Отправлено: 20.05.09 07:47. Заголовок: Критикуем и хвалим, разбираем и благодарим

- Разбираем отыгранные и текущие эпизоды
- Обсуждаем характеры персонажей
- Замечаем ошибки игроков (и, соответственно, персонажей)
- Выражаем благодарности, поддержку и проч.

Благодарность (похвала) может быть высказана только за:
- остроумный и перспективный поворот сюжета\интриги в отыгранном эпизоде;
- удачную фразу или ситуацию (конкретная шутка, изворотливость персонажа\игрока, неожиданное решение и проч.).

 Отправлено: 16.05.09 22:30. Заголовок: apropos пишет: Т.е...

apropos пишет:

цитата:

Т.е. нужно объяснять и сомневаться?

Я бы сказал, что верные догадки должны быть обоснованы. Тинкертон может быть абсолютно уверенным в своих выводах, но читателю желательно было бы знать, как он к ним пришел. Если бы мы не знали, как пришли к своим выводам Шерлок Холмс, лорд Питер Уимзи и доктор Фелл, в их таланты было бы куда сложнее поверить…

Мне кажется.

 Отправлено: 16.05.09 22:32. Заголовок: Ashenden пишет: вер..

Ashenden пишет:

цитата:

верные догадки должны быть обоснованы

Неверные - тоже? Тинкертон же может и ошибаться, хотя он уверен, что не ошибается.
Ashenden пишет:

цитата:

читателю желательно было бы знать, как он к ним пришел

Соглашусь.

 Отправлено: 16.05.09 22:39. Заголовок: apropos пишет: Неве..

apropos пишет:

цитата:

Неверные - тоже? Тинкертон же может и ошибаться, хотя он уверен, что не ошибается.

С неверными догадками мало кто заподозрит персонажа в сверхъестественных способностях, но в тех случаях, когда вывод не очевиден, я бы обосновывал, чтобы не оказаться заподозренным в полном отсутствии здравого смысла.

 Отправлено: 16.05.09 22:48. Заголовок: Ashenden пишет: что..

Ashenden пишет:

цитата:

чтобы не оказаться заподозренным в полном отсутствии здравого смысла.

Ну, в отсутствии здравого смысла Тинка как раз трудно обвинить (даже при большом желании это сделать), но насчет обоснования - подумаю.
Спасибо!

 Отправлено: 16.05.09 22:52. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, в отсутствии здравого смысла Тинка как раз трудно обвинить (даже при большом желании это сделать)

*не удержавшись* Это вызов?

Насчет Тинка согласен, говорю больше об общем случае

 Отправлено: 16.05.09 22:58. Заголовок: Ashenden пишет: Это..

Ashenden пишет:

цитата:

Это вызов?

Ну, что Вы - мы очень мирные люди.)

 Отправлено: 16.05.09 23:01. Заголовок: apropos пишет: Ну, ..

apropos пишет:

цитата:

Ну, что Вы - мы очень мирные люди.)

Ага, а где Вы держите Ваш бронепоезд?
*спохватываясь* Нет, кажется, это уже флуд.

Эммм... Можно уточнение? На карте, "слева" от замка это сараи и колодец? Вы уже об этом говорили, но я постыдно забыл

 Отправлено: 16.05.09 23:05. Заголовок: Ashenden пишет: ..

Ashenden пишет:

цитата:

"слева" от замка это сараи и колодец?

Оне. Правда, я не очень чтобы умею рисовать, поэтому сараи если еще и можно как-то (с трудом) опознать, то с колодцем совсем плохо получилось. Но это он.
Ashenden пишет:

цитата:

где Вы держите Ваш бронепоезд

Как - где? На запасном пути, вестимо.

 Отправлено: 16.05.09 23:07. Заголовок: apropos пишет: Оне...

apropos пишет:

цитата:

Оне. Правда, я не очень чтобы умею рисовать, поэтому сараи если еще и можно как-то (с трудом) опознать, то с колодцем совсем плохо получилось. Но это он.

