Отправлено: 14.05.08 20:23. Заголовок: Весеннее чудо, или Повесть о первой любви - 5

Рабочее название: Весеннее чудо, или Повесть о первой любви.
Жанр: что-то про любовь
Размер: повесть
Автор: chandni

 Отправлено: 14.06.08 21:32. Заголовок: chandni пишет: а по..

chandni пишет:

цитата:

а почему сразу такие крайности?

Упс! Вообще-то я шучу. (как и в том посте, где сравниваю национальные традиции разных народов).
А о свекрови, которой не с кем смотреть сериалы, - ты вроде как сама упоминала. Или я опять что-то путаю?
Если задела твои чувства - ненароком, - прими мои извинения.

 Отправлено: 14.06.08 21:34. Заголовок: apropos пишет: А о ..

apropos пишет:

цитата:

А о свекрови, которой не с кем смотреть сериалы, - ты вроде как сама упоминала. Или я опять что-то путаю?

речь шла о вопиющем конкретном жизненном случае, а не о героине повести.

 Отправлено: 14.06.08 21:34. Заголовок: apropos пишет: По м..

apropos пишет:

цитата:

По мне лучше пусть еще больше засомневается и задумается

Я с самого начала утверждала, что не вижу развития отношений Кати с Хеппи. Сейчас действие пошло несколько живее и иначе , чем мне предполагалось. Но даже при благоприятном разрешении сегодняшней ситуации Кате еще три с половиной года учится. И не известно, что может с обоими произойти за это время. Насколько их хватит. Хотя судя по всему, chandni готовит им запасной аэродром в Москве (с помощью Раджа и компании).
Хочу напомнить, что сегодня я уже говорила о том, что в любом случае ( абстрагируемся пока от Хеппи) Кате надо разобраться прежде всего в себе самой: чего она хочет? нужна ли ей такая жизнь? такие родственники? такие взаимоотношения "старшие-младшие"? Или все это не для нее, даже (возвращаемся к Хеппи) при условии , что с Хеппи у нее не просто симпатия.

 Отправлено: 14.06.08 21:34. Заголовок: novichok пишет: Так..

novichok пишет:

цитата:

Так что тут дело в личностных качествах Кати - если она готова и хочет принять правила игры Хеппи и его семейства, то..вперед и с песней.

Именно - с чего мы когда то и начинали. Катя - ведомая, ей подчиняться проще. Если она вдруг взбрыкнет, я удивлюсь не меньше, чем словам Хеппи - "я не буду спрашивать у мамы"

 Отправлено: 14.06.08 21:37. Заголовок: chandni пишет: можн..

chandni пишет:

цитата:

можно подумать, что все жены индийцев - полные дуры, мягкотелые, не имеющие ни мозгов, ни характера, а все индийцы - полные идиоты, тираны или подкаблучники своей родни, что среди них нет ни умных, ни образованных, ни серьезных, ни интересных. Быдло и все. И только русские или англичане - замечательные, заботливые, самостоятельные, интеллигентные и вообще герои

chandni мы не говорим, что те или иные традиции и обычаи плохо. Просто пробуем понять и применить их к себе

 Отправлено: 14.06.08 21:38. Заголовок: chandni Твои дополн..

chandni Твои дополнения - уже лишнее. Не приписывай мне того, чего я не говорила и даже не имела в виду - речь шла о конкретной ситуации конкретных геров. Не более того.

 Отправлено: 14.06.08 21:40. Заголовок: Marusia пишет: Кате..

Marusia пишет:

цитата:

Кате надо разобраться прежде всего в себе самой: чего она хочет? нужна ли ей такая жизнь? такие родственники? такие взаимоотношения "старшие-младшие"?

Я в двух случаях могу понять - только при наличии у Кати не просто симпатии - тот факт, что она молча проглатывает "национальный колорит" в виде смотрин хеппиных невест, готова ради великой любви потерпеть многое и принять заморочки индийского образа жизни - а этого пока не вижу, либо при полном ее пофигизме к этому ритуалу и к Хеппи как предполагаемому сердечному другу (пусть не жениху) - а пофигизма не наблюдается тоже. Вот поэтому и удивляюсь.
А Хеппи к ее эмоциональному состоянию вообще пока глух. Катя должна , как член семьи - и все.

