Хм. Из этого отыгрыша выясняется теперь: о том, что завтрака не будет - было известно еще накануне?
Меня несколько настораживает, что у нас появилась тенденция играть вперед, сильно вперед. Отыгрывается одновременно масса отыгрышей, персонажи параллельно ведут по три беседы. Результат - между эпизодами, между которыми должна быть связь, она становится все менее явной. Плюс все расписали себе отыгрыши чуть ли не на весь день, в результате нет места для тех, которые назревают как более логичные в процессе эпизодов. Мы забиваем ан это?
Честно говоря, когда я написала размышление Джейн по поводу того, что завтрака не будет, я не думала, что у мастера есть такие планы. Вот эти мысли:
"Опять все леди разбежались, и, конечно, ни одна из них не подумала убрать со стола. Завтра придётся обсудить вопросы обустройства быта, а то мы рискуем однажды остаться без еды и с кучей грязной посуды ". Но сейчас Джейн не хотелось никого видеть, поэтому, нагрузив тарелками хныкающую Лидию, они отправились на кухню.
А потом на кухне, неужели она не должна была озвучить свои мысли? Раз уж она считается самой разумной мисс на острове? Думать и готовить ведь не одно и то же.
Tatiana
человек настроения
Сообщение: 6025
Настроение: Работа... Куда ж без нее ;-)
Отправлено: 16.06.09 11:57. Заголовок: Калина пишет: Меня ..
Калина пишет:
цитата:
Меня несколько настораживает, что у нас появилась тенденция играть вперед, сильно вперед. Отыгрывается одновременно масса отыгрышей, персонажи параллельно ведут по три беседы. Результат - между эпизодами, между которыми должна быть связь, она становится все менее явной. Плюс все расписали себе отыгрыши чуть ли не на весь день, в результате нет места для тех, которые назревают как более логичные в процессе эпизодов.
Да, это действительно несколько напрягает.
А по поводу завтрака. А что такого в этом страшного? Это было решено в узком кругу леди. Иначе бы обязательно кто-нибудь (я не про миссис Беннет говорю, а хотя бы про ту же Джейн, которая, бедняжка на себя все взвалила) бросился бы на кухню - как же, ведь джентльменам нельзя без завтрака. Именно для того, чтобы сделать логичным "неготовку", "договорено" обо всем вечером.
apropos
Главвред
Сообщение: 23804
Отправлено: 16.06.09 12:13. Заголовок: Калина пишет: Меня ..
Калина пишет:
цитата:
Меня несколько настораживает, что у нас появилась тенденция играть вперед, сильно вперед.
Меня это не просто настораживает - удручает, ибо приводит к хаосу и нестыковкам.
Увы, игра у нас камерная, мало персонажей, тесное место действия, у некоторых - по два персонажа - и порой у нас то пусто, то густо, то незнамо как. Одни вынуждены ждать других и проч., кто-то не хочет ждать и вырывается вперед. И это все объяснимо. И когда-то я просила не начинать заранее отыгрыши, которые будут проходить много позже. Хм. Но одновременно выявляется и другая тенденция - к замедлению отыгрышей, и мне трудно объяснить, с чем это связано. Я понимаю, когда нет игрока и приходится его ждать, но. Как пример: Очень сложная общая сцена, в которой было задействовано шесть игроков - Совет в Филях - была отыграна с 30 мая по 9 июня, т.е. за 11 дней (последний пост закрывал тему - его можно не считать). На четырех страницах. Но эпизод - о котором сейчас идет речь - был открыт 28 мая. Сегодня - 16-е июня. Т.е. она длится почти три недели - в ней (включая сегодняшние посты) чуть более одной страницы. Я посмотрела - открыта она была 28, отыгрыши начались 2 - июня. Если считать с этого дня - ровно две недели. Все игроки были почти каждый день на форуме. Что так задержало сцену? В ней отыгрывалось по одному посту в день - максимум. Еще один эпизод за прошлый день - Как свести концы - открыта 4 июня - еще не закончена. В то время, как другие - более поздние эпизоды - давно отыграны.
Получается, что эти два эпизода - растянутые на такой срок по неведомой мне причине - задерживают всех остальных. Я не против снижения темпов. Давайте остановимся, всех подождем, а затем решим - сколько времени отводить на отыгрыши эпизода. Три недели - на один эпизод - хватит? Или месяц? Чтобы все все успевали.
Ashenden
игрок
Сообщение: 784
Отправлено: 16.06.09 12:46. Заголовок: apropos пишет: Но о..
apropos пишет:
цитата:
Но одновременно выявляется и другая тенденция - к замедлению отыгрышей, и мне трудно объяснить, с чем это связано.
А эти две тенденции не могут быть взаимосвязаны? Когда играешь сразу три-четыре эпизода (как у меня получилось в какой-то момент), естественно, что не так часто отвечаешь в каждом из них.
