Отправлено: 17.08.08 18:35. Заголовок: Ветер и лента. "Англо-исторический" роман - 5

Автор - Miss Jane
Название - "Ветер и лента" (рабочее название)
Жанр - роман
Посвящается всем моим родным и друзьям, оказавшим неоценимую помощь в написании данного романа.
___________________________________________________________________________________________
Уважаемые дамы!
Рассчитывая на вашу снисходительность, я решила заново попробовать выкладывать свой роман. Не могу судить о собственном искусстве, однако надеюсь, что он стал немного лучше. Мне очень интересно ваше мнение, ваши впечатления, поскольку только знакомясь с ними, общаясь с читателями, можно увидеть недостатки своего произведения. Поэтому критика, тапки, отзывы - особенно приветствуются.

 Отправлено: 24.10.08 22:29. Заголовок: chandni пишет: а чт..

chandni пишет:

цитата:

а что бы мы без тебя?!

Жили бы спокойно!
chandni пишет:

цитата:

потому и хочется, чтобы уже шло продолжение (раз с основными вехами 1-2 части ты разобралась), чтобы потом и мы обладали полным знанием о сюжете и героях и уже со знанием дела убирали лишнее из этих первых двух частей. Но если надумаешь править - есть опасность застрять и заглохнуть. Что не есть хорошо.

То есть ты за продолжение? Я правильно понимаю?

 Отправлено: 24.10.08 22:34. Заголовок: Я - да! Потом легче ..

Miss Jane пишет:

цитата:

То есть ты за продолжение? Я правильно понимаю?

Я - да! Потом легче будет понять, что лишнее. Иначе можно наломать дров, а потом окажется, что что-то выброшенное вовсе было нужно.

Честно говоря, я жалею, что не дописала свой опус на первой волне, а решила выстраивать все заново.
Вариант Водоворота - написал, потом редактируешь - все-таки лучше.
Психологически лучше.
Даже господин Фрей так считает

 Отправлено: 24.10.08 22:35. Заголовок: Miss Jane пишет: Че..

Miss Jane пишет:

цитата:

Честно, я даже не знаю. С одной стороны, как бы и всю подноготную раскрывать не хочу, и править как-то тоже невесело, но с другой стороны - вдруг что-нибудь покажется нелогичным и придется менять сюжетно, а от этого будет зависеть продолжение?

Вот тут я не советчик... Все мудрые люди советуют писать дальше, и я согласна потому, что проще подогнать начало под конец (гораздо логичнее получится). Но по себе знаю, что кинулась бы править немедленно

 Отправлено: 24.10.08 22:37. Заголовок: Chantal пишет: Но п..

Chantal пишет:

цитата:

Но по себе знаю, что кинулась бы править немедленно

Chantal ,
Продолжение, значит продолжение. Все по просьбам трудящихся! Попробуем что-нибудь наваять. Только не скоро.

 Отправлено: 24.10.08 22:37. Заголовок: Chantal пишет: Но п..

Chantal пишет:

цитата:

Но по себе знаю, что кинулась бы править немедленно

одно дело править очепятки или какие мелкие огрехи, другое - глобальная перестройка, как у нашего ув. автора.
Это разные вещи.

 Отправлено: 24.10.08 22:38. Заголовок: chandni пишет: одно..

chandni пишет:

цитата:

одно дело править очепятки или какие мелкие огрехи, другое - глобальная перестройка, как у нашего ув. автора.

меня это пугает.
chandni пишет:

цитата:

глобальная перестройка

Особенно - вот это словосочетание. (чуть не написала сволосочетание, и ведь по Фрейду была бы очепяточка, заметьте!)

 Отправлено: 24.10.08 22:39. Заголовок: Miss Jane пишет: По..

Miss Jane пишет:

цитата:

Попробуем что-нибудь наваять. Только не скоро.

я думаю, тебе надо прислушаться к себе. На что настроено твое сердце - на продолжение и свет в конце тоннеля. Или ты видишь структуру первых двух частей и тебе хочется воплотить это в слове.

Прислушайся к себе. И делай, как велит сердце.
А мы будем рады как продолжению, так и редактуре. И то интересно, и другое. Главное - чтобы у тебя был боевой настрой, вдохновение и желание делать именно то, что ты делаешь.

