Отправлено: 19.05.09 23:18. Заголовок: Обсуждение игрового процесса - 2

Обсуждение сюжета и хронологии

 Отправлено: 02.06.09 09:36. Заголовок: Tatiana пишет: Леди..

Tatiana пишет:

цитата:

Леди, на правах старшей дамы напоминаю, что у нас есть дела (как мне самой от этого не грустно).

Я не против, начните без Эммы (она сплетничает с Кэтрин), потом Эмма пойдет искать спальню и вернется на кухню, чтобы спросить, где дамские спальни, тут-то вы ее и поймайте и заставьте работать. Можно втроем что-нибудь обсудить. Только что?

 Отправлено: 02.06.09 09:40. Заголовок: Надина Мы тоже не бу..

Надина Мы тоже не будем с самого начала. У нас с Маргарет есть дело, потом она будет разговаривать с Коллинзом, а моя дама... Боюсь, что она будет беситься от всей ситуации. Так что...

И еще. Как раз Эмму заставлять - самое распоследнее дело. Ведь она и так измучена (даже миссис Беннет это понимает, она ж человек, а не звероящер), поэтому от твоей героини (девушки, обращаю внимание, что это касается только Эммы) все может быть только добровольно. Но только в этот день. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.06.09 09:51. Заголовок: Ashenden пишет: Вы ..

Ashenden пишет:

цитата:

Вы же не будете запрещать персонажам вести себя по-своему

Нет, конечно. Но при случае - и необходимости на то - смогу попросить игроков внести некоторые коррективы в мотивы и действия персонажей - до начала эпизода или по ходу его.
Все знают, что я редко вмешиваюсь в процесс (и уверяю, не имею на то желания и не собираюсь этим злоупотреблять), но, как показала практика, иногда мне лучше знать заранее, что собираются делать (или говорить) персонажи, во избежание неувязок и т.д.
Не думаю - и надеюсь на то, что моя просьба не сильно обременит игроков - ведь когда открывается эпизод обычно каждый уже примерно представляет, о чем собирается вести беседу и что делать.

 Отправлено: 02.06.09 09:52. Заголовок: Tatiana пишет: от т..

Tatiana пишет:

цитата:

от твоей героини (девушки, обращаю внимание, что это касается только Эммы) все может быть только добровольно. Но только в этот день.

Спасибо
Думаю, тогда лучше завтра Эмма поможет с завтраком.
А вопрос насчет беседы до сих пор открыт...Маргарет занята, а кто свободен от трудов и разговоров? Может, Кэролайн?

 Отправлено: 02.06.09 10:05. Заголовок: Надина пишет: Кэрол..

Надина пишет:

цитата:

Кэролайн?

Я немного запуталась в том, кто и где находится на момент завершения разговора Кэрол и Марго. Но после разговора она вроде не занята
Лидия у меня вообще зависла в небытие [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.06.09 10:10. Заголовок: Chantal пишет: Лиди..

Chantal пишет:

цитата:

Лидия у меня вообще зависла в небытие

Кстати, с Лидией мы тоже долгонько не общались...С кем же из них мне потолковать?

 Отправлено: 02.06.09 10:18. Заголовок: Ashenden пишет: Вы ..

Ashenden пишет:

цитата:

Вы же не будете запрещать персонажам вести себя по-своему

apropos пишет:

цитата:

Нет, конечно. Но при случае - и необходимости на то - смогу попросить игроков внести некоторые коррективы в мотивы и действия персонажей - до начала эпизода или по ходу его.

Ну так это же оно и есть, нет? Поймите меня правильно, я всегда стараюсь подыграть, если надо, но мне кажется, что все же сюжет должен основываться на персонажах, а не наоборот – а лучше игрока все равно никто персонажа не знает.

Тем более что я лично не люблю пустой болтовни, поэтому я стараюсь, чтобы каждая реплика несла какой-то сюжетный смысл…

 Отправлено: 02.06.09 10:20. Заголовок: Надина пишет: С кем..

Надина пишет:

цитата:

С кем же из них мне потолковать?

С кем больше хочется - второго я куда-нибудь дену... наверное...

 Отправлено: 02.06.09 10:24. Заголовок: Chantal пишет: втор..

Chantal пишет:

цитата:

второго я куда-нибудь дену...

Второго на галеры на кухню!

 Отправлено: 02.06.09 10:32. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что то, что не запрещено... Мы мистику (необговариваимую) исключили, находки тоже... Но... не знаю... Очень хочется играть, а не следовать сценарию. Я понимаю про неувязки и т.д...

Но, когда мы начинали играть, как раз драйв был от выхода из ситуации, в которую тебя поставил партнер. Сейчас, понятно, этого меньше. Но я и сейчас стараюсь играть так, чтобы я не знала следующую реплику партнера - это как-то держит в тонусе.
За исключением заранее оговоренных ситуаций - не сюжетообразующих, а, допустим, когда я не могу нормально отыгрывать.

Не знаю, может все-таки будем играть?

 Отправлено: 02.06.09 10:33. Заголовок: apropos , нововведен..

apropos , нововведение говоришь? В принципе, не вижу ничего страшного, что основное направление эпизода надо оглашать заранее. *в сторону* тем более, что персонаж всегда может начать вести себя самостоятельно от кукловода[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.06.09 10:52. Заголовок: Tatiana пишет: може..

