Отправлено: 20.05.09 07:47. Заголовок: Критикуем и хвалим, разбираем и благодарим

- Разбираем отыгранные и текущие эпизоды
- Обсуждаем характеры персонажей
- Замечаем ошибки игроков (и, соответственно, персонажей)
- Выражаем благодарности, поддержку и проч.

Благодарность (похвала) может быть высказана только за:
- остроумный и перспективный поворот сюжета\интриги в отыгранном эпизоде;
- удачную фразу или ситуацию (конкретная шутка, изворотливость персонажа\игрока, неожиданное решение и проч.).

 Отправлено: 22.04.09 15:36. Заголовок: Зёбра Там миссис Бен..

Зёбра Там миссис Беннет по этому поводу прошлась.

 Отправлено: 22.04.09 22:54. Заголовок: Вот что меня смущает..

Вот что меня смущает, леди. В Обсуждениях - и не только, в игровых темах также, в последнее время мы все ( и я тоже, поэтому пойду утоплюсь первая) активно разбираем предполагаемый сюжет по косточкам. До того, что - кто-то пойдет туда-то, и скажет то-то, или нет, пусть лучше это скажет тот-то, а еще лучше - вот этот.
Леди, вам не кажется, что остатки интриги теряются напрочь?

 Отправлено: 22.04.09 22:56. Заголовок: Цапля пишет: Леди, ..

Цапля пишет:

цитата:

Леди, вам не кажется, что остатки интриги теряются напрочь?

Cогласна. Я следующая на самоутопление.

Может быть поэтому полноценный скандалЬ и не получился?

 Отправлено: 22.04.09 22:57. Заголовок: Цапля пишет: вам не..

Цапля пишет:

цитата:

вам не кажется, что остатки интриги теряются напрочь?

Кажется. Хм.

Вообще, мне нужно будет попросить нашего опытного мистера Эша - провести со мной беседу на предмет мастер-класса (надеюсь, он не откажется поделиться со мной хотя бы частью своих знаний? )

 Отправлено: 22.04.09 23:01. Заголовок: apropos пишет: наде..

apropos пишет:

цитата:

надеюсь, он не откажется поделиться со мной хотя бы частью своих знаний?

Было бы замечательно. Потому что этот наш разнесчастный скандал - при том, что все знали, что он состоится, наверняка "репп-п-етировали" - вышел смазанным.
Хотелось бы, чтобы после разбора вы резюмировали и бросили, может быть, в отдельной "учебной" теме итоги.

 Отправлено: 22.04.09 23:03. Заголовок: Цапля пишет: вышел ..

Цапля пишет:

цитата:

вышел смазанным

Не то слово. Хотя потом немного разошелся, но все равно лучше бы импровизировать, как мне думается.

 Отправлено: 22.04.09 23:08. Заголовок: apropos пишет: но в..

apropos пишет:

цитата:

но все равно лучше бы импровизировать, как мне думается.

ВОТ!!! О чем и шла речь! Импровизация - она завсегда лучше.

 Отправлено: 23.04.09 18:09. Заголовок: *под воздействием l’..

*под воздействием l’esprit de l’escalier*
По поводу импровизации и подготовки. Сложный вопрос – потому и отвечаю с таким запозданием.

Я лично думаю, что лучший экспромт всегда хорошо подготовлен.

Я сейчас специально перечитал «скандал за ужином» и сравнил его с нашим нынешним скандалом.
Дело в следующем: в первом скандале никого не надо было уговаривать, но все нападавшие были при этом «белыми и пушистыми» (в будущем, БиП). Никто не встал на сторону Карпентера, и, помнится, об этом говорилось в последующем обсуждении.
Во втором скандале все происходило с точностью до наоборот – поддержка у Лидии появилась только после прямого вмешательства apropos (и да, я помню, что такое вмешательство предполагалось, но факт остается фактом).
Если бы дело было пущено на самотек, я, человек циничный, полагаю, что все бы кончилось кратким обменом реплик между Лидией и Торнтоном. Все мы люди, все мы любим своих персонажей, все мы хотим быть «хорошими» и т.д. и т.п.

Отсюда я бы сделал вывод – человеческая натура такова, что полагаться на спонтанные проявления худшей ее стороны не следует )) С другой же стороны, в рамках уже заданного эпизода может (и должно) быть место для импровизации, а то это будет уже не игра, а театр.

Добавлю еще, что первый скандал произошел быстро и «в прямом эфире», а второй – за несколько дней, отсюда и ощущение большей динамики в первом. Мне кажется.

