Отправлено: 06.10.07 21:28. Заголовок: Фильмы о Джейн Остин
Мы все так любим Джейн Остин, а вот теперь вышла экранизация не какого-нибудь из ее произведений, а ее лично, то бишь, фильм о ней:) Becoming Jane. По-моему уже идет в кинотеатрах. Кто-нибудь успел посмотреть? Как впечатления?
Купила пиратский DVD c Becoming Jane, но перевод отвратительный, говор какой-то странный у дублеров. А сам фильм очень понравился. Авторы сценария пытяются нас убедить, что все романы Остен автобиографичны, столько с ними паралелей. К сожалению, не знаю, чем фильм закончился, диск оборвался на "сама интересном" месте. В главной роли Джейн Остен - Энн Хэтуэй, в роли ее возлюбленного - Джеймс МакЭвой. Мне понравился подбор актеров.
Я фильм еще не видела. Но актриса, играющая в главной роли, - на картинках, - мне понравилась. Пока я в колебаниях: смотреть фильм или нет. Боюсь, что он окажется слишком вольной интерпретацией (а так оно и есть) жизни Джейн Остин.
Одна моя знакомая смотрела его в Америке, говорит, в конце фильма плакала (не знаю, почему, это я не спросила). Судя по всему, фильм заканчивается не так, как все романы Остен, а скорее всего, расставанием главных героев (ведь Остен никогда не была замужем, как известно). Любопытно было бы посмотреть. Только мне на хотелось бы, чтобы этим фмльмом авторы пытались каким-то образом свести все ее произведения к одной какой-то идее, "причесать" их, или что-то в этом роде. Пусть фильм о Джейн останется фильмом о Джейн, а не какой-то претензией на понимание ее творчества, потому что это последнее у меня исключительно свое.
фильм заканчивается не так, как все романы Остен, а скорее всего, расставанием главных героев
По другому и быть не может - если это попытка сделать автобиографический фильм. Если у Остин и была в жизни любовь, то закончилась она определенно несчастливо. Может быть, именно поэтому всех ее романах героини обретают свое счастье...
Если у Остин и была в жизни любовь, то закончилась она определенно несчастливо. Может быть, именно поэтому всех ее романах героини обретают свое счастье...
Да, причем мне не кажется это парадоксом. То, что ее герои счастливы, это правильно! Она - писательница, у нее свое, другое счастье - быть свидителем, наблюдателем, излагателем! У нее так хорошо получается описывать счастливые пары (и это изначально заложено в героях), именно потому, что у нее другое счастье. Если бы она была счастлива так же, как ее персонажи, не получилось бы описать. Когда мы счастливы, мы ведь этого не замечаем.... (простите, что коряво, что-то сегодня у меня косноязычие появилось )
> По другому и быть не может - если это попытка сделать автобиографический фильм.
Я к вам прямо с одного переводческого форума и обостренно воспринимаю слова. Увы, мисс Остен не в силах сделать автобиографический фильм. :) Автобиографии она тоже не написала, дневников не вела, а если бы вела, их бы сожгла Кассандра вместе с письмами. Что касается фильма "Becoming Jane", то у каждого, разумеется, может быть свое мнение, но он далек и от биографии (как перечисляют вопиющие отклонения в Пемберли, ей-богу, стоит почитать :)), и от психологии. Джейн Остен была писателем от Бога, и ей совершенно не нужен был Том Лефрой, чтобы "стать Джейн". Она всегда хорошо писала, начиная с юношеских, почти детских, пародий. Ничего особенно автобиографического в ее книгах я лично не замечаю. Нет, серьезно, неужели без предложения от Харриса Бигг-Уидерса она бы не смогла изложить на бумаге, как Фанни отказывает Генри Кроуфорду! Смешно, вообще смешно такое инфантильное восприятие писательского труда: что вижу (сам переживаю; на худой конец слышу о знакомых), о том и пишу. Словом, фильм нравится не всем, и потенциальные зрители пусть будут о том предупреждены. :)
Сообщение: 905
Настроение: Я человек, замученный реалом...
Отправлено: 07.10.07 10:34. Заголовок: Re:
apropos пишет:
цитата:
Боюсь, что он окажется слишком вольной интерпретацией (а так оно и есть) жизни Джейн Остин.
