Отправлено: 14.05.08 20:23. Заголовок: Весеннее чудо, или Повесть о первой любви - 1

Рабочее название: Весеннее чудо, или Повесть о первой любви.
Жанр: что-то про любовь
Размер: повесть
Автор: chandni

 Отправлено: 17.05.08 21:50. Заголовок: chandni пишет: Нади..

chandni пишет:

цитата:

Надим проникся идеей взаимопонимания с женщиной.

Точно ли проникся?
В его поведении я не усмотрела ни единого момента, их сближающего, кроме работы.

 Отправлено: 17.05.08 22:00. Заголовок: Мне кажется, что с Ж..

Мне кажется, что с Жениным отношением к Кате не все так просто. Его в Кате определенно что-то цепляет. При этом он не навязывает ей свое мироощущение, а как будто выжидает, когда она сама будет готова принять его с его мировоззрением.
А Катины поступки или их отсутствие следует рассматривать именно исходя из того, что ей всего 18 лет. Катя во многом еще ребенок. При том что она проявляет определенную самостоятельность и характер, она все еще достаточно сильно поддается влиянию старших. Катя только учится строить отношения с мужчинами, решать: принимать чужую жизненную позицию (Жени, Любы, Надира) или отстаивать свою. Естественно, что не все сразу у нее получается с нашей сторонней читательской точки зрения.
Повесть chandni по стилю совсем не похожа на произведения других форумских авторов. Очень понравилось как chandni в февральском начале удалось передать ощущение ожидания чуда первой любви. Читать очень интересно.

 Отправлено: 17.05.08 22:13. Заголовок: Цапля пишет: Точно ..

Цапля пишет:

цитата:

Точно ли проникся? В его поведении я не усмотрела ни единого момента, их сближающего, кроме работы.

для индостанца - более, чем проникся.
Большинство индостанцев вообще не имеют точек соприкосновения с женщиной, находящихся вне ее компетенции - кухня, дети. Далеко не с каждой женщиной можно так вот сидеть редактировать статьи или печатать документы... И мужчина, вдруг желающий иметь жену-друга достоин восхищения

 Отправлено: 17.05.08 22:20. Заголовок: chandni пишет: Дале..

chandni пишет:

цитата:

Далеко не с каждой женщиной можно так вот сидеть редактировать статьи или печатать документы... И мужчина, вдруг желающий иметь жену-друга достоин восхищения

Общность проф. интересов не повод жениться, нет?
Странно, что ему не пришло в голову уточнить, как Катя к нему относится. Это не важно?
Вопросы сексуальной совместимости, как понимаю, здесь вообще не стоят.
В понимании современной женщины, предложение брака в данной ситуации немного преждевременно. С точки зрения российской ментальности.
А Надим живет в своей. И расчитывать, что сильно изменится, в угоду предполагаемой русской жене? пока не приходится.

 Отправлено: 17.05.08 22:30. Заголовок: Цапля пишет: Общнос..

Цапля пишет:

цитата:

Общность проф. интересов не повод жениться, нет?

ну, общность тут условная. Он инженер-энергетик, она учительница русского языка, но проявила себя как друг и помощник.

Цапля пишет:

цитата:

Странно, что ему не пришло в голову уточнить, как Катя к нему относится. Это не важно?

в Индии при сватовстве не говорят о любви. Главное, чтобы невеста или жених не был тебе откровенно неприятен. Любви в 97% случаев просто не существует на этот момент. Ведь в большинстве случаев первая встреча и знамкомство юноши и девушки, смотрины и сватовство происходят одновременно

Надим видел некоторую симпатию к своей особе, девушка ему по крайней мере приятна, он знает себе цену и чувствует, то он - достойный жених.
почему бы не сделать предложения?

Цапля пишет:

цитата:

Вопросы сексуальной совместимости, как понимаю, здесь вообще не стоят.

в брак надо вступать девушкой. В противном случае - позор на весь род и позор одной падет на всех девушек-родственниц на несколько поколений.
считается, что у всех все устроено одинаково и замечательно подходит друг к другу

Цапля пишет:

цитата:

В понимании современной женщины, предложение брака в данной ситуации немного преждевременно. С точки зрения российской ментальности. А Надим живет в своей. И расчитывать, что сильно изменится, в угоду предполагаемой русской жене? пока не приходится.

