Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
Главвред




Сообщение: 4796
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 18:41. Заголовок: Переводы романов Дж.Остин - 2


Как переводятся романы Дж.Остин на русский язык и насколько далеки они от оригинала?
Какие переводы лучше, а какие хуже?
Словом, поговорим о переводах...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 168 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 05:11. Заголовок: Марти пишет: Не Лив..


Марти пишет:

 цитата:
Не Ливерганта, а А. Ливергант.



Марти, представьте себе, у меня вначале книжки напечатано именно так: "Перевод с английского М. Кан, А. Ливерганта"))
Так что я извиняюсь - подумала, что фамалии не склоняются
Спасибо за уточнение!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 18:52. Заголовок: Мне в целом перевод ..


Мне в целом перевод "Эммы" в исполнеии М.Кан нравится, и кроме пресловутой "бабенки", глаз режет только одно слово: Гарриет "канителилась с муслинами" (в сцене у Форда, после приема у Коулов).

В оригинале: Harriet, tempted by every thing and swayed by half a word, was always very long at a purchase; and while she was still hanging over muslins and changing her mind, Emma went to the door for amusement.—

На мой взгляд, не самый удачный эквивалент, но как лучше перевести здесь hang over?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 16:53. Заголовок: Хочу предостеречь чи..


Хочу предостеречь читателей от перевода МП некой Р. Облонской.
Это жуть и ужас, летящий на крыльях ночи Такого тяжеловесно-сюсюкающего, с ненужной архаичностью слога языка я давненько не видела.
Обидно за М, хотя это и не самый любимый мой роман Остин.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 16:55. Заголовок: Beryl пишет: В ориг..


Beryl пишет:

 цитата:
В оригинале: Harriet, tempted by every thing and swayed by half a word, was always very long at a purchase; and while she was still hanging over muslins and changing her mind, Emma went to the door for amusement.—

На мой взгляд, не самый удачный эквивалент, но как лучше перевести здесь hang over?


Думаю, тут можно перевести как перебирала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 20:00. Заголовок: Milagro пишет: Хочу..


Milagro пишет:

 цитата:
Хочу предостеречь



А что взамен-то? Этот перевод выпускал еще "Худлит" в хорошем трехтомнике 1988 года.
Мне он не показался таким страшным, но есть переводческие ляпы, о которых я, кажется, тут уже писала. "Охотники" вместо гунтеров и "королева" вместо "дама" (в картах).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 20:04. Заголовок: Beryl пишет: А что ..


Beryl пишет:

 цитата:
А что взамен-то?


Оригинал!
Ну или ждать хо оший перевод, а то так прочитает человек вот это и решит, что это Остин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 15:21. Заголовок: Milagro пишет: Ориг..


Milagro пишет:

 цитата:
Оригинал!



Ну почему я на англичанка?..Milagro пишет:

 цитата:
Ну или ждать хо оший перевод, а то так прочитает человек вот это и решит, что это Остин.



Это не Остин "Гордости и предубеждения" и других романов. Но для меня это вполне Остин. Не Грызунова же, не к ночи будь она помянута! Просто герои другие.
МП у меня один из любимых романов, после "Эммы", в силу его "занудности" и длины. А некоторое сюсюканье и слащавость я списывала на приемы для создания образа Фанни, поскольку читала только перевод, оригинала рядом не лежало)

А может, Вы напишете, какие места идут вразрез с буквой и духом оригинала? Было бы интересно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
летящая под облаками




Сообщение: 397
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 15:44. Заголовок: Beryl пишет: МП у м..


Beryl пишет:

 цитата:
МП у меня один из любимых романов, после "Эммы"



Причем МП читала в переводе Облонской, ибо английского не знаю, а другого перевода, по-моему, нет. И ничего, смогла ж таки адекватно воспринять и полюбить роман. Хотя я согласна - перевод отвратительнейший, меня покоробило у ней, об чем. Несколько тяжеловесные фразы правда присутствуют, но не очень коробят. По-моему, нечто в этом роде там должно быть - времена-то старые, хотя можно было сделать все это по-другому.
Посчастливилось пленить, расстарался, ну и т.д. мною нормально воспринимаются, но при этом перевод в целом ужасен. Даже мне - не специалисту в этом вопросе.

"Ибо иго мое благо, и бремя мое легко" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 17:20. Заголовок: Beryl пишет: А може..


Beryl пишет:

 цитата:
А может, Вы напишете, какие места идут вразрез с буквой и духом оригинала? Было бы интересно.


Для детального разбора надо поднимать оба текста - у меня дома есть англ.оригинал, а перевод я читала - вернее, просматривала, - у подруги. Попрошу у нее.
В целом покоробило обилие уменьшительно-ласкательных и этаких пошловато-купеческих форм (сердечко, папенька, маменька, дядюшка, огорчительно...). Эта мещанская интонация совершенно уродует простой и балгородный язык романа.
Также нарочито распевный ритм, вызывающий ассоциацию с причитаниями, который совершенно не соответствует обстоятельному, но очень четкому и даже суховатому языку Остен, и устаревшие грамматические конструкции. Английский язык Остин примерно соответствует нашему пушкинскому русскому - но не карамзинскому или, тем более, ломоносовскому!
Это то, что я могу припомнить сейчас, не видя текста перевода. Но ощущение от него осталось отвратительное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 17:49. Заголовок: Milagro пишет: В це..