 Отправлено: 24.10.08 22:42. Заголовок: chandni пишет: Прис..

chandni пишет:

цитата:

Прислушайся к себе. И делай, как велит сердце.

Я буду стараться, есть ради чего.
Теперь мне нужно новое название, от которого я буду плясать. Хочу новое название. Как кого-то там назовешь, так оно и поедет.

 Отправлено: 24.10.08 22:47. Заголовок: ну что ж, название -..

ну что ж, название - конечно, не главное, но раз душа просит...
На мой взгляд, в имеющемся названии что-то есть!
Творческих тебе успехов!

 Отправлено: 24.10.08 22:51. Заголовок: chandni пишет: Тв..

chandni пишет:

цитата:

Творческих тебе успехов!

chandni , Спасибо!

 Отправлено: 25.10.08 00:03. Заголовок: Miss Jane пишет: То..

Miss Jane
Я тоже за продолжение.
chandni пишет:

цитата:

На мой взгляд, в имеющемся названии что-то есть!

Что-то такое необъяснимое
Miss Jane может пока не будешь трогать название? Оно очень красивое.

 Отправлено: 25.10.08 00:29. Заголовок: Miss Jane пишет: По..

Miss Jane пишет:

цитата:

Подошел поближе, и еще больше удивился, потому что девица не пресмыкалась перед тетушкой и не боялась ее, а разговаривала и держалась очень спокойно. Вот этим-то и зацепила.

Да, кстати, скажи, пожалуйста, а зачем вообще пресмыкаться перед нею? Кто она такая? Самая важная и уважаемая в этом кругу лондонцев? А кто перед нею так уж пресмыкается, что незаискивание перед бабусей так уж впечатлило героя?

Да, и все-таки я бы по совету Хелги еще раз продумала шаги большого пути - моменты взросления Джейн. Если она через неделю после расставания с деревней в таком сообществе уже может себя пристойно вести, не делает никаких ляпов, не смущается и грубо говоря ей все равно, кто тут, что - то такая ли она простушка?
И на каком этапе своего развития она уже может повести себя так, а когда еще смущается и густо краснеет, как это исправно будет делать спустя полсотни страниц по поводу и без твоя овечка.

 Отправлено: 25.10.08 18:57. Заголовок: Девочки. Я приду поп..

Девочки. Я приду попозже и отвечу на все ваши вопросы. И сама поразмышляю.

 Отправлено: 25.10.08 19:27. Заголовок: Да, и по поводу назв..

Miss Jane ждем!

Да, и по поводу названия.

Честно говоря, еще при первом чтении *того удаленного варианта* я долго размышляла по поводу образа, возникающего при произнесении слов "ветер и лента".
Ведь очень насыщенные ассоциации возникают.

Это и двое, идущие по одному пути - один сильный, могучий, вторая красивая, нежная, развевающаяся и прекрасная в своем полете...

Это и зависимость полета ленты от того, куда дует ветер - так ведь и было заведено - куда муж, туда и жена...

Это и трепетность самого взаимодействия. Ведь чуть переборщишь - и вместо дружного полета может получится ураган, а лента окажется втоптанной в грязь... Но и без ветра лента не полетит...

Это...

 Отправлено: 25.10.08 20:06. Заголовок: chandni пишет: Да, ..

chandni пишет:

цитата:

Да, кстати, скажи, пожалуйста, а зачем вообще пресмыкаться перед нею? Кто она такая? Самая важная и уважаемая в этом кругу лондонцев? А кто перед нею так уж пресмыкается, что незаискивание перед бабусей так уж впечатлило героя?

chandni , все-таки сцена-то еще не прописана Перед бабулей вполне могут заискивать. Во-первых, титул, во-вторых, деньги, в-третьих, молоденькие вертихвостки могли искать путь к сердцу Кэмпла через его тетушку. Вспомни леди Дэлримпл в ДР, как перед ней стелилась Элизабет и ее отец, хотя они были далеко не бедными и не безродными - более того, они были ее родственниками!
chandni пишет:

цитата:

Если она через неделю после расставания с деревней в таком сообществе уже может себя пристойно вести, не делает никаких ляпов, не смущается и грубо говоря ей все равно, кто тут, что - то такая ли она простушка?