ты права, но при длительном совместном проживании не на родине мужа некоторые изменения со временем происходят

 Отправлено: 17.05.08 22:38. Заголовок: chandni пишет: в бр..

chandni пишет:

цитата:

в брак надо вступать девушкой. В противном случае - позор на весь род и позор одной падет на всех девушек-родственниц

chandni пишет:

цитата:

в Индии при сватовстве не говорят о любви

То есть - к чему я подвожу - Надим, делая предложение, поступает так, как принято у него на Родине.
То есть, он уверен, что все те традиции и заморочки, принятые в Индии, Катя примет как должное и верное.
выходит, все возвращается к тому, что он чувствует ее неумение сопротивляться и отстаивать свою ментальность, поэтому и наехал в свое время на ее робкую попытку заговорить, всего лишь, с мальчиком, который понравился.
Понимаешь, я вижу, что ты любую мотивацию Надима можешь объяснить с точки зрения индийской ментальности, которая тебе понятна и принята тобой.
Но я совершенно иначе мыслю, поэтому и переспрашиваю.
С твоей помощью узнаю много нового , но принять эту психологию - уж точно не сумею .

 Отправлено: 17.05.08 22:40. Заголовок: Цапля пишет: но при..

Цапля пишет:

цитата:

но принять эту психологию - уж точно не сумею

а дочитать повесть?

 Отправлено: 17.05.08 22:42. Заголовок: chandni пишет: а до..

chandni пишет:

цитата:

а дочитать повесть?

Ну это уж не сомневайся ! Интересно ведь!

 Отправлено: 17.05.08 22:48. Заголовок: Marusia :sm47: спа..

Marusia
спасибо за добрые слова!
вы очень тонко почувствовали ситуацию с Женей

цитата:

Его в Кате определенно что-то цепляет. При этом он не навязывает ей свое мироощущение, а как будто выжидает, когда она сама будет готова принять его с его мировоззрением.

он показывает, приоткрывает ей его мир, что-то она давно взяла на вооружение (я пишу об этом на первой же странице), что-то ей еще не понятно, мне кажется, она уже готова принять его со всеми его заморочками (не отдавая себе до конца отчет, насколько они сильны), только вот в его душе тоже идет борьба - отдать себя, свою душу и тело женщине или ДЕЛУ самосовершенствования. Мне кажется, он еще не решил для себя эту вилку.


Marusia
Абсолютно согласна с вашим описанием мотиваций Катиных поступков. Готова подписаться под каждым словом

цитата:

А Катины поступки или их отсутствие следует рассматривать именно исходя из того, что ей всего 18 лет. Катя во многом еще ребенок. При том что она проявляет определенную самостоятельность и характер, она все еще достаточно сильно поддается влиянию старших. Катя только учится строить отношения с мужчинами, решать: принимать чужую жизненную позицию (Жени, Любы, Надира) или отстаивать свою.

лучше не скажешь


Marusia пишет:

цитата:

Очень понравилось как chandni в февральском начале удалось передать ощущение ожидания чуда первой любви.

потом я, похоже, увлеклась информативностью
Но чуть позже надеюсь еще вернуться к началу.
Сейчас как-то трудно, вся голова забита образами, их переживаниями и столкновениями

 Отправлено: 18.05.08 08:26. Заголовок: Размышляя над судьбо..

Цапля пишет:

цитата:

Интересно ведь!

очень рада!

Размышляя над судьбой Жени и возможности устройства брака с таким человеком, могу сказать, что быть девушкой такого человека - очень сложная работа, а уж женой...
Либо надо посвятить свою жизнь этому же самосовершенствованию, либо страданий не избежать

У меня перед глазами стоит семья моей подруги, где мужчина - очень серьезный тренер ушу, целиком погруженный в этот образ жизни, - женился-таки на молоденькой девушке. Сейчас у них двое детей, он так устроил, что спустя пару лет совместной жизни они каждый живут в своей квартире в соседних подъездах, она пытается как-то выстраивать семью, чтобы была общая трапеза, хоть раз в месяц постель, но сложно все это. Они очень любят друг друга, но между ними стоит ци-гун
И бросить жалко - детьми он занимается, очень интересный человек, умело подпитывает к себе интерес... И жить так дальше тяжело - хочется-то нормальной семьи
И такие семьи - далеко не исключение Сильные, неординарные мужчины привлекают к себе женские сердечки, мужская сущность прорывается сквозь запреты разума, стремящегося к совершенству, но потом, когда женщина достигнута и надежно посажена на крючок, чтобы всегда было - опять начинается тема самосовершенствования