Нарисовано отлично, но поскольку не в перспективе могло быть что-то еще, что я пропустил. Спасибо!

 Отправлено: 20.05.09 08:54. Заголовок: - Лидия, пойми, я ни..

цитата:

- Лидия, пойми, я ничего не имею против мистера Бонда, - он весьма, - дама хохотнула, - интересный мужчина... Но хочу тебе напомнить, что этот господин говорил, что он торговец... Может быть, ты не будешь так явно обнаруживать свое предпочтение? - и тяжело вздохнув, женщина добавила, - какая жалость, что убили мистера Эша, а не... а не кого-нибудь другого.

Миссис Беннет, конечно, овца, это понятно.
Но все -таки не сноб, как мне кажется, и финансовая сторона ее интересует больше, чем происхождение. Да и самой миссис стоит вспомнить, что она "не леди" [взломанный сайт]
Чай, забыла уже, кто у ней братец и сестра? [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.05.09 09:02. Заголовок: Цапля Так она снача..

Цапля Так она сначала посмотрела по сторонам, не слышит ли кто. Синица в небе - оно, конечно, неплохо, но вокруг есть еще и лорды. Я хотела показать, что мадам советовала Лидии обратить внимание сначала на Горинга (как лорда) или того же Эша (как хозяина замка, пусть даже и такого странного... зато остров!)... Но, если режет глаз, могу перефразировать.

Только позже - уезжаю.

 Отправлено: 20.05.09 09:05. Заголовок: Tatiana пишет: Но, ..

Tatiana пишет:

цитата:

Но, если режет глаз, могу видоизменить.

Мне? Мне не режет, но забавно. Миссис Беннет обнаруживает в себе неожиданные черты. Если ты сознательно делаешь ее смешной во всех смыслах, тогда - почему нет, пусть остается.

 Отправлено: 20.05.09 09:11. Заголовок: Цапля пишет: Миссис..

Цапля пишет:

цитата:

Миссис Беннет обнаруживает в себе неожиданные черты.

Так ведь остров меняет... Миссис Беннет "там" никогда бы не стала разговаривать с той же мисс Бингли в том тоне, в котором у них прошла последняя беседа.
Цапля пишет:

цитата:

Если ты сознательно делаешь ее смешной во всех смыслах

Ну не всем же быть серьезным. Тем более, что благоразумия осмотреться на момент подслушивания у нее все-таки хватило.

Но я сама понимаю, что дама у меня получается... хм... Поэтому с удовольствием (и благодарностью, пусть и не со всем соглашусь) выслушаю все замечания. Правда... Она у меня тяжело пишется.

Оффтоп: Извини, не могу продолжить - убегаю. Если что, отвечу позже.

 Отправлено: 20.05.09 09:22. Заголовок: Я вот думаю, в нужно..

Я вот думаю, в нужном ли месте мы начали дискуссию, но мне кажется, все-таки в нужном.
apropos , спасибо за реорганизацию
В шутку или всерьез, реализовываем принцип прекращения славословий - во славу критического подхода - немедленно. [взломанный сайт]
И сразу легче на душе, вернулась в привычное состояние птеродактиля.

По поводу. Админ, ты потом решай, куда это девать, но мне видится, это не разбор полетов, а обсуждение характера персонажа, все-таки.
Я уверена, что автору в данном случае стократ виднее, но решила уточнить для себя - почему вдруг с сознанием дочери и сестры торговцев миссис Беннет произошли такие метаморфозы, и может ли это быть вызвано пребыванием на острове в компании номинального лорда и владельца замка.

Если автор делает миссис Беннет сознательно непоследовательной дамой, позабывшей, кто она, это его безусловное право, но мне кажется, в ситуации с Лидией маман , как и дочь, ухватят покрасивее попрактичнее и побогаче, нежели познатнее? нет?