 Отправлено: 14.06.08 21:41. Заголовок: apropos пишет: речь..

apropos пишет:

цитата:

речь шла о конкретной ситуации конкретных геров

а где в повести сказано про сари и сериалы??? Кто ходит в сари и было ли хоть раз упомянут сериал???
apropos в данном случае ну, это некое резюме, которое возникает после прочтения ваших с Цаплей постов относительно характеров героев.

 Отправлено: 14.06.08 21:44. Заголовок: chandni пишет: это ..

chandni пишет:

цитата:

это некое резюме, которое возникает после прочтения ваших с Цаплей постов.

Второй раз в этой теме я настоятельно советую себе заткнуться, и , верно, так и поступлю.
chandni , вовсе не хотела тебя обидеть.
Мне казалось, что ничего некорректного я себе не позволяла, но... каждый по-своему видит. Еще раз приношу извинения.

 Отправлено: 14.06.08 21:47. Заголовок: Цапля пишет: Мне ка..

Цапля пишет:

цитата:

Мне казалось, что ничего некорректного я себе не позволяла

это точно, наверно, они и вправду слишком непривычные герои
так что что тут обижаться - у каждого свой опыт, свое видение, свои приоритеты

 Отправлено: 14.06.08 21:47. Заголовок: chandni пишет: это н..

chandni пишет:

цитата:

это некое резюме

Скорее это неприятие другой точки зрения, да еще высказанное не в самой вежливой форме.
Предлагаю взять тайм-аут и успокоиться.

 Отправлено: 14.06.08 21:49. Заголовок: Цапля apropos извин..

apropos
Цапля
извините, совсем не хотела вас обидеть

 Отправлено: 14.06.08 21:51. Заголовок: chandni :sm47: ..

chandni

 Отправлено: 14.06.08 22:14. Заголовок: chandni :sm47: У ..

chandni

цитата:

У меня есть дома несколько, но я не чувствую себя в них уютно.

цитата:

Девушка не стала объяснять, как больно ей выбирать одежду для такого случая, что будь повод другим, и она, пожалуй, набрала бы уже большую стопку, и не одну

Может быть, неуютно она себя в такой одежде чувствовала дома, в Москве. А в Индии уже все воспринимается по-другому, в том числе и одежда. Что меня действительно смущает, так это согласие Кати идти на смотрины. Она уж и так слишком покладистая, ко всему должна относиться с пониманием, только складывается впечатление какой-то, даже можно сказать, несправедливости. Почему Катя должна все понимать, принимать, пытаться понять и т. д. в отношении Хеппи и его родни, а по отношению к ней никаких таких шагов никем не предпринимается, как будто традиции ее родины совсем не важны. Какое-то одностороннее движение получается. Может быть пока она все и правильно делает, но на смотрины бы я на ее месте ни за что не пошла, посчитав это унижением ( при условии, конечно, любви - в данном случае, к Хеппи). И характер бы проявила, и осталась бы на высоте, да и это было бы, на мой взгляд, лучшее проявление чувств. Я думаю, в Индии достаточно других этнических традиций и обрядов, на которые Кате было бы интересно посмотреть, не испытывая чувства неловкости и унижения.

 Отправлено: 14.06.08 22:28. Заголовок: девочки! :sm47: Ог..

девочки!
Огромное спасибо за такие интересные, полезные, ценные, порой неожиданные и непредсказуемые для меня комментарии!
Вероятно я и вправду живу в несколько искаженном мире и очевидное для меня слишком натянуто для всех. Потому так и важны для меня ваши вопросы, недоумения и разборы полетов героев.
К сожалению, я не обладаю правильным чувством юмора и наверно слишком близко принимаю все к сердцу так что еще раз прошу прощения у apropos и Цапли, а так же у всех читателей за резкость высказывания.
Еще раз большое спасибо за сопереживание и активное участие в судьбах героев!