Признаюсь честно, мне сейчас очень трудно играть в «Концах», потому что я-персонаж веду себя определенным образом в более позднем отыгрыше (с Бондом), а это значит, что я должен думать определенным образом, отказываться от каких-то гипотез (типа нескольких конфликтующих сил, собравших нас на этом острове) и т.д., чтобы все вместе выглядело логично. Поэтому я лично не нахожу возможным в дальнейшем играть сильно вне хронологии – как бы мне ни было неловко, что меня ждут, игровая логика мне очень дорога.
Но с другой стороны, мне кажется, что выход из положения есть – не строить игровые планы настолько жестко, позволяя не занятым или скучающим игрокам пересечься и поиграть. Т.е., например, за те полчаса-час, что мы с Бондом делаем факелы, Тинк может поговорить с тремя другими персонажами. Конечно, при этом придется варьировать игровой темп (не «полчаса игрового времени на эпизод», а «эти три эпизода в то же время, что и этот один»), но игровое время, мне кажется, все же вещь более гибкая чем игровая логика.
И по ходу дела, хотелось бы добавить еще одно дело в список необходимых: прочистка труб. Нам пока «неимоверно везло», что ни один камин не дымил…
apropos
Главвред
Сообщение: 23805
Отправлено: 16.06.09 12:48. Заголовок: Калина пишет: все р..
Калина пишет:
цитата:
все расписали себе отыгрыши чуть ли не на весь день, в результате нет места для тех, которые назревают как более логичные в процессе эпизодов.
Отыгрыши на день не расписаны - только до 12 часов дня. А более логичные всегда можно вставить и переиграть предстоящий отыгрыш с другим - не думаю, что кто-то не пойдет в этом навстречу. Axel Тогда Джейн нужно было сразу с утра идти на кухню - и, вероятно, договориться о приготовлении завтрака с Марго, нет?
Словом, я останавливаю игру - будем ждать.
Tatiana пишет:
цитата:
это действительно несколько напрягает
Напрягает всех. И я все же хотела бы получить объяснения от игроков, которые задерживают эти эпизоды.
Axel Тогда Джейн нужно было сразу с утра идти на кухню - и, вероятно, договориться о приготовлении завтрака с Марго, нет?
А почему она должна думать за всех? Она переживает за себя, а уж никак не за всех. Я ж не писала, что она думает о том, как бы не остаться джентльменам голодными? В конце концов она может решится на маленькую месть, к чему и призывает миссис Беннет. Все утром увидят, что завтра нет, и поймут, да, надо что-то делать, договариваться. А если с утра пришёл и завтрак на столе, то зачем напрягаться?
сейчас очень трудно играть в «Концах», потому что я-персонаж веду себя определенным образом в более позднем отыгрыше (с Бондом)
А зачем тогда стал играться этот эпизод - если старый еще не закончен? И Калина, и Tatiana были все эти дни - с небольшим перерывом - на форуме, и подолгу. Ashenden пишет:
цитата:
не строить игровые планы настолько жестко
Ну, они у нас довольно гибкие - в условиях небольшого места действия, когда все неизбежно пересекаются - если не в отыгрышах, то на глазах друг у друга. За время одного отыгрыша - кто-то другой не может отыграть в трех, потому как все меняется, в том числе и обстановка, и новые новости и т.д. Вот, мы попробовали отыграть начало утра - и ? Если с отыгрышем Как связать концы - никто не связан из других персонажей, то второй отыгрыш - с планами на завтрак - уже меняет ситуацию. Ashenden пишет:
цитата:
прочистка труб. Нам пока «неимоверно везло», что ни один камин не дымил…
Дымил на кухне - в первый день.
Axel
читатель
Сообщение: 753
Отправлено: 16.06.09 12:59. Заголовок: Если это вразрез с л..
Если это вразрез с логикой, то пусть завтрак готовит кто-нибудь другой, Джейн и Марго тогда отдыхают. Кэрол у нас ничего не делает. Даже после собрания, в хронологии, её хозяйственная деятельность никак не отражена.
apropos
Главвред
Сообщение: 23807
Отправлено: 16.06.09 12:59. Заголовок: Axel пишет: она мож..
Axel пишет:
цитата:
она может решится на маленькую месть
может.
Итак, доигрываются эти два эпизода. Далее - отыгрыш Эш - миссис Беннет.
Все остальные отыгрыши замораживаются на пока неопределенный срок.
apropos
Главвред
Сообщение: 23808
Отправлено: 16.06.09 13:00. Заголовок: Axel http://jpe.ru/..
Axel Доигрывайте так, считаете нужным. (Все логично) Потом посмотрим - нужно ли будет исправлять утренние сцены.
Ashenden
игрок
Сообщение: 785
Отправлено: 16.06.09 13:05. Заголовок: apropos пишет: А за..
apropos пишет:
цитата:
А зачем тогда стал играться этот эпизод - если старый еще не закончен?
Из вежливости, разумеется: неудобно, когда тебя ждут. А ждут, потому что по игровой логике Эшу и Бонду необходимо было поговорить.
apropos пишет:
цитата:
И Калина, и Tatiana были все эти дни - с небольшим перерывом - на форуме, и подолгу.
