Отправлено: 17.08.08 18:35. Заголовок: Ветер и лента. "Англо-исторический" роман - 4 (20.10.08)

Автор - Miss Jane
Название - "Ветер и лента" (рабочее название)
Жанр - роман
Посвящается всем моим родным и друзьям, оказавшим неоценимую помощь в написании данного романа.
___________________________________________________________________________________________
Уважаемые дамы!
Рассчитывая на вашу снисходительность, я решила заново попробовать выкладывать свой роман. Не могу судить о собственном искусстве, однако надеюсь, что он стал немного лучше. Мне очень интересно ваше мнение, ваши впечатления, поскольку только знакомясь с ними, общаясь с читателями, можно увидеть недостатки своего произведения. Поэтому критика, тапки, отзывы - особенно приветствуются.

 Отправлено: 21.10.08 17:25. Заголовок: незнакомка, о слухах..

незнакомка, о слухах я и сама сомневалась. Но почитала кое-какие книжки и пришла к выводу, что если на бесприданницу падала тень заманивающей в сети, это сразу же вызывало большое отторжение и неприятие в обществе. Можно, безусловно, можно отправить Джейн в Лондон. Но тогда это будет совсем другой роман, боюсь даже с другим концом. Что делать - прямо не знаю, хоть с первой главы переписывать. Надо подумать.
*автор в раздумьях*
Я жду ваших предложений, девочки, вы мне помогите уж чего-нибудь придумать и собрать все тапки воедино, чтобы я занялась серьезной правкой и резкой. И, может быть, очередным переписыванием, и даже не отдельных глав, а целых кусков.... Хотя это будет совсем другой роман.

 Отправлено: 21.10.08 17:26. Заголовок: Miss Jane пишет: Де..

Miss Jane пишет:

цитата:

Девочки, я понимаю вашу логику прекрасно, но представьте себе, как Джейн можно вывести в свет? Она даже танцевать не умеет.

Так научи ее чему нибудь. Пусть будут приходить преподаватели. Miss Jane подумай об этом. Она теперь богата, замуж ей по любому выходить. И если этот сезон она может пропустить, то следующий нет! Да и к тому же у ее матери должны быть знакомые. Она ведь из знатной семьи.

 Отправлено: 21.10.08 17:26. Заголовок: Miss Jane пишет: По..

Miss Jane пишет:

цитата:

По-моему, если бы они предложили ей выехать в свет, показали бы таким образом полное непонимание дочери. Ведь она после Лондона и во многом из-за Лондона впала в депрессию, грубо говоря, а тут когда эти слухи еще ходят в свете - вывезти ее? Тем более дело происходит летом, выезжать не сезон.

вот как раз за лето подучиться танцевать - а по осени - в Лондон!!!
Какая такая депрессия - в люди, в свет, жить, а не прозябать.
Теперь она богата, знатна и нечего строить из себя бедную родственницу.

Какая ей школа? Она же не нищая Джейн Эйр?!
У нее теперь другая дорога.
Даже Джейн Эйр быстренько прикрыла школу, как только появился новый путь

 Отправлено: 21.10.08 17:28. Заголовок: Я пребываю в шоке и ..

Я пребываю в шоке и сползаю вниз по стенке.
Значит, надо отправлять девицу в Лондон, и вставлять там здоровущий кусок про слухи, раз, отношения с Мэри, два, с Кэмплом, три, с светом, четыре, с перспективным молодым человеком, пять? Мда.... Проще докторскую диссертацию написать. Но надо подумать.

 Отправлено: 21.10.08 17:30. Заголовок: Miss Jane ты пойми г..

Miss Jane ты пойми главное: ты делаешь Джейн взрослой, так и отправь ее во взрослое общество с кучей проблем. Ты ей зачем наследство дала? Либо надо было не давать, либо теперь выпутываться из всего этого. Она теперь другая, и положение в обществе у нее другое. Это факт. Как ты с этим поступишь это твое дело, но всетаки может постараешься преобразовать Джейн под стать ее новому положению? С теми с кем надо ты можешь столкнуть ее и в Лондоне.