Хм, вот и я боюсь - и поэтому не тороплюсь смотреть. Ибо того, что я слышала о фильме и тех отрывков, которые я видела, мне хватило, чтобы отнестись к самой идее такого байопика скептически. Мы не так много знаем о личной жизни мисс Остен - можно сказать, фигурально выражаясь, что всю ее личную жизнь сожгла Кассандра - в смысле, для потомков, поэтому тут ничего не остается, кроме как строить догадки относительно ее душевных привязанностей, предоложительных романов и т.д.. Того немногого, что сохранилось в оставшихся в письмах, ей-богу, слишком мало, чтобы делать какие-то определенные выводы. Поэтому тут наиболее достойный выход, как мне кажется - откровенный "фикшен", в смысле, открыто заявленный вольный авторский художественный вымысел на заданную тему - ну, скажем, как это сделал Том Стоппард, сценарист фильма "Влюбленный Шекспир". Ведь никому же не придет в голову считать эту историю реальным эпизодом из биографии реального Шекспира. Но что-то мне подсказывает, что сабжевый фильм далеко не такого плана - а "претензия на подлинность" там, где подлинностью и не пахнет - это то, что меня лично раздражает в таких фильмах сильнее всего. Как и попытки увязать сюжеты ее романов с биографией - это уж, действительно, глупость несусветная. Тут многие из вас сами люди пишущие - поэтому не мне вам объяснять, как могут быть связаны события вашей личной жизни с сюжетами ваших произведений. Это все равно что, скажем, снимать биографический фильм о Бэле на основе сюжета "Русских каникул", или фильм о Цапле на базе "Истории Золушки". Безусловно, какие-то жизненные наблюдения, переживания, отдельные моменты из пережитого лично автором так или иначе вплетаются в ткань создаваемых произведений, но не буквально же автор каждый раз описывает собственную жизнь! Мне думается, если тот же Том Лефрой и послужил каким-то прототипом, то скорее уж нерешительного Бингли, чем кого-либо из главных героев ее романов.
Хотя, в принципе, расчет авторов фильма прост и понятен: интерес к Остен сейчас большой, к костюмным фильмам - тоже (что показал большой кассовый успех даже такой бездарной поделки, как ГиП-2005) - так почему бы не снять на волне этого интереса очередную костюмную историю с балами, экипажами, несчастной любовью и злобной тетушкой-разлучницей? Ведь уже проверено, что у публики это идет на ура.
Кстати, снимается ведь и еще один фильм про Джейн - но уже про ее последние годы - "Мисс Остен сожалеет" (Miss Austen Regrets) - где уже сама Остен выступает в роли тетушки - только не злой, а доброй, помогающей своей племяннице Фанни удачно выйти замуж. Выйдет на экраны в следующем году.
Пожалуй 7 месяцев поиска в интернете всего подряд на эту тему не проходят бесследно. Посмотреть хочу, но уже гораздо меньше...Слишком много в этом фильме каких-то "отсебятных" моментов граничащих с неприличием(сужу по эпизодам с YouTuba). Правда романтично, правда красиво, но...Из раздела ГиП 2005(я долго была За тот фильм, но все меня уже переубедили).И все же в глубине души надеюсь что Becoming Jane окажется хорошим...
Если у Остин и была в жизни любовь, то закончилась она определенно несчастливо. Может быть, именно поэтому всех ее романах героини обретают свое счастье...
Да! Я фильм пока еще тоже не смотрела, но в трейлере Остин говорит, что все ее герои будут добиваться того, о чем мечтают... в отличие от нее, видимо. Красивый фильм, судя по всему, какая разница наскольно он совпадает с биографией реальной Джейн. Если уж придираться, то и внешне героиня совсем на нее не похожа...
Я долго ждала этот фильм и когда он появился скачала себе стоит ли говорить что посмотрела уже 6 раз и не надоедает совсем , может потому что он такой светлий и легкий к восприятию, но счас попробую рассказать подробней если вы не против.
Я надеюсь что я хоть немного,но все же приоткрыла для себя характер Джейн, потому что судить в настоящий момент не могу опираясь лишь на хотя и биографическую но все же версию... но в действительности так хочется верить что она хоть немного похожая на героиню Энн Хетевей.
Для меня Джейн показалась открытой полной жизнь человеком, она никоим образом не могла вписываться в те узкие рамки правил и обязательств, которые на то время были в обществе. Она была веселой и романтичной девушкой, как и каждая хотела любви и была открыта этому. Но в то же время она была очень начитаной , и умной, выразить свое мнение в при всех открыто не было для нее чем-то не привычным, хотя и приводило к тому что все удивленно смотрели на нее.
Любовь бесспорно обогатила ее мир, и хочется надеяться что оно так и осталось в ее сердце до конца, потому что как иначе можно объяснить те невероятной силы чувства которые она описывает в своих романах.