Кстати, адресую всем просьбу разобрать уже состоявшиеся отыгрыши Карпентера - на предмет непоняток и несогласий. Мы слишком глубоко ушли в лички ( и похвалы), а мне кажется, ряд моментов стоило бы разобрать на публике - поучительно - раз, "давненько я не брал в руки шашку" - два [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.05.09 11:03. Заголовок: Цапля пишет: apropo..

Цапля пишет:

цитата:

apropos , спасибо за реорганизацию

Присоединяюсь!

Цапля пишет:

цитата:

В шутку или всерьез, реализовываем принцип прекращения славословий - во славу критического подхода - немедленно. И сразу легче на душе, вернулась в привычное состояние птеродактиля.

Признаться, я себя даже неудобно чувствовала, что не говорила спасибо всем (поименно), а только выборочно. А как только я собралась с духом и "выступила", - тему, ура, закрыли. Apropos, реверанс.

Возвращаясь к нашим овцам баранам
Цапля пишет:

цитата:

Если автор делает миссис Беннет сознательно непоследовательной дамой, позабывшей, кто она, это его безусловное право, но мне кажется, в ситуации с Лидией маман , как и дочь, ухватят покрасивее попрактичнее и побогаче, нежели познатнее? нет?

Они ухватятся, (Лидия-то уже ухватилась), когда поймут, что лучшего не поймать. Вспомни, как миссис Беннет "прониклась" к Дарси, который со своими 10000= г.д. отодвинул Бингли (5000= г.д.) и стал "самым прекрасным джентльменом". Но, как только Дарси повел себя... в общем, не проявив восторга от знакомства, Бингли сразу вернул свои позиции.

Я была бы благодарна другим игрокам, если бы они высказали свое мнение - я не исключаю, что в данном вопросе я не права.


А теперь обратим свой взор в сторону Карпентера.
Цапля, я тоже не любитель комплиментов на пустом месте, но сейчас были бы одни славословия (сразу навскидку ничего не вспомнилось - может, позже), если бы не один момент, который меня лично несколько цепанул.
Я говорю про последний отыгрыш с Маргарет. Признаюсь, мне показалась такая резкая перемена в отношении, несколько ну то, чтобы была совсем надуманной, но все-таки.... Или это дело в расстановке акцентов... Не знаю, но глаз резануло и сильно. По моему скромному, переход от некого влечения к братскому отношению должен был быть более тонким. Но, опять-таки, авторское видение никто не отменял. Я только высказала свою точку зрения.

И напоследок.
Цапля пишет:

цитата:

Мы слишком глубоко ушли в лички

Уже писать "соглашаюсь" и "присоединяюсь" выглядит как-то... Но ничего не поделаешь... И с этим я тоже полностью согласна - сама грешна.

Давайте, действительно, некоторые (понятно, что не все) моменты разбирать прилюдно. Это и поучительно, и заставит лишний раз задуматься - а стоит ли такое вообще писать.

 Отправлено: 20.05.09 11:12. Заголовок: Цапля пишет: адресу..

Цапля пишет:

цитата:

адресую всем просьбу разобрать уже состоявшиеся отыгрыши Карпентера

Tatiana пишет:

цитата:

Давайте, действительно, некоторые (понятно, что не все) моменты разбирать прилюдн

Не беспокойтесь, ледиз мин хеорта, у меня есть что сказать - и скажу непременно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.05.09 11:15. Заголовок: Tatiana пишет: Вспо..

Tatiana пишет:

цитата:

Вспомни, как миссис Беннет "прониклась" к Дарси, который со своими 10000= г.д. отодвинул Бингли (5000= г.д.) и стал "самым прекрасным джентльменом"

Именно что. Она прониклась деньгами, не титулом. Для миссис Беннет знатность вторична, она - постаревшая Лидия, ей мундир, веселье, деньги во сто крат важнее. Но это мое мнение, а случай вообще не претендует на серьезные разборы.
Tatiana пишет:

цитата:

Признаюсь, мне показалась такая резкая перемена в отношении несколько ну то, чтобы надуманной, но какой-то не тонкой.

