Отправлено: 09.09.08 08:32. Заголовок: "Глаза цвета шоколада" современный любовный роман
Как говорится, попытка не пытка. Писать хочется, а вот услышать отзывы - и конечно же, критику - в адрес своего произведения как-то боязно. Но я все-таки попытаюсь. Выношу на ваш суд то, что мне лично кажется немного сырым и, может быть, нелогичным. Но судить вам...
Отправлено: 10.09.08 14:50. Заголовок: Лучше бы Вы сделали ..
Лучше бы Вы сделали паузу...
цитата:
Жду ваших замечаний.
Цапля пишет: *с сомнением* А они Вам точно нужны?
Вот именно. Вы повторяете те же ошибки. Тут возможны выводы?
Вигейла пишет:
цитата:
Но неужели это так плохо (я имею в виду в мельчайших подробностях описывать своих героев)?
Все уже было. Еще Джером (80-е годы XIX века) вышучивал дурную манеру третьестепенных авторов подробно описывать внешность: "Девушка сама себе уже представляется Южно-Кенсингтонским музеем, только поменьше".
Сообщение: 432
Настроение: Работа, работа и еще раз работа)
Фото:
Отправлено: 10.09.08 16:04. Заголовок: Вигейла С почином! ..
Вигейла С почином! В общем неплохо, но есть небольшие замечания. Никакой конкретики, просто попытаюсь передать свои ощущения. На мой взгляд, есть переизбыток ненужных подробностей, да ЛР-штампов хватает. Когда много хорошо, тоже нехорошо. Лучше недоговорить, чем пускаться в пространные размышления/описания и т.п. Надеюсь, без обид? Не хотелось, чтобы Вы обиделись и перестали писать. Здесь всегда рады новым авторам.
Вигейла, присоединяюсь к Tatiana ! Критики у нас суровые, но в большей части случаев справедливые. И самое главное, чтобы Ваше творчество Вас радовало, и чтобы оно Вам что-то давало, а читатель обязательно найдется. Хотя это не исключает и необходимости самосовершенствования. Присоединяюсь - мне кажется, что иронический любовный роман Вам бы подошел больше, было бы забавно и интересно, не возникало бы недоуменных вопросов. И еще. Дамы, вы меня удивляете! Как верно сказала Юлия, "не забьем ли мы автора ногами"? Ведь так можно напрочь отбить желание писать. Безусловно, автор неопытен, молод, в его произведении масса недочетов и на них нельзя не указывать, но.... но все же надо поощрять стремление к самосовершенствованию, а не к бегству с форума. Цапля пишет:
цитата:
Вигейла пишет: цитата: Но неужели это так плохо (я имею в виду в мельчайших подробностях описывать своих героев)? *задумчиво* Ну, в Вашем возрасте это допустимо.
Извините, но по-моему, дело тут вовсе не в факте описания героев, а в том, как они описываются: к месту или нет, навязчиво или нет, реалистично или нет. Само по себе описание героев ничего плохого в себе не содержит. Что ж, значит, теперь только молодые авторы способны описывать своих героев, да? Не понимаю. Вигейла
Подтверждаю почетное звание птеродактиля. Miss Jane пишет:
цитата:
Само по себе описание героев ничего плохого в себе не содержит. Что ж, значит, теперь только молодые авторы способны описывать своих героев, да?
К сожалению, ироническую составляющую из своих постов я не вытравлю, а понимают меня не всегда . Само описание - не содержит, согласна. Но важны качество, количество и уместность описаний внешности персонажей. У нас достаточно позитивных примеров - в большинстве выложенных нашими зубрами произведений есть описания внешности героев, но подается это в контексте, ненавязчиво, не штампованно и не занимает значительной части выложенного текста. Возможно, стоит присмотреться и поучиться. Я как раз в достаточной степени снисходительна к молодому автору в силу его молодости и неопытности (если бы автор был постарше, вердикт был бы жестче) А юному автору есть куда и когда расти - было бы желание. Но - позволю себе процитировать реплику администрации.
цитата:
Не пишите сразу несколько глав сочинения. Если первая глава получится неудачной, и участники форума обратят на это Ваше внимание, легче будет переписать одну, чем несколько глав. Продолжение Вы будете писать уже опираясь на собственный опыт по работе над первой главой.
Старайтесь адекватно реагировать на критику участников форума. Помните, что они потратили свое время на чтение Вашего сочинения, а также на разбор недочетов, чтобы помочь Вам повысить качество текста, а не для того, чтобы обидеть Ваше эго.
Большинство критиков вполне и очень благожелательно прокомментировали первые выложенные отрывки , надеясь, разумеется, на понимание и стремление автора к "самосовершенствованию". Однако за этим последовало продолжение без учета рекомендаций. Возникло закономерное удивление - стОит ли читателям тратить время на разбор недочетов, если он не принимается во внимание?
