Отправлено: 20.05.09 07:47. Заголовок: Критикуем и хвалим, разбираем и благодарим

- Разбираем отыгранные и текущие эпизоды
- Обсуждаем характеры персонажей
- Замечаем ошибки игроков (и, соответственно, персонажей)
- Выражаем благодарности, поддержку и проч.

Благодарность (похвала) может быть высказана только за:
- остроумный и перспективный поворот сюжета\интриги в отыгранном эпизоде;
- удачную фразу или ситуацию (конкретная шутка, изворотливость персонажа\игрока, неожиданное решение и проч.).

 Отправлено: 20.05.09 12:33. Заголовок: Цапля пишет: Но, по..

Калина пишет:

цитата:

Больших снобов, чем взобравшихся на ступеньку выше, не найти.

Это точно. Как и "новые деньги" - кто больше всех кидается купюрами направо и налево? И пережить скачок из грязи в князи - все равно, что пройти "медные трубы". Не всем удается.

Цапля пишет:

цитата:

Но, подозреваю, до миссис Беннет эти выкладки не доходят.

В том-то и оно, что не доходят.

 Отправлено: 20.05.09 12:45. Заголовок: Цапля пишет: Не зна..

Цапля пишет:

цитата:

Не знаю, наши герои - это немножко мы. В моем представлении, влечение - вещь очень хрупкая. Ситуация, где дама предстала глуповатой и жалкой, не загадкой, а несчастной младшей сестренкой - напрочь может убить влечение. Если ее пришлось утешать, успокаивать... чувственное влечение ( не иное) - не предполагает жалости. Любовь предполагает жалость, а ее тут нет. Жалость победила влечение.

Так я высказываю только свое мнение. Мне это показалось несколько неоправданным. Слишком резкий разворот.
А Маргарет... Она же не современная девушка. Женщины того времени (особенного начала XIX века) в глазах мужчин априори были глуповатыми и т.п. Понятно, что мисс Хейл изначально произвела впечатление где-то не совпадающее с общепринятым мнением, но ее доверчивость... Она как раз прекрасно укладывается в рамки.

Поэтому мне и показалась странной такая разкая перемена.

Цапля пишет:

цитата:

Я вечером вернусь, отвечу.

Звучит завлекательно. Так или эдак, но поговорим по-любому.

 Отправлено: 20.05.09 13:07. Заголовок: Цапля пишет: В моем..

Цапля пишет:

цитата:

В моем представлении, влечение - вещь очень хрупкая. Ситуация, где дама предстала глуповатой и жалкой, не загадкой, а несчастной младшей сестренкой - напрочь может убить влечение. Если ее пришлось утешать, успокаивать... чувственное влечение ( не иное) - не предполагает жалости. Любовь предполагает жалость, а ее тут нет.

Признаться, меня, как игрока, тот пост тоже поставил в тупик своей неожиданностью (что очень неплохо, если подумать ). Как ты заметила, я даже не могла сразу завершить эпизод - мысли игрока напрочь отказывались пускать на свое место мысли персонажа , усматривая присутствие причин, далеких от непосредственно сюжетных.
Но по долгом размышлении я твою логику поняла и готова согласиться. Особенно учитывая то, что в сюжетном плане она может все расцветить, придать шарм и насыпать изюму. А что нам еще надо?

 Отправлено: 20.05.09 18:30. Заголовок: Я очень рада появлен..

Я очень рада появлению данной темы . Конструктивная критика - двигатель прогресса
Tatiana пишет:

цитата:

А теперь обратим свой взор в сторону Карпентера

Обратим [взломанный сайт].
Что до меня - я не увидела противоречия. Слова "в легком шоке" подразумевали состояние, близкое к любопытству по поводу "дамы сердца". Шаг с точки зрения интриги оправданный - и потому может показаться насильственно притянутым за уши, но я понимаю логику Карпентера. Да, возможно, это получилось для кого-то очень быстро (и потом слегка обманул первый порыв - обнять даму), но у меня, как у человека эмоционально неустойчивого , внутреннего протеста не возникло.

По поводу миссис Беннет мне трудно высказаться определенно - не вижу трагедии в том, чтобы миссис Беннет при наличии лордов начала метить выше. Конечно, неизвестно, чем там владеет Карпентер: отец-торговец не равно сын-тоже торговец. Параллель с Гардинерами какая-то тоже просматривается - но опять-таки не вижу проблемы. *сама себя запутала *

 Отправлено: 20.05.09 18:51. Заголовок: Калина пишет: Больш..

Калина пишет:

цитата:

Больших снобов, чем взобравшихся на ступеньку выше, не найти

Это факт, и я с этим не спорю. Но это если обобщать, ориентируясь на репрезентативную выборку, а не на частные случаи. А миссис Беннет - частный случай, так мне кажется. В миссис Беннет, той, что Таня писала до сих, не чувствовалось снобизма. А так право автора, безусловно.

Tatiana пишет:

цитата:

Мне это показалось несколько неоправданным. Слишком резкий разворот.