О'к, поговорим, опоздаю на работу, пара пациентов умрет под кабинетом [взломанный сайт] (извини, проф. юмор)
Не знаю, наши герои - это немножко мы. В моем представлении, влечение - вещь очень хрупкая. Ситуация, где дама предстала глуповатой и жалкой, не загадкой, а несчастной младшей сестренкой - напрочь может убить влечение. Если ее пришлось утешать, успокаивать... чувственное влечение ( не иное) - не предполагает жалости. Любовь предполагает жалость, а ее тут нет.
Жалость победила влечение.

 Отправлено: 20.05.09 11:23. Заголовок: Цапля пишет: Именно..

Цапля пишет:

цитата:

Именно что. Она прониклась деньгами, не титулом. Для миссис Беннет знатность вторична, она - постаревшая Лидия, ей мундир, веселье, деньги во сто крат важнее.

Согласна с небольшими оговорками. Внесла следующее изменение в пост:

цитата:

- Лидия, пойми, я ничего не имею против мистера Бонда, - он весьма, - дама хохотнула, - интересный мужчина... Но хочу тебе напомнить, что этот господин говорил, что он торговец... И мы не знаем, богат ли он... Торговцы, - глубокомысленно заметила миссис Беннет, - они разные бывают... Может быть, ты не будешь так явно обнаруживать свое предпочтение? - и тяжело вздохнув, женщина добавила, - какая жалость, что убили мистера Эша, а не... а не кого-нибудь другого.

Цапля пишет:

цитата:

О'к, поговорим, опоздаю на работу, пара пациентов умрет под кабинетом

ой, пожалей пациентов. Можно поговорить и позже. У нас под дверью никто умирать не собирается.

---

Через одну минуту.
Извините, очередная пятиминутка. Отлучусь на часок.

 Отправлено: 20.05.09 11:30. Заголовок: Tatiana пишет: И мы..

Tatiana пишет:

цитата:

И мы не знаем, богат ли он...

А богат ли Горинг - знаем? А Эш? [взломанный сайт] Как раз вопрос о Карпенетре не стоит - сын торговца, получивший хорошее образование и выглядящий джентльменом, скорее обеспечен неплохо, чем наоборот. Но, подозреваю, до миссис Беннет эти выкладки не доходят.

Жаль, я бы еще потрепалась часок.
дамы, мнение о прыжках и ужимках Карпа предлагаю высказать всем заинтересованным лицам. apropos пишет:

цитата:

Не беспокойтесь, ледиз мин хеорта, у меня есть что сказать - и скажу непременно.

*подбирает тапконеприобиваемый щит*
Я вечером вернусь, отвечу.

 Отправлено: 20.05.09 12:16. Заголовок: Цапля пишет: Я увер..

Цапля пишет:

цитата:

Я уверена, что автору в данном случае стократ виднее, но решила уточнить для себя - почему вдруг с сознанием дочери и сестры торговцев миссис Беннет произошли такие метаморфозы, и может ли это быть вызвано пребыванием на острове в компании номинального лорда и владельца замка.

А мне такое кажется как раз очень логичным. Больших снобов, чем взобравшихся на ступеньку выше, не найти. Миссис Беннет была счастлива, наверняка, безмерно, выйдя замуж за джентльмена, и идея, что ее дочь шагнет обратно, ее не радует. Как не радует родителей с высшим образованием желание детей пойти в ПТУ, даже если их собственные родители это ПТУ заканчивали.

Миссис Беннет, увидев рядом лорда и владельца замка, вполне может решить, что Карп - неподходящая кандидатура. К тому же с ним связан скандал, заметьте. Конечно, ничего доказано не было, но! Как в анекдоте, "Ложки нашлись, а осадок остался".

Вообще, идея с "критическим разбором полетов" - очень хорошая. Мы, кажется, уже достаточно хвалили друг друга, долго играли, обрели какую-то уверенность, и "накаты" не должны отпугнуть от игры.