Надеюсь, мой пост не послужит причиной для обид и самосожжений, а направит автора на работу над выложенным текстом.
Однако за этим последовало продолжение без учета рекомендаций. Возникло закономерное удивление - стОит ли читателям тратить время на разбор недочетов, если он не принимается во внимание?
Подумалось о том же самом. Энтузиазм автора - это чудесно, но, мне кажется, Вигейла, вас немного занесло в желании описать своих героев и их чувства. Не хочется обижать автора и своими словами сбивать с творческого настроя (надеюсь, что такого не случится), но продолжение меня уже несколько пугает.
PS: Хотя, читая, получаю непередаваемое удовольствие, правда, совсем иного рода, чем предполагал автор.
Отправлено: 11.09.08 16:15. Заголовок: Спасибо за все вышес..
Спасибо за все вышесказанное. Сейчас читаю Джеймса Н. Фрея и Николая Басова и поражаюсь своей наивности и неопытности в этом деле. Думала, напишу роман (для себя, не для других), уж очень хочется сочинять. Но "ногами вы меня все-таки забили". Конечно, к критике относится нужно правильно, но и критиковать - тоже. Все ваши пожелания учту, замечания приму к сведению, постараюсь исправиться. Продолжение выкладывала, потому что просили, а вовсе не потому, что "я не стремлюсь к самоусовершенствованию". Да, я новичок. И молода (а как вы, кстати, догадались?). Но я ведь и не говорила об обратном. Настрой мой конечно поубавился. Но сочинять - это моя болезнь. Много раз бросала, снова начинала. До слез жалко, что у меня это до сих пор не получается. Но я не сдаюсь. Тему эту, пожалуй, можно закрыть. (Правда, я не знаю как). Свою писанину больше выставлять не буду. Не потому что обиделась, а потому что считаю нужным сначала научиться писать, а потом давать это читать другим. Бежать я с форума не собираюсь, буду участвовать в коллективном творчестве. А вам всем огромное спасибо за ваш труд (я имею в виду чтение моего неудавшегося "творчества"). Я восхищаюсь вами и вашим умением строить предложения, придумывать правдободобных не штампованных героев, восхищаюсь вашей хорошо поставленной речью ( я не знаю, можно так выразиться или нет). Желаю вам побольше вдохновения и новых работ. Вигейла
Вигейла , все-таки ты обиделась. Ты могла бы обратить внимание, что далеко не все из форумчанки выкладывают свои произведения, не у всех получается хорошо писать. Вигейла пишет:
цитата:
Я восхищаюсь вами и вашим умением строить предложения, придумывать правдободобных не штампованных героев, восхищаюсь вашей хорошо поставленной речью
Тем более ты молодец, что не побоялась выложить свой роман. Зря закрываешь тему. И не надо горькой иронии . Не ошибается тот, кто ничего не делает. Главное - это сделать правильные выводы.
Вигейла Вам сложнее, чем прочим участникам, отнестись спокойнее к некоторым критическим замечаниям - понимаю. Постарайтесь быть чуть выше собственной обиды - большинство присутствующих здесь дам не пишет, но читает, они читают внимательно, доброжелательно и вовсе не стремятся съесть начинающего автора на завтрак. На это способны только отдельные индивиды , но они впредь обещают быть помягче. Вы осмелились выложить свое творение на читательский суд - за это уже респект, эта смелость уже достойна похвалы , но - все-таки - прислушайтесь к советам наших критиков, постарайтесь переработать начало Вашего произведения - Вам здесь многие с удовольствием подскажут, как лучше это сделать. Не смущайтесь - выложить повторно переработанную первую главу, с учетом критических замечаний. Если Вам хочется писать - не нужно подавлять в себе это хотение, но нужно просто работать, долго и упорно. Удачи!
Отправлено: 11.09.08 16:54. Заголовок: Вигейла, очень жалко..
Вигейла, очень жалко, что мы так и не увидим продолжения... Мне было интересно читать такое необработанное произведение, очень освежает общую картину. Я не специалист по написанию романов, я простой читатель, для кого, собственно, эти романы предназначены. Может ты все-таки учтешь высказанные пожелания, и мы увидим продолжение. Будет интересно - что получилось.
Вот это самое главное! И у Вас обязательно получится, сли Вы будете учиться и работать, осваивая литературное мастерство. Сочинительство - очень нелегкий труд, но в то же время очень приятный.
Бежать я с форума не собираюсь, буду участвовать в коллективном творчестве.