Очень мне понравился как показан Том Лефрой такой себе синтез из всех героев ее книг.
Понравилось то что в фильме много замечательных веселых моментов (Том вообще там главный комедийный персонаж), фильм не депрессивный,(чего я так боялась ) а наоборот, романтичный, теплый, так просто рассказывается история несчастливой любви, и в то же время в конце мы видим что счастье в любовь может быть разным, и это так красиво и даже правильно что не нужно чего то большего.
Я вынесла из фильма одну для себя истину, она подарила -перенесла свои чувства в свои книги , остается лишь догадыватся читал ли их Том и понимал ли он . Хочу верить что да!
Miss Jane пишет:
цитата:
Одна моя знакомая смотрела его в Америке, говорит, в конце фильма плакала (не знаю, почему, это я не спросила). Судя по всему, фильм заканчивается не так, как все романы Остен
Да , конец там не такой как в книгах, но плакала твоя подруга не от того чтто конец не счастливый а наоборот от того что любовь может прожитть годы и вылится в книгах , конец в фильме такой красивый и трогательный , что мне кажется лучше любой свадьбы , я лично плакала от того что все так нежно и красиво.
По сюжету фильма мне кажется придратся очень трудно так как мы и так ничего толком не знаем , я читала интервью режиссера он сказал что не снимал биографическуую картину жизни Джейн а просто хотел заполнить тот пробел в ее молодости , и екранизировал догадки о которых счас спорят много историков, я с ним согласна!
Для желающих могу виложить ссылочки где скачать фильм, качество и перевод отличные
Да, я тоже посмотрела фильм. На мой взгляд обычная мелодрама, но смотреть приятно. Единственное, что мне совсем не понравилось, это то, что она почему-то сначала сбегает с Лефроем, а потом передумывает и возвращается. Бред какой-то. Не логичное какое-то поведение, хотя, наверное, режиссер хотел этим показать ее излишнюю рассудительность...
Лилит По-моему тебе стоит повнимательнее посмотреть "обычную мелодраму" еще раз! И нелогичное поведение Джейн тебе сразу станет понятно! Надеюсь! А если нет - я тебе постараюсь объяснить! Обращайся!
она почему-то сначала сбегает с Лефроем, а потом передумывает и возвращается. Бред какой-то. Не логичное какое-то поведение, хотя, наверное, режиссер хотел этим показать ее излишнюю рассудительность...
Простите но вам действительно не понятно???!! мне это искренне удивляет потому что все не просто было логично но и трогательно... мне жаль что вы не поняли этого . По меньшей мере это не "простая мелодрама" а очень трогательная история .Ализес пишет:
цитата:
По-моему тебе стоит повнимательнее посмотреть "обычную мелодраму" еще раз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И нелогичное поведение Джейн тебе сразу станет понятно!НАДЕЮСЬ!
Поддерживаю !!!Ализес пишет:
цитата:
Так как биографию ее не читала-до конца надеялась,что все закончится хорошо,но.......
Я читала биографию но смотрела этот вильм как не биографический а как на экранизацию версии , которая в полне достойна на существование!
Отправлено: 07.11.07 19:20. Заголовок: А фильм оказался инт..
А фильм оказался интересным разнообразием жизни на каникулах. Повергает в размышления. Но я не-хо-чу верить, что Джейн действительно куда-то с кем-то сбегала...Ну а впечатление от Хемпширских видов, домов, героев - замечательное.И главное - после этого фильма хочется изучить биографию Джейн Остин, конечно только в той мере, которая общепризнана...С удивлением узнала про судьбу Кассандры, и именно она сильно задела чувства.Да, эта экранизация версии имеет полное право на существование.
Отправлено: 08.11.07 10:56. Заголовок: Mashik пишет: Но я ..
Mashik пишет:
цитата:
Но я не-хо-чу верить, что Джейн действительно куда-то с кем-то сбегала...
И не верь - не сбегала. И вообще ни в коем случае не воспринимай этот фильм как биографию реальной Джейн Остен - и все будет хорошо. И никакая это не "экранизация версии" (какой версии, кстати?), а просто вольная фантазия сценаристов на псевдобиографические темы с использованием реальных имен, и ничего больше. Милая пустышка, от которой больше вреда, чем пользы, ибо, судя по всему, "целевая" часть аудитории простодушно приняла все в ней изложенное за чистую монету. Очень печально.
Отправлено: 08.11.07 16:16. Заголовок: SlavnaYa Мне уже не..