 Отправлено: 18.05.08 09:14. Заголовок: chandni пишет: Они..

chandni пишет:

цитата:

Они очень любят друг друга, но между ними стоит ци-гун

Они ли? Или только она, видя в нем некое божество, увлеклась, не увидела пустоты в том месте, где должно быть сердце?
Возникает ощущение иногда, что у таких людей жена и ее чувства к ней настолько вторичны, либо умело используются для "создать семью, родить детей" с целью иметь материал для продолжения своего увлечения "самосовершенствованием".
Конечно, нельзя сказать, что женщина выбрала свою судьбу с открытими глазами, в данной ситуации - если бы она видела то, что видит человек сторонний, не заинтересовано и трезво видящий в самосовершенствующихся субъектах чувства к себе и нежелание видеть и чувствовать человека рядом.... возможно, она бы обошла ци-гун и ее обладателя стороной в поисках обычного ординарного счастья . Кошмарнейшее имхо.

 Отправлено: 18.05.08 09:19. Заголовок: Цапля :sm47: ты ду..

Цапля
ты думаешь, такой мужчина вообще не способен любить?

 Отправлено: 18.05.08 09:29. Заголовок: chandni :sm47: cha..

chandni
chandni пишет:

цитата:

ты думаешь, такой мужчина вообще не способен любить?

Если честно, не знаю. Но в Жене я чувства не увидела. Подчеркиваю, что мое мнение может быть сильно ошибочным и далеким от действительности.

 Отправлено: 18.05.08 12:22. Заголовок: Девочки, со своей ст..

Девочки, со своей стороны скажу, что самосовершенствование не есть какой-то страшный зверь. Просто всё хорошо в меру, и даже, представьте себе, оно. У меня много знакомых, занимающихся боевыми искусствами и другими различными методиками этого самого самосовершенствования, и это не мешает им жить в реальном мире, иметь работу, семьи, детей и т.д и т.п. Методики самосовершенствования, наоборот, применённые в нужном направлении, помогают человеку свободнее и легче жить в этом самом реале и справляться с жизненными проблемами и заморочками. Другое дело, когда самосовершенствование становится самоцелью. Но это, как говорится, уже случай клинический.
Цапля пишет:

цитата:

Но в Жене я чувства не увидела.

Вот и я пока не вижу. А Надима мне тоже понять сложно с его менталитетом. Скорее можно понять Хеппи. chandni а его проявление симпатии к Кате вписывается в индийскую ментальность?

 Отправлено: 18.05.08 12:30. Заголовок: *** За два дня до от..

Леона

Леона пишет:

цитата:

а его проявление симпатии к Кате вписывается в индийскую ментальность?

любовь - везде любовь
---------------------


***
За два дня до отъезда в лагерь Катя, наконец, выкроила время и забежала навестить Любу. Девушка удивилась, как изменилась сестра – беременность явно пошла ей на пользу. Она стала какой-то спокойной или, вернее сказать, умиротворенной и больше не приставала к Катерине с женихами или расспросами, как там у нее с Женей.

Сестры с удовольствием разглядывали разные крошечные одежки, игрушки и всякие интересные штучки. Катя посмотрела вокруг: в углу стояла разобранная коляска, а неожиданно появившиеся в квартире цветы и картины должны были создавать для будущей мамы приятную атмосферу...

Люба показывала последние фотографии, а потом они вдохновенно перемеривали и пересматривали кучу диковинных вещей. В отдельном пакете лежали подарки из Индии, которые еще пару месяцев назад привез для Кати племянник Раджа. Чего там только не было!
Вот только поесть вкусных блюд ей не удалось – с началом токсикоза Люба стала плохо переносить индийскую кухню, и Радж готовил исключительно для себя, а такое острое Катерина есть не могла.

В конце августа Любе предстояло рожать, и девушке тяжело было уезжать на все лето, не зная, удастся ли быть в курсе дел или помочь в случае чего. Но к счастью, ее милая сестра была окружена заботой родни и с нетерпением ожидала радостного события.

***
Катя отправила последнее письмо. Принтер старательно распечатывал пару фотографий и всю скопившуюся за это время корреспонденцию. «Ну что ж, буду перечитывать, - грустно подумала девушка. - Когда мне теперь удастся зайти в Интернет?»