Наверное, слишком неожиданный для неподготовленной публики? как в свое время озвучивание для Эммы дамой сердца мисс Бингли?

Tatiana пишет:

цитата:

Женщины того времени (особенного начала XIX века) в глазах мужчин априори были глуповатыми и т.п.

Зачем обобщать? Почему тогда появился мистер Дарси, написанный автором начала позапрошлого века?
Карпентер определенно не считал Марго глупышкой. А ее поразительное легковерие изменило его взгляды. Жалость к девичьей глупости не уронила ее - но отвела ей иную нишу, так, что-ли. Я пытаюсь писать Карпа живым человеком, насколько получается - вопрос второй, но мне хотелось бы , чтобы в нем не видели ходульного "мачо"
Я пытаюсь понять, что может заставить его полюбить - чувство не рядовое, для такого закаленного товарища. не жалость, нет.

 Отправлено: 20.05.09 18:56. Заголовок: Цапля пишет: Я пыта..

Цапля пишет:

цитата:

Я пытаюсь понять, что может заставить его полюбить - чувство не рядовое, для такого закаленного товарища.

А обязательно надо, чтобы он в кого-то влюбился? Немного странно это будет выглядеть, на мой взгляд, но я, правда, не специалист в играх

 Отправлено: 20.05.09 19:02. Заголовок: Надина пишет: А обя..

Надина пишет:

цитата:

А обязательно надо, чтобы он в кого-то влюбился?

не обязательно, мисс.

Но по ходу вопрос - вы могли бы влюбиться в мошенника, такого, как Карпентер, который клянется вам в чувствах, а сам подсчитывает выгоду от приближающегося брака с богатой наследницей? Вопрос теоретический, не ищите параллелей.

 Отправлено: 20.05.09 19:14. Заголовок: Цапля пишет: Но по ..

Цапля пишет:

цитата:

Но по ходу вопрос - вы могли бы влюбиться в мошенника, такого, как Карпентер, который клянется вам в чувствах, а сам подсчитывает выгоду от приближающегося брака с богатой наследницей?

Я поняла к чему вы ведете. Теоретически, безусловно, да. Но, думаю, ни один кукловод на это не пойдет, мы же все своих персонажей любим.
Однако, мой вопрос был в другом: вы непременно хотите построить матримониальные планы на своего персонажа? Если - да, то, безусловно, придется влюблять , хотя это будет очень сложно и противоречиво.Потому что на мой взгляд, такие мошенники, как Карпентер, не влюбляются в благочестивых и приличных леди, которыми полон остров, а других у нас нету.

 Отправлено: 20.05.09 19:23. Заголовок: Надина пишет: Но, д..

Надина пишет:

цитата:

Но, думаю, ни один кукловод на это не пойдет, мы же все своих персонажей любим.

увы Поэтому я и не жду от вас таких жертв [взломанный сайт]
буду жертвовать собой.
Надина пишет:

цитата:

Потому что на мой взгляд, такие мошенники, как Карпентер, не влюбляются в благочестивых и приличных леди, которыми полон остров, а других у нас нету.

В каких, в каких же влюбляется Карпентер? В порочных и распутных - зачем, их и так есть у него.
Нужно что-то, что зацепит, как мне думается.

 Отправлено: 20.05.09 19:30. Заголовок: Цапля пишет: В каки..

Цапля пишет:

цитата:

В каких, в каких же влюбляется Карпентер?

Ну не насквозь порочных, но с грешками изрядными мне думается, чтобы легче было общий язык найти, хотя вам виднее, конечно.
Цапля пишет:

цитата:

Нужно что-то, что зацепит, как мне думается.

Вот, если вы найдете это что-то, что непротиворечиво ляжет в сюжет, честь вам и хвала, сложная задача. С Маргарет, кстати, все очень естественно выходило

 Отправлено: 20.05.09 19:51. Заголовок: Цапля пишет: В мис..

Цапля пишет:

цитата:

В миссис Беннет, той, что Таня писала до сих, не чувствовалось снобизма.

Знаешь, она у меня последнее время как-то "не идет"... Пытаюсь что-то не то, чтобы изменить, но... Я сейчас на распутье - не знаю, что из этого выйдет.

Цапля пишет:

цитата:

Наверное, слишком неожиданный для неподготовленной публики? как в свое время озвучивание для Эммы

Возможно. Тут все во власти игрока. Я просто сказала свое мнение, которое вполне может быть ошибочным.

Цапля пишет:

цитата:

вы могли бы влюбиться в мошенника, такого, как Карпентер, который клянется вам в чувствах, а сам подсчитывает выгоду от приближающегося брака с богатой наследницей?

Надина пишет:

цитата:

Теоретически, безусловно, да. Но, думаю, ни один кукловод на это не пойдет, мы же все своих персонажей любим.