Скрытый текст

L’esprit de l’escalier это сложно переводимое чувство, проявление которого обычно встречается фразой «После драки кулаками не машут»

 Отправлено: 23.04.09 18:20. Заголовок: Ashenden http://jpe..

Ashenden
О, а мы только пришли к выводу, что спонтанность проявилась лучше, не задумавшись о статусе БиП, в котором все стремятся держать своих персонажей.
Хм.
Ashenden пишет:

цитата:

после прямого вмешательства apropos (и да, я помню, что такое вмешательство предполагалось

Правда, я не помню, что должна была вмешиваться, но суть от этого не меняется: никто не захотел "уронить" своего персонажа. Одна Лидия у нас с блеском исполнила партию "плохой девочки". И потому мне пришлось вмешаться. Хм.

Но тут опять появляется палка о дух концах. Когда я попыталась "расписать" роли персонажей , участвующих в сцене, на меня все накинулись с обвинениями, что сами решат, как поступить их героям, исходя из характеров, представлений о них игроков и т.д. Поэтому я предстоставила каждому действовать по ситуации, из-за чего сцена чуть не развалилась.
Т.е. если в следующий раз я попытаюсь продиктовать игрокам, как должны вести себя персонажи, - то - уверена - опять пойдут разговоры о "душителе свободы" и "импровизации". Что делать?

 Отправлено: 23.04.09 18:22. Заголовок: И все-таки я поспорю..

И все-таки я поспорю по поводу «одной Лидии» - Коллинз вмешался настолько, насколько это было возможно в его характере. Да, он не кричал, как потерпевший, но тихие реплики ему более свойственны.

 Отправлено: 23.04.09 18:28. Заголовок: Честно сказать, Лиди..

Честно сказать, Лидия не ожидала поддержки ни от кого, кроме Карпа. После того, как он самоустранился (за что я его нисколько не виню - он поступил по-умному, как и следовало ожидать ). Я знаю, что запорола партию Кэрол - причем насмерть. В следующий раз постараюсь не отмалчиваться.

Кстати, где у нас Джейн?

 Отправлено: 23.04.09 18:43. Заголовок: Chantal пишет: запо..

Chantal пишет:

цитата:

запорола партию Кэрол - причем насмерть.

Ты ее не запорола, тем более насмерть. Хотя Кэрол могла бы и подбавить масла в огонь.

Chantal пишет:

цитата:

где у нас Джейн?

Джейн и Кэтрин идут на кухню.
Кстати, Лидии и Эмме там делать нечего - еда (кастрюля) в столовой. почему бы девушкам тихонько туда не войти и не сесть у дальнего конца стола, ведя свой разговор? Заодно Лидия узнает, как была неправа, обвиняя такого джентльмена.
Tatiana пишет:

цитата:

Коллинз вмешался настолько, насколько это было возможно в его характере

Ну, его никто не заставлял кричать. Но, услышав, что его кузину обокрали, мог - как священнослужитель - выступить с осуждением нарушения заповеди " не укради".
Tatiana Скрытый текст

Кстати, давно хочу тебе сказать(все забываю), что в англиканской религии нет таинства исповеди, о которой часто вспоминает наш пастор. Хм.

 Отправлено: 23.04.09 18:46. Заголовок: apropos - Не укради..

apropos

цитата:

- Не укради, - будто бы про себя пробормотал пастор, но, помня о том, что мистер Торнтон давний знакомый прелестной Маргарет, немного покривив душой, добавил, - но мы должны быть милосердными, ибо нельзя обвинить человека в воровстве на основании только того, что у него из кармана выпал чужой кулон. Мистер Коллинз вздохнул и прошептал: - Избави, Господи, нас от искушения!

А разве этого не достаточно?

apropos Скрытый текст

Я уже убрала ссылку на это (где нашла)

 Отправлено: 23.04.09 18:49. Заголовок: apropos пишет: еда ..

apropos пишет:

цитата:

еда (кастрюля) в столовой

Мы в курсе
apropos пишет:

цитата:

Заодно Лидия узнает, как была неправа, обвиняя такого джентльмена

Это скорее Эмма поймет, что Лидия неправа

 Отправлено: 23.04.09 18:52. Заголовок: Tatiana пишет: раз..

Tatiana пишет:

цитата:

разве этого не достаточно?