Относительно смотрин хочется сказать как всегда - еще не вечер. Мы видим только то, что видим уже, и совсем не знаем, что же дальше. А в жизни всякое бывает. Кроме того, с момента прилета героям поговорить по-человечески еще так и не удалось - только урывками и конспективно.

 Отправлено: 15.06.08 05:08. Заголовок: *уныло* ну вооот! се..

*уныло* ну вооот! се погрязли в дискуссии. а где же беседа наших героев. Если я молча заскакиваю на форум, это не значит, что я не читаю и не жду новых глав! Но длинные праздники совсем кажется авторов расслабили, нет?
Итак, что там у них случилось дальше-то? Может в разговоре и выяснятся многие неясные моменты в отношениях?

 Отправлено: 15.06.08 10:28. Заголовок: chandni пишет: Вероя..

chandni пишет:

цитата:

Вероятно я и вправду живу в несколько искаженном мире и очевидное для меня слишком натянуто для всех

Боюсь, у тебя просто не совсем получается описание ситуации, в которую попали герои, да и сами герои пока слишком закрыты для читателей (на мой взгляд), поэтому со стороны их действия выглядят немотивированными и нелогичными, как и их характеры.
Я уже как-то говорила, что твое произведение представляет собой беглое и порой весьма схематичное изложение сюжета, оставляя где-то "за бортом" психологические обоснования действий героев. Отсюда и недоразумения, и неприятие некоторых поступков героев, кажущихся несоответственными ситуациям и первоначальным наброскам характера (в свое время меня несказанно удивил Женя своим поведением на дне рождения Кати, затем это случилось с Хеппи, да и Катины действия также вызывают множество вопросов).

 Отправлено: 15.06.08 11:11. Заголовок: apropos пишет: твое..

apropos пишет:

цитата:

твое произведение представляет собой беглое и порой весьма схематичное изложение сюжета, оставляя где-то "за бортом" психологические обоснования действий героев

Согласна, что психологическое обоснование лучше прослеживается"за бортом" - в комментариях chandni
в этой теме и теме "Брак по любви и по расчету".

цитата:

сами герои пока слишком закрыты для читателей

А в каком оригинальном произведении наших любимых и уважаемых авторов герои сразу открыты для читателей? И правильно ли это с точки зрения сюжета и интриги? Герои на то и герои, чтобы раскрывать свои героические черты и совершать героические поступки постепенно по мере попадания в стрессовые ситуации. Кроме того, если все предсказуемо , мне лично читать не интересно.
И потом, я знаю авторов , которые тоже любят приберегать психологическое обоснование поступков действующих лиц «на потом».

цитата:

со стороны их действия выглядят немотивированными и нелогичными, как и их характеры.

А вот тут я не согласна. Если внимательно прочитать все комментарии и рассматривать персонажей с точки зрения их (а не читательского) менталитета, воспитания, возраста, сферы обитания и ее изменения, то лично для меня все логично.

Давайте все же дочитаем повесть до конца, а потом сформируем окончательное мнение: что удачно получилось, что не совсем удачно, а что с точки зрения конкретного читателя выглядит немотивированным и нелогичным.

цитата:

Катины действия также вызывают множество вопросов

И Катины действия, и Хеппи , и их родственников - так ведь тема, затронутая в повести, всех зацепила.

P.S. Лично я не писатель, а всего лишь читатель. Стало быть, и мои суждения о достоинствах того или иного произведения любого из форумских авторов не претендуют на профессиональный разбор полетов, а всего лишь частное читательское мнение.

 Отправлено: 15.06.08 12:41. Заголовок: chandni! Как поживае..

chandni! Как поживает твоя Муза? Мы сегодня увидим продолжение?

 Отправлено: 15.06.08 13:31. Заголовок: Marusia :sm47: Чес..

Marusia
Честно говоря, я еще не осмыслила все вышенаписанное.