 Отправлено: 21.10.08 17:31. Заголовок: chandni пишет: ну д..

chandni пишет:

цитата:

ну дают. Они же не в 21 веке живут, когда замуж после 30 выходят, а детей заводят после 40!!! Она состарится и кому будет нужна??? Кто слушает мнение дочки??? Посадил в карету, повез вывозить - и вся недолга. Джейн же не современная эмансипе, а нормальная девушка. И главное для нее - удачно выйти замуж.

chandni , ну извини, насчет последнего не соглашусь. Все же Мэнвиллы очень понимающая семья. Родители, возможно, тоже очень-то правы, но они не будут насиловать дочь, это не в их принципах. Иначе нарушаются вообще все ранее описанные между ними отношения. Думаю, они не очень думают о ее замужестве, т.к. Коллинза действительно нет, а все остальное - как-то отдаленно и не воспринимается всерьез. Джейн для них девочка еще, ребенок.

 Отправлено: 21.10.08 17:31. Заголовок: незнакомка пишет: Т..

незнакомка пишет:

цитата:

Ты ей зачем наследство дала? Либо надо было не давать, либо теперь выпутываться из всего этого. Она теперь другая, и положение в обществе у нее другое. Это факт. Как ты с этим поступишь это твое дело, но всетаки может постараешься преобразовать Джейн под стать ее новому положению?

 Отправлено: 21.10.08 17:32. Заголовок: Miss Jane пишет: Дж..

Miss Jane пишет:

цитата:

Джейн для них девочка еще, ребенок.

погоди-погоди, а сколько тому ребеночку годиков?
И во сколько богатые девушки приезжали на свой первый бал?

 Отправлено: 21.10.08 17:33. Заголовок: Miss Jane пишет: Дж..

Miss Jane пишет:

цитата:

Джейн для них девочка еще, ребенок.

Но они должны понимать что девочке нужно общество. Ты об этом даже где-то писала. Ей нужны подруги. Лондон самое то.

 Отправлено: 21.10.08 17:34. Заголовок: незнакомка chandni ..

незнакомка chandni
незнакомка пишет:

цитата:

Ты ей зачем наследство дала? Либо надо было не давать, либо теперь выпутываться из всего этого. Она теперь другая, и положение в обществе у нее другое. Это факт. Как ты с этим поступишь это твое дело, но всетаки может постараешься преобразовать Джейн под стать ее новому положению? С теми с кем надо ты можешь столкнуть ее и в Лондоне.

chandni пишет:

цитата:

Какая ей школа? Она же не нищая Джейн Эйр?! У нее теперь другая дорога. Даже Джейн Эйр быстренько прикрыла школу, как только появился новый путь

Даааа Как бы теперь все это в голове-то уложить.... Что нам нужно?
а) убрать повторы
б) выполнить читку
в) убрать поместье Кэмпла из Лимтона
г) отправить Джейн в Лондон
Это же новый роман получится. Тогда имеет смысл начать выкладывать заново с первой же главы.

 Отправлено: 21.10.08 17:35. Заголовок: Miss Jane ты прости ..

Miss Jane ты прости что так накинулась на тебя, но ты сама просила тапков. Я думала ты как-то воспользуешься данным наследством, кроме как переезда, но получилось немного по другому.
Вобщем ты автор, решать тебе.
То что я написала не истина в последней инстанции, но всетаки недалеко от истины.
В общем думай.

 Отправлено: 21.10.08 17:36. Заголовок: chandni пишет: пого..

chandni пишет:

цитата:

погоди-погоди, а сколько тому ребеночку годиков? И во сколько богатые девушки приезжали на свой первый бал?

Уже 19, но дело не в этом, а в том, что для НИХ она ребенок. На самом-то деле может быть оно и не так, но для родителей, готовивших ее к совсем иной жизни - да. В первой редакции романа был лондонский дом и Лондон, и светская жизнь Джейн после наследства, но я почему-то все это выкинула....
незнакомка пишет:

цитата:

Но они должны понимать что девочке нужно общество. Ты об этом даже где-то писала. Ей нужны подруги. Лондон самое то.

А как же Милисент?

 Отправлено: 21.10.08 17:37. Заголовок: Miss Jane пишет: Эт..

Miss Jane пишет:

цитата:

Это же новый роман получится.

Нет это не новый роман. Ты смысл можешь оставить, просто поменяй место действия.
Переписывать тебе не с первой главы надо, а где-то с последних глав 1 книги.

 Отправлено: 21.10.08 17:39. Заголовок: незнакомка пишет: т..