Так она и не простушка по родословной. У нее врожденное ощущение, чувство такта и собственного достоинства. Кровь высокородных предков.
chandni пишет:

цитата:

И на каком этапе своего развития она уже может повести себя так, а когда еще смущается и густо краснеет, как это исправно будет делать спустя полсотни страниц по поводу и без твоя овечка.

Это хороший вопрос... Меня он тоже всегда смущал и озадачивал. Думаю, уже после визита в Лондон?... После наставлений миссис Уиллс, может быть?

 Отправлено: 25.10.08 20:13. Заголовок: Miss Jane пишет: вс..

Miss Jane пишет:

цитата:

все-таки сцена-то еще не прописана

я знаю, просто появились мысли, и я поделилась с тобой - вдруг что понадобится на этапе прописывания сцены Для аргументации так сказать.
Miss Jane пишет:

цитата:

Так она и не простушка по родословной. У нее врожденное ощущение, чувство такта и собственного достоинства. Кровь высокородных предков.

во-во! Этого-то я от тебя и добивалась. И в соответствии с этим знанием, и выстраивай ее образ

 Отправлено: 25.10.08 20:56. Заголовок: chandni пишет: во-в..

chandni пишет:

цитата:

во-во! Этого-то я от тебя и добивалась. И в соответствии с этим знанием, и выстраивай ее образ

chandni , понятно. Постараюсь отобразить.
Теперь о названии.
незнакомка пишет:

цитата:

Что-то такое необъяснимое Miss Jane может пока не будешь трогать название? Оно очень красивое.

незнакомка , я пока в раздумьях
chandni пишет:

цитата:

Да, и по поводу названия.

Девочки, оно родилось спонтанно, и теоретически оно мне даже нравится. Однако в нем мне видится что-то "попсовое", "любовнороманное", а мой роман не про любовь. То есть любовь играет в нем ровно такую же роль, как и все остальные человеческие чувства, я не делаю упор на эту линию. Слово "ветер" мне нравится, а "лента" уж что-то слишком женское, слишком романное, такое ожидаемое и затасканное.....
chandni пишет:

цитата:

Честно говоря, еще при первом чтении *того удаленного варианта* я долго размышляла по поводу образа, возникающего при произнесении слов "ветер и лента". Ведь очень насыщенные ассоциации возникают. Это и двое, идущие по одному пути - один сильный, могучий, вторая красивая, нежная, развевающаяся и прекрасная в своем полете... Это и зависимость полета ленты от того, куда дует ветер - так ведь и было заведено - куда муж, туда и жена... Это и трепетность самого взаимодействия. Ведь чуть переборщишь - и вместо дружного полета может получится ураган, а лента окажется втоптанной в грязь... Но и без ветра лента не полетит... Это...

У тебя именно ассоциации, связанные с любовными чувствами так или иначе, а я совсем про другое думаю, когда произношу "Ветер и лента". Для меня это человеческая душа, лента человеческой души и жизни, а ветер - как бы и опыт, и внешние события, изменяющие эту самую душу, придающие ей движение и полет и в то же время истрепывающие.....

 Отправлено: 25.10.08 21:13. Заголовок: Miss Jane пишет: Дл..

Miss Jane пишет:

цитата:

Для меня это человеческая душа, лента человеческой души и жизни, а ветер - как бы и опыт, и внешние события, изменяющие эту самую душу, придающие ей движение и полет и в то же время истрепывающие.....

и это тоже. Объемное название, можно много чего увидеть... Дело твое, но как рабочее почему бы и нет?

 Отправлено: 25.10.08 21:24. Заголовок: chandni пишет: Дело..

chandni пишет:

цитата:

Дело твое, но как рабочее почему бы и нет?

chandni , рабочее оно пока и есть. Никуда оно не денется. Без названия оно и не останется. Не буду ж я "без названия" выставлять.
Просто "любовнороманность" хотелось бы убрать.

 Отправлено: 25.10.08 22:10. Заголовок: chandni , а еще вопр..

chandni , а еще вопрос по поводу изменения Уильяма, точнее, его "выздоровления". Как тут быть, чтобы все логичнее показалось? Как это воспринимается читателем?