SlavnaYa Мне уже несколько раз попадался на развалах дешевый DVD - вроде говорят, что хоть и пиратка, но качество неплохое. Так что, если не жаль 100 рублей, то найти можно - а может, есть и дешевле. Наверняка он скоро появится и в сборниках типа "дофига в одном", на одном диске с какими-нибудь другими ромкомами и мелодрамами.
Отправлено: 11.12.07 10:44. Заголовок: Фильм посмотрела как..
Фильм посмотрела как раз в то время, когда он шел, но только сейчас нашла для себя этот форум. Первое - уж больно привлекательна внешне актриса, которая играла Джейн, я ее как Остин совсем не восприняла, притом, что Лефрой производит впечатление мальчишки. Короче говоря, подбор актеров не фонтан. Конечно, как говорилось ранее, очень много придуманного, очень. Понравилась красота съемок, момент, когда Джейн уезжает на карете от Лефроя и последняя сцена. Но считаю, что всем, кто любит Остин нужно смотреть подобные фильмы, чтобы затем здраво их критиковать=)
Отправлено: 04.02.08 12:41. Заголовок: Прочитала все ЗА и П..
Прочитала все ЗА и ПРОТИВ, но всё-таки отважилась посмотреть фильм. На мой взгляд - прекрасное произведение о трогательной и нежной любви, без излишнего, столь модного сейчас в экранизациях натурализма, вполне в духе Остин. Безусловно фильм далёк от её истинной биографии, но тем не менее призводит самое благоприятное впечателение. Miss Jane пишет:
цитата:
Одна моя знакомая смотрела его в Америке, говорит, в конце фильма плакала
Как я её понимаю, сама в конце плакала, как маленькая, вобщем и целом фильм не разочаровал, вполне удобоварим даже для ревностных поклонников творчества Джейн Остин.
Отправлено: 04.02.08 13:00. Заголовок: Lia пишет: На мой в..
Lia пишет:
цитата:
На мой взгляд - прекрасное произведение о трогательной и нежной любви, без излишнего, столь модного сейчас в экранизациях натурализма, вполне в духе Остин. Безусловно фильм далёк от её истинной биографии, но тем не менее призводит самое благоприятное впечателение.
Возможно, фильм и неплох, только не стоило было связывать его с Джейн. Имя Остин явно использовано, чтобы привлечь публику на волне интереса к Остин. Сняли миленькую мелодраму, притянули ее за уши к известному имени, - вот что не нравится. Назвали бы ее там "Любовь под буками" или еще как, и пусть бы была просто мелодрама... без Остин...
Возможно, фильм и неплох, только не стоило было связывать его с Джейн. Имя Остин явно использовано, чтобы привлечь публику на волне интереса к Остин. Сняли миленькую мелодраму, притянули ее за уши к известному имени, - вот что не нравится.
Согласна, что так было бы лучше, честнее по крайней мере, с другой стороны, не будь в названии имени Остин, многие даже внимания бы не обратили, я вот точно нет, а фильм-то в сущности неплохой, мысли в сюжете заложены правильные А порадовало, на самом деле то, что ведь могли не только на имени проспикулировать, а ещё и скатиться до пошлости, исковеркать самое святое (см. ГиП 2005), к счастью этого не произошло, может быть по этому и впечатления такие приятные, не сбылись, так сказать, худшие опасения
Не буду настаивать, это лишь мои личные впечателения, но после просмотра Becoming Jane (в отличии кстати от ГиП 2005 и Менсфилд парка 1999) у меня не возникло чувства резкого отторжения, поскольку фильм вполне в рамках той эпохи, о которой идёт речь, к Джейн Остин он отношения практически не имеет, но ведь его и не стоит рассматривать как биогрофию
Возможно, фильм и неплох, только не стоило было связывать его с Джейн. Имя Остин явно использовано, чтобы привлечь публику на волне интереса к Остин. Сняли миленькую мелодраму, притянули ее за уши к известному имени, - вот что не нравится. Назвали бы ее там "Любовь под буками" или еще как, и пусть бы была просто мелодрама... без Остин...
Полностью согласна. Обидно, что наверняка многие, кто не читал биографию Остин вовсе, будут думать, что этот фильм автобиографичен. На меня фильм произвел впечатление и я тоже плакала, потому что представила, что это реально была Остин. Теперь не могу отделаться от этого наваждения. Пожалуй стоит и мне перечитать биографию ещё раз, чтобы не думать об Остин, как о глубоко несчастной женщине.
Отправлено: 20.02.08 20:22. Заголовок: Фильм снят качествен..