Кстати, позволю не согласиться. Не с тем, что мы не любим своих персонажей... А с тем, что кукловод на это не пойдет. Если бы у меня была подходящая дама, я бы с удовольствием сыграла в такую любовь. Это очень... психологично. И, кто знает, может быть научило бы чему-нибудь и меня саму. Очень было бы любопытно "проиграть" (не от слова проигрыш) подобную ситуацию.

 Отправлено: 20.05.09 20:00. Заголовок: Продолжу. Цапля пише..

Продолжу.
Цапля пишет:

цитата:

В каких, в каких же влюбляется Карпентер?

Надина пишет:

цитата:

Ну не насквозь порочных, но с грешками изрядными мне думается, чтобы легче было общий язык найти, хотя вам виднее, конечно.

А разве не сказано, что противоположности сходятся? Я не говорю, что Фрэнк полюбил бы монашку (утрирую), но, по моему скромному, объект любви (и не только Карпентера) настолько непредсказуем, что...

Ведь любят не за что-то, а вопреки. И, если бы люди любили бы только тех, кто им подходит, то откуда бы вообще взялось понятие "несчастная любовь"? Поясняю - не любовь без взаимности, а именно несчастная. Неужели никто никогда не влюблялся (я не говорю "полюбил", но хотя бы не увлекался) не самым подходящим человеком? И тут уже дело не во взаимности, а в несовместимости. Что, наверное, гораздо хуже. Сложно отказаться от того, что само идет тебе в руки... Любовь без взаимности можно пережить (я так думаю)... А поступить "по разуму" гораздо сложнее.
По моему скромному.
Вполне возможно, что я смотрю на это неправильно. Не знаю... Тут слишком тонкие материи... И Фрэнк может поглупеть от любви (Цапля, это просто размышление вслух). Так что ж в этом плохого?

 Отправлено: 20.05.09 20:05. Заголовок: Я вот тут думаю... В..

Я вот тут думаю... В той ли теме мы ведем беседу? Вот придет apropos и, если что, нас поправит.

Админ, ты не ругайся. Если что не так, то я перенесу.

 Отправлено: 20.05.09 20:18. Заголовок: Цапля пишет: Я пыта..

Цапля пишет:

цитата:

Я пытаюсь понять, что может заставить его полюбить - чувство не рядовое, для такого закаленного товарища.

Возможно, женщина, которую он сможет воспринять, как ровню? Которую нельзя будет просчитать и с которой придется считаться?

*Ехидно* А я знаю, у кого может такая получиться, кто уже не полпути к этому образу, но рискует завернуть в другую сторону

 Отправлено: 20.05.09 20:20. Заголовок: Цапля пишет: Нужно ..

Цапля пишет:

цитата:

Нужно что-то, что зацепит, как мне думается.

В общем, по-моему, это универсальное определение. Любовь - это когда тебя что-то зацепило.

 Отправлено: 20.05.09 20:23. Заголовок: Tatiana пишет: Знае..

Tatiana пишет:

цитата:

Знаешь, она у меня последнее время как-то "не идет"...

Тань, извини за вмешательство и не прими за попытку учить, но, мне кажется, что миссис Беннет - это такой персонаж, которым не надо играть так же много, как другие играют своими или ты тем же Коллинзом. Она - харАктерная, к тому же ее сложно впутать в интригу так, чтобы она ее сильно двигала. Она - чтобы пошуметь и навести шороху, иногда в бытовых сценах поучаствовать. Но это можно не постоянно делать. Миссис Беннет - это во многом приправа. Потому тебе и трудно - быстро пресыщаешься.

 Отправлено: 20.05.09 20:35. Заголовок: Калина http://jpe.r..

Калина Я не для того просила совета, чтобы вставать в позу.
Я действительно от нее быстро что-то типа устаю...
Она в иной возрастной группе, и это тоже создает определенные сложности.
Калина пишет:

цитата:

миссис Беннет - это такой персонаж, которым не надо играть так же много, как другие играют своими или ты тем же Коллинзом

Да, я это тоже уже поняла.

Калина пишет:

цитата:

Миссис Беннет - это во многом приправа.

Ну да... Перчинка такая. Специя.

Пожалуй, я действительно буду ее пореже выводить. Не обижайтесь, люди, пока она у меня тяжко идет... А гнать халтуру тоже не хочется.

 Отправлено: 20.05.09 20:38. Заголовок: Tatiana пишет: Пожа..

Tatiana пишет:

цитата:

Пожалуй, я действительно буду ее пореже выводить. Не обижайтесь, люди, пока она у меня тяжко идет...

Если Коллинз будет в нормальном количестве, то я, например, точно не обижусь.

 Отправлено: 20.05.09 21:59. Заголовок: Калина пишет: А я з..

Калина пишет:

цитата:

А я знаю

А я как всегда не в теме
Tatiana пишет:

цитата:

Не обижайтесь, люди, пока она у меня тяжко идет

Такое бывает - мне кажется, все отнесутся с пониманием .

 Отправлено: 20.05.09 22:01. Заголовок: Chantal http://jpe...

Chantal Надеюсь, дочки не почувствуют себя брошенными.