Я могу сказать только за себя – не всегда, когда я могу читать форум или реагировать в околосюжетных темах, я могу сосредоточиться на игровом посте.
Мы взяли паузу, когда Tatiana была больна, мы не могли играть по выходным, когда у Калины не было интернета, а иначе по паре постов в день мы писали – нет?
Итак, доигрываются эти два эпизода. Далее - отыгрыш Эш - миссис Беннет.
Все остальные отыгрыши замораживаются на пока неопределенный срок.
Почему? От моего персонажа, мне кажется, зависит только Тинк, а с Тинком мы отправляемся на другой конец острова, три часа по игровому времени, так что торопиться некуда, скорее всего нам с ним все равно придется ждать. А кто зависит от миссис Беннет? Если это так важно, можно и переиграть, я думаю, мы и потом с ней можем пересечься (к вопросу о гибкости в отыгрышах).
apropos
Главвред
Сообщение: 23809
Отправлено: 16.06.09 13:20. Заголовок: Ashenden пишет: по п..
Ashenden пишет:
цитата:
по паре постов в день мы писали
Тем не менее - эти эпизоды до сих пор не закончены. Хм. Ashenden пишет:
цитата:
по игровой логике Эшу и Бонду необходимо было поговорить.
Ну, они могли поговорить и позже - после окончания предыдущего. Логика бы никуда не убежала. Как и Бонд.
Смотрите, все могут писать по одному посту в день - или через день, или раз в неделю. Другое дело, что из-за этого непременно пропадет как и удовольствие, получаемое от динамичного отыгрыша, так и вообще игровой интерес. Мне - все равно. Что скажут игроки: какой темп им предпочтительнее. Устанавливаем определенный срок отыгрыша - две - три недели - месяц, за который следует закончить эпизод.
Или - у кого нет времени или возможности играть часто и в нескольких эпизодах параллельно - тот может брать отыгрыши не каждый час по расписанию, а два - три отыгрыша в день. Например, утром, днем и вечером. И договариваться о них с теми игроками, с которыми их темп совпадает. Другие же тогда не будут связаны с этими игроками - хотя, вероятно, когда нибудь и пересекутся.
Леди и джентльмены - высказывайтесь: кому как удобно. Я переделаю расписание - и кто-то будет играть с 7 утра до 12 - не 5 эпизодов (т.е. каждый час), а один - максимум два.
Никто не зависит. Но в той сцене - Спасение утопающих - задействованы Лидия и Джейн, которым, вероятно тяжело играть в сразу нескольких отыгрышах - у них к тому же еще по два персонажа. Ashenden пишет:
цитата:
Если это так важно, можно и переиграть, я думаю, мы и потом с ней можем пересечься (к вопросу о гибкости в отыгрышах)
Ну, у нас были уже такие случаи - и все переигрывалось без проблем. Но мы не знаем, что может произойти в отыгрыше Эш - миссис Беннет. Может быть, нечто важное, что скажется и на последующих отыгрышах других персонажей? Ashenden пишет:
Ну, они могли поговорить и позже - после окончания предыдущего. Логика бы никуда не убежала. Как и Бонд.
Правильно, поэтому я и сказал, «из вежливости». Когда тебя ждут, неловко.
apropos пишет:
цитата:
Другое дело, что из-за этого непременно пропадет как и удовольствие, получаемое от динамичного отыгрыша, так и вообще игровой интерес.
Не могу согласиться, если честно. Существует огромное количество игр, где пишут по посту в день и получают ничуть не меньшее удовольствие.
apropos пишет:
цитата:
Или - у кого нет времени или возможности играть часто и в нескольких эпизодах параллельно - тот может брать отыгрыши не каждый час по расписанию, а два - три отыгрыша в день. Например, утром, днем и вечером. И договариваться о них с теми игроками, с которыми их темп совпадает. Другие же тогда не будут связаны с этими игроками - хотя, вероятно, когда нибудь и пересекутся.
Это вариант, конечно. А что делать, если «быстрый» игрок хочет поиграть с «медленным» игроком? По сюжету или просто потому что это может показаться ему интересным? Или если медленный эпизод как-то влияет на сюжет? (Скажем, персонажу пришла в голову и была высказана важная мысль? То, что нельзя предсказать в начале эпизода?)
UPD: apropos пишет:
цитата:
Но мы не знаем, что может произойти в отыгрыше Эш - миссис Беннет. Может быть, нечто важное, что скажется и на последующих отыгрышах других персонажей?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 112
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Именно для того, чтобы сделать логичным "неготовку", "договорено" обо всем вечером.
От моего персонажа, мне кажется, зависит только Тинк, а с Тинком мы отправляемся на другой конец острова, три часа по игровому времени, так что торопиться некуда, скорее всего нам с ним все равно придется ждать. А кто зависит от миссис Беннет? Если это так важно, можно и переиграть, я думаю, мы и потом с ней можем пересечься (к вопросу о гибкости в отыгрышах).
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