Фильм снят качественно, солидно. Герои интересны, сюжет продуман, характеры выписаны. Жаль, что к Джейн Остин из всего этого имеет отношение лишь название)
Отправлено: 06.03.08 13:48. Заголовок: Фильм очень милый, т..
Фильм очень милый, трогательный. Смотрела его, конечно, в переводе. Может, кто-то смотрел фильм на языке оригинала? Я просто влюбилась в эту фразу : "Я сочту за честь, если Вы окажете одолжение и снизойдете до танца со мной" . А как она точно звучит в фильме на английском? Может кто-то подскажет? Не хочу коверкать ее с помощью разных он-лайн переводчиков. В одной из аннотаций к фильму прочла, что отношения Остин с Лефроем повлияли на образ Дарси в "Гордости и предубеждении". Вот это, как по мне очень спорно, или, может, я что-то не досмотрела ?
Отправлено: 17.04.08 18:54. Заголовок: Я просто обажаю этот..
Я просто обожаю этот фильм, и после его просмотра стала Настояшей поклонницей Anne Hathaway. Когда я посмотрела этот фильм, я сразу заменила сходство героев в фильме и романе "гордость и предубеждение" Даже младшая сестренка Элизабет Лидия в романе, как мне кажется, похожа на девочку(не помню как ее зовут), которая была влюблена в Тома. Но если честно, я тоже плакала когда смотрела фильм, и мне так хотелось чтобы героиня фильма наплевала на все и уехала с Томом. Но, возможно, тогда она не написала бы таких замечательных романов.
Отправлено: 18.04.08 19:51. Заголовок: Lourdes пишет: из ан..
Lourdes пишет:
цитата:
из аннотаций к фильму прочла, что отношения Остин с Лефроем повлияли на образ Дарси
Аннотации, как я успела заметить, к сожалению, преследуют чисто рекламные цели, и их составители зачастую имеют довольное смутное представление (или даже не знают), о чем вообще идет речь в книге ли, в фильме и т.д. (я встречала столько "ляпов", что уж сбилась со счета) Отношения Дж.Остин с Лефроем, и его влияние на образ Дарси - исключительно догадки, предположения, и довольно необоснованные, насколько мне известно. Илона пишет:
цитата:
сходство героев в фильме и романе "гордость и предубеждение"
Видимо, сценаристы хотели провести как можно больше параллелей между историей своей главной героини и сюжетами романов Дж.Остин. (Странно, что они ее не выдали в итоге замуж, - ведь все так любят хэппи-энды, да и в романах Остин они всегда случаются. ) Илона пишет:
цитата:
обожаю этот фильм
Слышала много хороших отзывов, а сама так его и не посмотрела, увы (интересно, когда-нибудь у меня найдется на это время?! )
Отправлено: 18.04.08 22:38. Заголовок: По моему скромному м..
По моему скромному мнению, это ординарная мелодрама с претензиями, не более того... И ужасно раздражает использование имени Остин, явно только в рекламных целях. Чтобы снять настоящий фильм об историческом лице, нужно проникнуться его личностью и судьбой, а иначе получается простая спекуляция на имени. Впрочем, повторяюсь...
Отправлено: 22.05.08 18:28. Заголовок: Посмотрела недавно ф..
Посмотрела недавно фильм..вернее недосмотрела-не смогла,уж очень грустно было.С биографией Остин,увы,не очень близко знакома,но честно говоря,мне хотелось бы верить,что она была именно такая,как в фильме:честная,прямая,смелая,романтичная...
Случайно удалила предыдущий пост от ptaha (за что приношу свои извинения ) и воспроизвожу его в цитате. ptaha пишет:
цитата:
Девочки, здравствуйте. Читаю форум довольно давно, но выползать на свет как-то не решалась. А тут посмотрела новый фильм, написала отзыв, по просьбам подруг, у себя в ЖЖ и подумала - может быть, и здесь это кому-нибудь будет интересно? Заглядывайте в гости - http://sonnaya-ptaha.livejournal.com/90301.html, буду очень рада
ptaha Очень хорошая рецензия, спасибо! Только нам - к Вам, а, может, и Вам у нас? Например, выложить здесь эту чудесную рецензию с фотографиями, чтобы посетители форума могли ее не только прочитать, но, заодно, и обсудить?
Отправлено: 12.06.08 11:27. Заголовок: Спасибо за добрые сл..