Milagro пишет:

 цитата:
В целом покоробило обилие уменьшительно-ласкательных и этаких пошловато-купеческих форм (сердечко, папенька, маменька, дядюшка, огорчительно



"Маменька" и в прекрасном переводе ГиП Маршака присутствует). По-моему, как обращение это слово нисколько не мещанско-купеческое. Разве что в третьем лице... Типа "но с маменькой будет папенька"?
Надо проверить оригинал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:00. Заголовок: Beryl пишет: "М..


Beryl пишет:

 цитата:
"Маменька" и в прекрасном переводе ГиП Маршака присутствует). По-моему, как обращение это слово нисколько не мещанско-купеческое. Разве что в третьем лице... Типа "но с маменькой будет папенька"?


Да там они всюду в тексте. не только в прямой речи
Я против маменьки Героини Остин используют в домашней речи mama (фр., с ударением на после.слог), так же как наши аристократы 19 в. Это не комнатное более позднее мама, которое сожно склонять: маме, мамы...
В более формальных случаях - Madam (сударыня).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:05. Заголовок: Да, в оригинале прос..


Да, в оригинале просто: "But my mother will have my father with her all the evening".
Но перевести это на русский прямо как "отец" и "мать" вряд ли возможно. Ведь Эдмунд говорит это при них, и мать, и отец слышат это. Так иногда детям говорят: "Мама ждет Петю" - вместо "Я тебя жду". Видимо, у переводчицы вырисовался такой образ леди Бертрам - расслабленной и только что не впавшей в детство, - что она и сочла возможным окрасить речь Эдмунда в такие тона. Вроде как с малым ребенком говорит. Кстати, в экранизации 83 года, авторы которой вряд ли читали перевод Облонской, леди Бертрам показана именно такой - на грани слабоумия, хотя ей рановато.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:09. Заголовок: А чем не нравится &#..


А чем не нравится "посчастливилось пленить"? - ...had the good luck to captivate...

Конечно, можно было бы выразиться "удалось подцепить", но я не знаю, насколько одно лучше другого.

Грызунова бы перевела: "свезло захомутать", или "заарканить"))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:09. Заголовок: Beryl пишет: Но пер..


Beryl пишет:

 цитата:
Но перевести это на русский прямо как "отец" и "мать" вряд ли возможно.


Почему нет? все лучше "маменьки с папенькой" (прямо Фонвизин всоминается).

Beryl пишет:

 цитата:
Видимо, у переводчицы вырисовался такой образ леди Бертрам - расслабленной и только что не впавшей в детство, - что она и сочла возможным окрасить речь Эдмунда в такие тона. Вроде как с малым ребенком говорит. Кстати, в экранизации 83 года, авторы которой вряд ли читали перевод Облонской, леди Бертрам показана именно такой - на грани слабоумия, хотя ей рановато.

да уж, в романе леди Бертрам вялая и апатичная, но не выжившая из ума. Но даже если так, то Эдмунд-то причем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:12. Заголовок: Milagro пишет: Поче..


Milagro пишет:

 цитата:
Почему нет? все лучше "маменьки с папенькой"



А Вы попробуйте. Надо ведь, чтобы не выглядело калькой. "Но с матерью весь вечер будет отец" - это подстрочник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:12. Заголовок: Beryl пишет: had th..


Beryl пишет:

 цитата:
had the good luck to captivate


повезло покорить? или даже лучше [ей] выпал счастливый случай(шанс) покорить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:14. Заголовок: Другой переводчик по..


Другой переводчик попробует - тоже "сползет" к каким-нибудь матушке и батюшке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:16. Заголовок: Beryl пишет: А Вы п..


Beryl пишет:

 цитата:
А Вы попробуйте. Надо ведь, чтобы не выглядело калькой. "Но с матерью весь вечер будет отец" - это подстрочник.

Во-первых, можно заменить местоимением, если до этого речь идет о леди Б. Отец проведет с ней этот вечер / Отец составит ей компанию на этот вечер.

Я не саорю, перевод - это очень непросто, нужен большой профессионализм. А хороший перевод - это тоже искусство. И так хочется, чтобы его было побольше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:18. Заголовок: Milagro пишет: пове..


Milagro пишет:

 цитата:
повезло покорить? или даже лучше [ей] выпал счастливый случай(шанс) покорить...



Нет, это как-то коряво. Посчастливилось покорить, если уж пленить - плохо. А шанс совсем плохо, ведь это от французского "удача", зачем же заимствованное слово, если есть свое однокоренное - "удалось". И Остин использует англосаксонский корень, а не французский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:20. Заголовок: Beryl пишет: Посчас..


Beryl пишет:

 цитата:
Посчастливилось покорить, если уж пленить - плохо. А шанс совсем плохо, ведь это от французского "удача", зачем же заимствованное слово, если есть свое однокоренное - "удалось". И Остин использует англосаксонский корень, а не французский.


Согласна. Или, например, выпала удача покорить? Впрочем, пленить мне тоже нравится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 168 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 161
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100