Они переписывались по Скайпу, он с работы, она из дома. Катя не хотела, чтобы родители знали, что их единственная дочь пишет молодому человеку из Индии, да и Хеппи понимал, что родные явно будут не в восторге, если станет известно, что он встретил в далекой России девушку, укравшую его сердце.

Была еще одна неприятная проблема. Письма Катя читать могла, да и словарь всегда был под рукой. А вот разговорный индийский английский с трудом вмещался в ее бедную голову. Да и удобного времени при их загруженности и разнице часовых поясов было очень мало. И пару раз попробовав созвониться, они оставили это средство связи.

Все было хорошо, когда под рукой был компьютер, но теперь Катя с грустью понимала, что надежды получить весточку или услышать голос Хеппи почти не было, да еще и не известно, будет ли в лагере ловить мобильный телефон.

Итак, сессия сдана, вещи упакованы, а впереди было лето в далекой Тверской глубинке и сорок неугомонных детей – от пяти до девяти лет.

***
Младший отряд потихоньку собирался. В основном им было лет по семь-восемь, и они держались достаточно бодро, а на самых маленьких жалко было смотреть. Но больше всех Катю поразила достаточно большая девочка, вцепившаяся в папу и плакавшая навзрыд. Отец как мог успокаивал дочку, но было понятно, что он очень растерян и уже не знает, что ему делать. Девушка подошла к ним. Мужчина с надеждой посмотрел на будущую вожатую своей дочери, а Катя стала гладить девочку по голове и задавать самые обычные вопросы. Наконец, она отвлеклась и утихла. Папа благодарно посмотрел на Катерину, он хотел что-то сказать, объяснить, но присутствие Камиллы, так звали эту красивую тоненькую, как стебелек, девочку с выразительными глазами, не давало это сделать, а отойти от вожатой даже на шаг она не соглашалась ни за что.

 Отправлено: 18.05.08 15:12. Заголовок: chandni :sm47: В ка..

chandni В какой-то мере, отъезд Кати в лагерь буде проверкой ее чувств к Хеппи - связи с ним не будет и ей останутся только мысли.
Посмотрим

 Отправлено: 18.05.08 15:26. Заголовок: novichok :sm47: Да..

novichok

novichok пишет:

цитата:

отъезд кати в лагерь буде проверкой ее чувств к хеппи - связи с ним не будет и ей останутся только мысли

Да уж, похоже на то. Причем не только ее, но и его. При любом раскладе, препятствий для серьезных отношений больше со стороны его родни, чем ее

И Надим доставать не будет, если, конечно, он планировал доставать
Да и в лагере может кто встретится

 Отправлено: 18.05.08 15:36. Заголовок: chandni пишет: любо..

chandni пишет:

цитата:

любовь - везде любовь

И в индийском менталитете тоже?
novichok пишет:

цитата:

отъезд кати в лагерь буде проверкой ее чувств к хеппи -

Да, кажется, и не только к нему. Если там не будет связи с внешним миром - она сможет разобраться в своих чувствах и к Надиму, и к Жене, если таковые есть. Хотя и в лагерь приехать можно...

 Отправлено: 18.05.08 15:44. Заголовок: Леона :sm47: Леона..

Леона
Леона пишет:

цитата:

И в индийском менталитете тоже?

любовь везде случается
Другое дело - какое это может иметь продолжение
Если у нас любовь может стать прелюдией к семье, то в Индии скорее всего нет, родители практически никогда не прислушиваются к мнению детей, поступая по собственному разумению. Но тем не менее счастливые исключения тоже бывают

Леона пишет:

цитата:

она сможет разобраться в своих чувствах и к Надиму, и к Жене, если таковые есть.

мне кажется, после гонки первого курса, ей просто необходим некоторый передых. Хотя... 40 малышей скорее смена деятельности, чем отдых

Леона пишет:

цитата:

Хотя и в лагерь приехать можно...

конечно можно!

 Отправлено: 18.05.08 19:09. Заголовок: chandni :sm47: Мне ..

chandni Мне кажется, Кате просто не хватает жизненного опыта. Она идет за тем, кто обратит на нее внимание и вызывает ответную относительную симпатию.
Что Женя, что Хеппи - не варианты для создания нормальной семейной жизни в привычном менталитете.