Tatiana пишет:

цитата:

может все-таки будем играть?

Поддерживаю

 Отправлено: 02.06.09 11:08. Заголовок: novichok пишет: В п..

novichok пишет:

цитата:

В принципе, не вижу ничего страшного, что основное направление эпизода надо оглашать заранее.

С этим согласна, можно сказать, например, какой информацией намерен персонаж поделится с другим, но ход беседы предугадать сложно.Например, я могу сказать, что Эмма расскажет Кэролайн про чувства Бонда, но я не знаю реакцию Кэрол, от которой будет зависеть разговор дальше.

 Отправлено: 02.06.09 11:21. Заголовок: Мне кажется, нужно н..

Мне кажется, нужно найти некую золотую середину между импровизацией и сюжетом, поскольку, действительно, при возникновении неожиданных поворотов мастеру, наверно, надо знать о них, на то он и мастер. А повороты должны возникать, потому что это игра.

 Отправлено: 02.06.09 11:31. Заголовок: А разве игра и не ин..

А разве игра и не интересна именно некоторой неожиданностью? Не знаю...

По моему скромному, если четко следовать линии партии, то игра перестанет быть игрой.

 Отправлено: 02.06.09 11:32. Заголовок: Ashenden пишет: сюж..

Ashenden пишет:

цитата:

сюжет должен основываться на персонажах, а не наоборот

А разве предлагается что-то другое?
Ashenden пишет:

цитата:

стараюсь, чтобы каждая реплика несла какой-то сюжетный смысл…

Это прекрасно у Вас получается.
Но в данном случае имеются в виду лишь приблизительные темы беседы и неожиданные для мастера повороты интриги, могущие оказать неожиданные последствия для сюжета в целом или на поступки других персонажей.
Tatiana пишет:

цитата:

хочется играть, а не следовать сценарию

Ну, не стоит делать подобные - и необоснованные - выводы всего лишь из просьбы ставить мастера в известность о темах предполагаемых бесед.
Разве я говорила о сценарии и диктовке каждого шага? Tatiana пишет:

цитата:

стараюсь играть так, чтобы я не знала следующую реплику партнера

Не понимаю, откуда вдруг ты ее узнаешь? Такое впечатление, что говорим о разных вещах.
Надина пишет:

цитата:

Эмма расскажет Кэролайн про чувства Бонда, но я не знаю реакцию Кэрол

Естественно, и не должна ее знать.

Повторяю в очередной раз: я прошу сообщать мне тему и интригу, которая может повлиять на общий сюжет и действия других персонажей, а не расписывать мне сценарий и реакцию собеседника, которую предугадать, к счастью, невозможно.
К тому же, учитывая, что многое обычно обговаривается друг с другом заранее, не вижу в том особой проблемы - ставить в известность и меня.

 Отправлено: 02.06.09 11:33. Заголовок: Даже не знаю, честно..

Хелга
Даже не знаю, честно. Внутренняя логика персонажа, если игрок толковый (а мы все здесь такие ), не неожиданна, она следует из эпизода. А если для кого-то, и в том числе для мастера, это неожиданность, то что тут делать?

Хелга пишет:

цитата:

А повороты должны возникать, потому что это игра.

А вот с этим полностью согласен.

 Отправлено: 02.06.09 11:36. Заголовок: apropos Да я не дела..

apropos Да я не делаю никаких выводов. Это только размышления.
У каждого свой взгляд на вещи. Я высказываю свое мнение, возможно, ошибочное. Ты высказываешь свое, возможно, аналогично. [взломанный сайт]

Может быть мы правда говорим о разных вещах? Просто... мне кажется, что даже мастеру было бы интересно и поиграть, а не просто знать, что, где и когда произойдет.

 Отправлено: 02.06.09 11:40. Заголовок: Tatiana пишет: игра..

Tatiana пишет:

цитата:

игра и не интересна именно некоторой неожиданностью?

Т.е. если ты меня поставишь в известность, о чем Коллинз собирается разговаривать с той же Марго, - от этого для тебя пропадет вся прелесть игры?
Я вообще не понимаю, почему нужно спорить по этому поводу.
Как пример: Коллинз и Марго разговаривают о том, кому передать список. Это было для меня неожиданностью - и я поспешила связаться с игроком, чтобы выяснить дальнейшие действия и остановить их, если это идет вразрез с моими планами.
Почему было не уберечь мастера от волнений и заранее предупредить его о том, что будет со списком?
А если бы меня не было - и вы бы отыграли так, как я считаю невозможным и неправильным в данной ситуации?

 Отправлено: 02.06.09 11:42. Заголовок: Ashenden пишет: Вну..

Ashenden пишет:

цитата:

Внутренняя логика персонажа, если игрок толковый (а мы все здесь такие ), не неожиданна, она следует из эпизода.

Игроки, разумеется, все замечательные! Но, насколько я понимаю суть дискусса, речь идет не о характерах персонажей и их проявлениях, а о неожиданных возникновениях "материальных", если можно так выразиться, деталях сюжета, которые могут существенно повлиять на дальнейшие события. Скажем, в ходе беседы я вдруг объявляю, что вижу как на башню замка спускается воздушный шар, а в корзине пять итальянских карбонариев (утрирую, разумеется ), а мастер не сном ни духом об этом. [взломанный сайт] И как Вы на такое посмотрите?