Спасибо за добрые слова :) Я не решилась выкладывать такой большой текст и совершенно не владею местными тегами, чтобы вставлять фотографии. Нуждаюсь в подробной инструкции для тупых
Отправлено: 12.06.08 12:07. Заголовок: ptaha пишет: не реши..
ptaha пишет:
цитата:
не решилась выкладывать такой большой текст
Ну, теперь, надеюсь, решитесь. Как выставлять картинки - вот здесь в шапке темы есть инструкция по вставлению картинок из компьютера. В этой же теме описывается, как выставлять картинки из интернета (на 6-й странице). Текст просто копируется в буфер и выкладывается в сообщении.
ptaha! Попробую ответить в отсутствии администратора. Ваша рецензия абсолютно соответствует этой теме. Так что , по моему, нет смысла открывать новую тему. Выкладывайте прямо здесь.
Как известно, фильмы про любовь снимаются прежде всего для романтически настроенных зрительниц, и в этом смысле «Becoming Jane» - услада для женских сердец ;) Весьма привлекательные мужчины в красивых костюмах ухаживают за изящными дамами под дивную музыку на фоне прелестных ландшафтов сельской Англии. BBC, как всегда, на уровне!
Конечно, к жизни реальной Дж. Остин этот фильм не имеет никакого отношения. Экранная Джейн то и дело что-то старательно чиркает на листочках, однако это больше похоже на традиционный дневник юной барышни, нежели на муки творчества и становление большого писателя. А любовная история и вовсе раздута из ничего.
И все-таки…
В фильме отличный кастинг, даже на второстепенных ролях. Вопреки многочисленным ругательным отзывам мне понравилась Anne Hathaway, играющая главную героиню. Конечно, она совсем не похожа на великую писательницу и на сельскую английскую девушку вообще, и спину держать, как полагается воспитанной барышне, она не умеет, и кулаками машет не по-женски… Ее амбициозная героиня не блещет умом и рассудительностью, зато она яркая, трогательная, нежная и порывистая одновременно.
Джейн и Кассандра
Было очень приятно увидеть в роли Кассандры Anna Maxwell Martin, снимавшуюся в фильме «Север и Юг», хотя сюжетная линия с ее участием безобразно скомкана. Хороша и кузина Джейн (Lucy Cohu) – она чувственна, но не вульгарна, и в ней есть ленивая уверенность зрелой женщины, на фоне которой нервная неловкость главной героини выглядит еще достовернее.
Кузина и Генри
Ну и наконец, в этом фильме в роли леди Грэшем снялась замечательная актриса Maggie Smith! Я в полном восторге от нее и от ее героини. А какой у нее потрясающий костюмчик! ;)
Леди Грэшем
Мужской состав тоже радует глаз. В роли Тома Лефроя блистает James McAvoy - по-моему, очень неплохой, разноплановый актер, этакая гремучая смесь утонченности и нахальства, цинизма и наивности (плюс в нем явно осталось что-то от м-ра Тумнуса, которого МакЭвой играл в «Хрониках Нарнии» ;)) Создатели фильма не поскупились на завлекушки для зрительниц – МакЭвой щедро раздает поцелуи, демонстрирует обнаженную натуру, боксирует и резвится на лужайке, чопорно танцует на балах, а также молча пожирает глазами свою возлюбленную, ссорится, мирится и обнимается с нею в разнообразных кустиках. И, что не часто встретишь в английских экранизациях, его герой действительно выглядит на 19 лет, не старше (а бегает и вовсе как пацан ;))
Том и Генри
Мне очень понравились и два других персонажа – брат Джейн Генри ( Joe Anderson) и богатый наследник Уиcли (Laurence Fox). Первый здорово подыгрывает главному герою в его мальчишеских забавах, а второй неподражаемо улыбается уголком рта. К слову, странно, что Джейн так отпинывается от выгодного брака - Уиcли, хоть неловок в ухаживаниях и танцах, зато умеет быть преданным и великодушным. В конце фильма он прямо расцветает. Очень, очень милый ;)
Уисли и Джейн
Что же касается сюжета… У меня появилось смутное подозрение, что сценарий сперва был написан умным автором, а потом обкромсан и переделан не очень умным ;)
В начале фильма есть несколько прекрасных сцен, например, игра в крокет, где мне особенно понравилось музыкальное решение, или разговор в библиотеке (отдельный респект МакЭвою, сумевшему обойтись без сальности). Уисли, делающий предложение под присмотром тетушки, выглядит тоже очень убедительно, на самом деле вызывая некоторую неловкость и жалость.