Это очень очень правильно! Коллективное творчество, когда люди помогают друг другу, поддерживают, критикуют, бросают булыжники из огорода в огород, очень помогает! Могу подтвердить это личным опытом. А обижаться это дело тоже важное, можно посидеть подуться, разбить пару чашек о монитор и работать дальше, главное, чтобы хотелось писать и совершенствоваться в этом непростом деле.
Сообщение: 323
Настроение: Влюблена в Остин больше, чем когда-либо
Отправлено: 11.09.08 17:23. Заголовок: Вигейла пишет: Но &..
Вигейла пишет:
цитата:
Но "ногами вы меня все-таки забили". Конечно, к критике относится нужно правильно, но и критиковать - тоже.
Не знаю, что сказать. Горько как-то за то, что получилось нечто подобное. Вигейла Нельзя сдаваться! Я понимаю, как обидно бывает, но ты любишь писать, разве нет? Если бы ты только знала, что я писала лет пять назад (вот где была чушь полнейшая!) - и давала ее читать посторонним людям! Их критика (+ практика, которая неизбежно возникает при написании такого числа вещей разного уровня) мне многое дала - просто надо научиться воспринимать это правильно. Ведь когда даешь кому-то читать свое произведение - ждешь отзывов и при том правдивых, не так ли?
Отправлено: 11.09.08 17:43. Заголовок: Цапля пишет: К сожа..
Цапля пишет:
цитата:
К сожалению, ироническую составляющую из своих постов я не вытравлю, а понимают меня не всегда . Само описание - не содержит, согласна. Но важны качество, количество и уместность описаний внешности персонажей. У нас достаточно позитивных примеров - в большинстве выложенных нашими зубрами произведений есть описания внешности героев, но подается это в контексте, ненавязчиво, не штампованно и не занимает значительной части выложенного текста. Возможно, стоит присмотреться и поучиться.
С этим я согласна (насчет описаний, согласна подписаться практически под каждым словом) да и иронию я в постах замечаю, только указание на возраст как-то не слишком ободряюще и вообще, корректно, как мне кажется, даже если автор очевидно молод. В каком бы ироничном ключе это не было сказано, задевает. Разумеется, все, кто знают Цаплю давно, не станут обижаться, но новички... Хотя это вообще не мое дело, наверное. Chantal пишет:
цитата:
Не знаю, что сказать. Горько как-то за то, что получилось нечто подобное.
Присоединияюсь. Вигейла, пожалуйста, не расстраивайтесь и не обижайтесь. Не уходить с форума - очень правильное решение, Вам всегда здесь будут рады, и Вы, я надеюсь, продолжите работу над своим романом и со временем будете готовы снова представить его на суд форумчан, поделитесь им со знакомыми и друзьями, которые, может быть, тоже подскажут Вам, как описать лучше то, что Вы хотите. Творческих Вам успехов!
Отправлено: 11.09.08 19:23. Заголовок: Miss Jane пишет: ук..
Miss Jane пишет:
цитата:
указание на возраст как-то не слишком ободряюще и вообще, корректно, как мне кажется, даже если автор очевидно молод
Разумеется, некорректно - но это я исключительно от зеленой зависти Да, те, кто меня знает, не обижаются - надеюсь!!! - ибо комментарии мои критические вовсе не злы, совершенно безобидны по эмоциональному посылу - и направлены, в целом, на доходчивое разъяснение автору некоторых его заблуждений Miss Jane - ты единственная, кто не боится сказать мне о моей некорректности прилюдно - уважаю за смелость Автору же рекомендую не заморачиваться избыточной иронией отдельных критиков - это не должно отменять стремление работать над своим произведением.
Miss Jane - ты единственная, кто не боится сказать мне о моей некорректности прилюдно - уважаю за смелость
*шепотом* на самом деле мне кажется что за мои чрезмерно смелые выпады и эмоциональность не только ты меня уже мягко говоря, "горячо любишь". Но что поделать, характер не только у тебя бывает сложный. А ведь "птица со сложным характером" - это прям в точку! Короче, за сложные характеры надо выпить, определенно! И вот. Цапля пишет:
цитата:
Автору же рекомендую не заморачиваться избыточной иронией отдельных критиков - это не должно отменять стремление работать над своим произведением.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Само описание - не содержит, согласна. Но важны качество, количество и уместность описаний внешности персонажей. У нас достаточно позитивных примеров - в большинстве выложенных нашими зубрами произведений есть описания внешности героев, но подается это в контексте, ненавязчиво, не штампованно и не занимает значительной части выложенного текста. Возможно, стоит присмотреться и поучиться. 
С этой точки зрения - великолепно. 
Но что поделать, характер не только у тебя бывает сложный. А ведь "птица со сложным характером" - это прям в точку! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