Хм.
Вот поэтому сцена и получилась такой не динамичной, что все или молчали, или говорили очень уклончиво.
Если бы пастор сначала заклеймил Торнтона, как-то так:
- Не укради - говорит нам Священное писание, а вы, сэр, осмелились его нарушить, да при этом утверждать, что не брали кулон моей кузины (нашли в каком-то тайнике и проч.), хотя все видели, как он выпал из вашего кармана и т.д. А затем уже - вспомнив о Марго - добавить "но мы должны" и проч.
Вот тогда бы сцена смотрелась куда экспрессивнее, нет? И речь сия нисколько бы не разошлась с характером пастора.
Как мне кажется.

 Отправлено: 23.04.09 18:53. Заголовок: Chantal пишет: скор..

Chantal пишет:

цитата:

скорее Эмма поймет

Ну, если Лидия узнает, что Торнтону лишь поручили принести эти вещи в замок... Извиняться она, может, и не станет, но, вероятно, немного остынет.

 Отправлено: 23.04.09 19:37. Заголовок: apropos пишет: Но т..

apropos пишет:

цитата:

Но тут опять появляется палка о дух концах. Когда я попыталась "расписать" роли персонажей , участвующих в сцене, на меня все накинулись с обвинениями, что сами решат, как поступить их героям, исходя из характеров, представлений о них игроков и т.д. Поэтому я предстоставила каждому действовать по ситуации, из-за чего сцена чуть не развалилась. Т.е. если в следующий раз я попытаюсь продиктовать игрокам, как должны вести себя персонажи, - то - уверена - опять пойдут разговоры о "душителе свободы" и "импровизации". Что делать?

А если попробовать поженить "социализм и счастье всех народов"? Может, такие сцены, в том числе, иногда можно и планировать. Каждый будет сам решать за своего героя, но! первоначальный план действий своего персонажа скидывать мастеру. А мастер может решить, будет ли сцена сильной или развалится. И если у сцены будет шанс, тогда ее объявляют и начинают отыгрывать.

 Отправлено: 23.04.09 19:39. Заголовок: Chantal пишет: Я зн..

Chantal пишет:

цитата:

Я знаю, что запорола партию Кэрол - причем насмерть.

Ничего ты не запорола. Две экспрессивные партии в сцене - это очень сложно.

 Отправлено: 23.04.09 20:01. Заголовок: apropos Так дальше и..

apropos Так дальше и написано, что смазал он окончание речи исключительно из-за Маргарет. И как я буду играть своего персонажа, если он будет говорить не то, как я его чувствую? На мой взгляд, Коллинз именно такой, и он не виноват, что все остальные молчали. Он высказался максимально возможно для своего характера. Это мое видение пастора. Имею право?

 Отправлено: 23.04.09 20:19. Заголовок: Как хорошо, что вопр..

Как хорошо, что вопрос поднят. Все-таки наша первая ролевая - верю - не последняя разбор ошибок - нужен.
Вы знаете, леди, я разборы делаю без реверансов и прошу их ко мне также не применять.

Мнение админа касаемо участия Карпа я знаю - мы это обсуждали ... громко. Сразу скажу, что apropos настаивала на его большем участии в обвинениях - я протестовала - нет, не потому, что я пытаюсь его делать БиП (прелесть какая, очень красноречивая аббревиатура ) - напротив, его мысли я старательно, по мере возможностей, озвучиваю. Я нарисовала поведение Карпа таким, каким, на мой взгляд, оно должно было быть. Он достаточно осторожный и расчетливый тип, да и находится в патовой ситуации - не может он обвинять , не имея уверенности в том, что у Торнтона нет свидетелей. Он старается набрать очки, понимая, что это ему принесет больший бонус. А обвинить - успел бы, окажись, что алиби Т. некому подтвердить. Таково мое мнение по Фрэнки. Ну, вы понимаете, я субъективна

По остальным. Поведение Коллинза считаю вполне оправданным и в его характере. Поведение Марго - вполне в ее характере и представлениях о Торнтоне. Лидия - великолепна. А вот Кэрол не получилась потому, что слишком хороша была Лидия. не потому, что трудно отыгрывать двух персонажей, а потоаму, что Кэрол - антагонист Лидии. Дамочка, взирающая на младшую мисс Беннет как на таракана. Она отреагировала так, как ей навязала Лидия - совершенно естественно... То есть Chantal сама себя переиграла.
Да, на мой взгляд, миссис Беннет не сыграла то, что должна была сыграть. Кэтрин? Она вообще у нас живет иными интересами - ее молчание обосновано.