно укрепившим бюджет Англии, разорённый в годы Столетней войны и войны Алой и Белой розы. Был он и стратегически мыслящим политиком: при всей своей скупости он субсидировал кораблестроение и создавал условия для развития торговли; а вместо феодальной вольницы создал систему мировых судей (без жалованья), которые отвечали перед короной за порядок на вверенной им территории.
| |
|
Marusia
|
| |
Сообщение: 2034
|
|
Отправлено: 29.05.09 18:38. Заголовок: deicu пишет: 1. Вы ..
deicu пишет: цитата: | 1. Вы простой обычный мошенник? (19) (19) Требуется каламбур! Авторы употребляют слова plain crook; первое означает и "обычный", и "ровный", а второе – и "мошенник", и "крюк". Ровный крюк – а нам что делать? |
| Вы крючкотвор или крючковор? [взломанный сайт]
| |
|
|
Отправлено: 29.05.09 20:15. Заголовок: deicu пишет: Очень..
deicu пишет: цитата: | Очень похоже на "уловку-22", и она русскому читателю лучше знакома |
| Точно, хорошее сравнение... Marusia пишет: цитата: | Вы крючкотвор или крючковор? |
| Симпатично, мне кажется... В главе 4 - эпическая поэма, поэтому торможу пока...
| |
|
Marusia
|
| |
Сообщение: 2035
|
|
Отправлено: 29.05.09 22:28. Заголовок: Эго короли: Эгоинь, ..
Эго короли (Egg-kings): Эгоконь, Эгокинь, Эгоинь, Эгоянь Ровный крюк - обычный мошенник: крючкотворить - ворковать Вы будете крючкотворить или ворковать? (как-то так [взломанный сайт] )
| |
|
Ответов - 166
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|