Сцена в библиотеке
Практически в каждой костюмированной мелодраме есть сцена на балу, и в этом фильме, по-моему, она придумана и поставлена великолепно. Том и Джейн нечаянно встречаются в танце – и становится понятно, что, хотя Лефрой вообще-то не прочь пофлиртовать с Джейн, когда выпадает случай, хотя ему нравится бередить в ней чувственное начало, но, вне всяких сомнений, он совсем не собирался за ней ухаживать всерьез и даже не искал встречи с ней на этом сборище. Он заговорщицки-насмешливо улыбается Джейн, но постепенно волнение героини передается и ему. Главная пара потрясающе играет глазами! Рядом очень выразительно нервничает Уисли, и так ясно видны переживания старшего поколения, наблюдающего за развитием событий!
А события пока развиваются интересно и вполне логично. Диалог у фонтана невольно напомнил мне сцену первого объяснения в «Гордости и предубеждении». Какой контраст между героями! Дарси начинает разговор о любви после долгих мучительных раздумий и внутренней борьбы, готовый принять на себя ответственность за будущее в целом, – в общем, говорит, как мужчина. А что движет Томом, когда он разыскивает Джейн возле водоема? Он знает, что нравится ей, и она нравится ему. Но не более. Он не готов к решительным действиям, он начинает со сдержанных поздравлений, и вообще, по-моему, он ощущает скорее смутный протест ребенка, у которого вот-вот отнимут игрушку, да еще, быть может, разочарование оттого, что эта необычная девушка оказывается способной на банальное замужество по расчету. Никогда до этого он и не думал о Джейн как о возможной спутнице жизни, он вообще еще не помышляет о браке. Он лишь говорит с горечью: «Как Вы можете выйти за него без любви?!». Я склонна полагать, что этим возмущением он бы и ограничился, если бы не Джейн.
А Джейн в отчаянии, она раздавлена долгим монологом величественной леди Грэшем, в речи которой, кстати, мне больше всего понравились слова «Желания моего племянника близки моему сердцу (многозначительная пауза и вздох), какими бы экстраординарными они не оказались» - здорово сказано, правда? ;)
Подсмотренное свидание брата и кузины также сыграло свою роль, так что Джейн вполне созрела для безумства – она тоже хочет узнать, что такое страсть! И она не может ждать, пока Том додумается до ухаживаний, потому что она в цейтноте, потому что со всех сторон ее толкают к замужеству. Она отвечает откровенно: «Как я могу? Вы уезжаете завтра…» - и надо видеть, как растерян и удивлен Лефрой ее признанием. Именно Джейн начинает роковой поцелуй, а обалдевший «дрянной мальчишка», старательно изображавший многоопытного ловеласа, хваставший, что многое знает о жизни, стоит, опустив руки. В него, неимущего балбеса, прежде имевшего успех только у дешевых «дам полусвета», влюблена девушка из приличной семьи, влюблена настолько, что готова забыть о приличиях и променять блестящую партию на сомнительный роман! Он потрясен ее смелостью, он горд, что она предпочла его, возможно, ему импонирует роль рыцаря, спасающего принцесу от дракона, и это уже больше, чем просто влечение. «Джейн, я твой! (Мне кажется, «ты» здесь уже уместнее, чем «Вы».) Господи, я твой, сердцем и душой!» - восклицает он и добавляет с наивной откровенностью: «Но больше у меня ничего нет». Еще один респект Энн Хатауэй и Джеймсу МакЭвою, они сыграли эту сцену с подростковой неловкостью. И очень по-детски звучит вопрос Тома: «Что же мы теперь будем делать?», на который Джейн отвечает с лукавой женской мудростью: «То, что должны». (Прошу прощения за корявый перевод с английского, поправки принимаются.)
Это не сцена у фонтана, а просто красивый кадр
На этом, по-моему, правдивая часть истории заканчивается и начинается полная чушь. Глупая поездка к дядюшке под девизом «Не хочу учиться, а хочу жениться»… и, по-моему, старик не настаивал на немедленном поиске богатой невесты, а вполне справедливо хотел, чтобы Том встал на ноги. Джейн знала зависимое положение Лефроя, так почему же она чувствует себя оскорбленной и порывает с ним? Нелогично. И чего ради Том вдруг, как послушный ягненок, оказался у алтаря с богатой наследницей? Любопытно, кстати, что такого привлекательного она и ее родственники нашли в перспективе брака с нищим юнцом? Вообще, герой, который не видит другого способа обрести положение в свете, кроме выгодной женитьбы, производит жалкое впечатление. А за что пристукнули жениха Кассандры, какая от этого польза сюжету? Наконец, с какой целью был затеян побег в Шотландию – без гроша в кармане сесть на шею тамошним родственникам? Очень странно, тем более, что родители Джейн, хоть и не были в восторге от Лефроя с его репутацией, но вряд ли стали бы чинить препятствия этому браку по любви и не отказали бы дочери в приданом. А эпизод со случайно оброненным письмом и «прозрением» героини выглядит так же фальшиво, на мой взгляд, как седина вокруг свеженького личика молодой актрисы, изображающей постаревшую Джейн.