незнакомка пишет:

цитата:

ты прости что так накинулась на тебя, но ты сама просила тапков. Я думала ты как-то воспользуешься данным наследством, кроме как переезда, но получилось немного по другому. Вобщем ты автор, решать тебе. То что я написала не истина в последней инстанции, но всетаки недалеко от истины. В общем думай.

незнакомка , да я на самом деле рада, вот сижу, улыбаюсь. Если бы вся эта подноготная не была выявлена тобой и chandni , я бы о таких вещах даже и не задумалась бы! Потому что когда писала придерживалась какой-то своей очень внутренней логики, которая читателю может быть неясна, с чем и столкнулась. И я признаю абсолютную логичность ваших тапков, безусловно, это все правильно. Я обязательно подумаю, обязательно буду потихоньку переписывать и даже выкладывать переписанные главы, если у вас хватит терпения их читать вообще, я буду очень рада.

 Отправлено: 21.10.08 17:39. Заголовок: а-б)ну читка будет п..

а-б)ну читка будет после победоносного окончания, тогда и повторы уберутся (они не большие и встречались не так уж и часто)
в) хорошо бы
г) ну по крайней мере летом активно готовить ее к предстоящему сезону, а по осени - да, в Лондон.

 Отправлено: 21.10.08 17:40. Заголовок: Miss Jane пишет: А ..

Miss Jane пишет:

цитата:

А как же Милисент?

Давай ты сейчас представишь такую картину:
Ты добрая милая девушка, которая поняла что мир жесток. У тебя куча денег, но ты ими не пользуешься. У тебя одна более-ли-мение подруга и одна знакомая тетенька, тебе 19. Ты хочешь радости чтобы заглушить боль от несправедливости мира сего.
Представила? Что теперь?

 Отправлено: 21.10.08 17:41. Заголовок: незнакомка пишет: Н..

незнакомка пишет:

цитата:

Нет это не новый роман. Ты смысл можешь оставить, просто поменяй место действия. Переписывать тебе не с первой главы надо, а где-то с последних глав 1 книги.

Слегка так три части переписать. Давайте сразу в котел еще все остальное, какие тапки есть, чтобы уже как следует взяться за это дело.
незнакомка пишет:

цитата:

Нет это не новый роман. Ты смысл можешь оставить, просто поменяй место действия.

Нет. Если переписывать начать в соответствии с тем, что вы сказали о Лондоне, это правда будет новый роман. То есть совсем другой роман, с другой героиней. С принципиально другой.

 Отправлено: 21.10.08 17:42. Заголовок: Miss Jane пишет: Уж..

Miss Jane пишет:

цитата:

Уже 19, но дело не в этом, а в том, что для НИХ она ребенок. На самом-то деле может быть оно и не так, но для родителей, готовивших ее к совсем иной жизни - да. В первой редакции романа был лондонский дом и Лондон, и светская жизнь Джейн после наследства, но я почему-то все это выкинула..

ты знаешь, каждый родитель сталкивается с таким явлением, как выросший ребенок. И как ни крути, а факт говорит сам за себя 19 лет - это не 16. Так что затворничество - ведь хорошая, но не в данном случае

 Отправлено: 21.10.08 17:43. Заголовок: незнакомка пишет: Д..

незнакомка пишет:

цитата:

Давай ты сейчас представишь такую картину: Ты добрая милая девушка, которая поняла что мир жесток. У тебя куча денег, но ты ими не пользуешься. У тебя одна более-ли-мение подруга и одна знакомая тетенька, тебе 19. Ты хочешь радости чтобы заглушить боль от несправедливости мира сего. Представила? Что теперь?

Я была бы довольна жизнью и не парилась бы, как нынче модно говорить. А деньги в школу бы вложила! Ой-ой-ой. Школа-то, школа. Школа-то точно пропадет. Какой кошмар. Автор фшоке.

 Отправлено: 21.10.08 17:43. Заголовок: Miss Jane пишет: По..

Miss Jane пишет:

цитата:

Потому что когда писала придерживалась какой-то своей очень внутренней логики, которая читателю может быть неясна, с чем и столкнулась.

Miss Jane твоя логика может быть любой, но есть логика общества (я имею ввиду общество Англии 19 века) против которого не попрешь, если ты не в танке Так что по моему скромному тебе просто надо согласовать свою логику с логикой общества и все будет хорошо.
Miss Jane пишет:

цитата:

даже выкладывать переписанные главы, если у вас хватит терпения их читать вообще, я буду очень рада.

Не волнуйся, терпения хватит.