Мне кажется, всю эту ерунду досочинили к какому-то готовому сценарию, чтобы хоть как-то привязать сюжет к реальным фактам жизни Джейн Остин – она пишет романы, она не замужем и ее сестра тоже (об этом зрителям специально сообщили в титрах, видимо, чтобы объяснить, почему все закончилось так нелепо – типа, мы не виноваты, а так и было по правде ;)).
По-моему, создателям фильма не стоило замахиваться на звездное имя Остин, а надо было, как положено в английском романе, растянуть действие, устроив тайную помолвку главных героев, а потом отправить Тома в какое-нибудь путешествие, из которого он через несколько лет возвратится, богатый и солидный, и Джейн встретит его, по-прежнему молодая и красивая ;) Либо по-быстрому снабдить романтическую пару каким-нибудь удачно подвернувшимся наследством или богатым покровителем. И чтоб свадьба в конце (хотя женить юношу в таком возрасте все равно жестоко ;)), поцелуи в экипаже ивсетакоэ… По законам жанра - поскольку на шедевр этот фильм все-таки не тянет. А как по-вашему?
создателям фильма не стоило замахиваться на звездное имя Остин
Так они и замахнулись по очень простой причине: Остин все знают, ее имя - лучше всякой рекламы притягивает зрителей... Увы, спекуляции на имени писательницы в последнее время только увеличиваются. Боюсь, нам еще не раз предолжат посмотреть разные варианты "биографических" фильмов. А по мне - лучше бы сделали милую, добрую, с хэппи-эндом мелодраму - зрители бы нашлись, а из-за вольного обращения с именем Дж.Остин никто бы не ругал.
ptaha ваша рецензия на фильм мне очень понравилась. Полностью согласна с впечатлением о кастинге и от сцены у водоема.
В свою очередь выкладываю сообщения от создателей фильма.
О ФИЛЬМЕ В 2003 году биограф Джон Спенс (Jon Spence) потряс литературоведческие круги и поклонников Джейн Остин сенсационным открытием: прославленная писательница, которая так и не вышла замуж, тоже испытала любовь, о которой она так много писала в своих романах. Это малоизвестный факт, в достоверности которого, тем не менее, сходится большинство биографов Остин; однако Джон Спенс пошел дальше, тщательно исследовал имевшиеся свидетельства, чтобы проверить свои теории и догадки, и представил собранные доказательства в биографии “Becoming Jane Austen”. В своей книге он ставит под сомнение общепринятое мнение о том, что после приезда Тома Лефроя в Хэмпшир на Рождество в 1795 году, он и Джейн Остин никогда не встречались. Кроме того, Спенс утверждает, что «их отношения были гораздо более серьезными и продолжительными, чем краткий флирт, как предполагалось до этих пор».
Факты, по мнению Джона Спенса, таковы: - Джейн Остин познакомилась с Томом Лефроем в 1795 году, когда он проводил рождественские каникулы у своих дяди и тети. Джейн и Тому было по двадцать лет. - В августе 1796 года Джейн Остин ненадолго посетила Лондон, и существуют веские основания предполагать, что она останавливалась в доме дяди Лефроя, где в то время проживал и сам Том. - Том вернулся в Ирландию в 1798 году, занялся юриспруденцией, и женился на сестре своего школьного приятеля. Старшую дочь он назвал Джейн.
Кевин Худ, автор сценария: «Фильм основан на реальных событиях, и большинство персонажей существовали в действительности; то же самое относится ко многим ситуациям и обстоятельствам, показанным в картине. Кое-что мы додумали, воссоздавая «остиновскую» вселенную, с помощью того, что нам было известно из писем и книг писательницы».
Джулиан Джеррольд, режиссер: «У каждого есть свой собственный образ Джейн Остин. Обычно ее видят старой девой средних лет, немного чопорной и одержимой приличиями и правилами хорошего тона. Это крайне однобокое представление, которое, ко всему прочему, не соответствует известным нам фактам. На самом деле, несмотря на огромное количество биографий, мы очень мало знаем о жизни Джейн Остин. Ее письма являются важным источником информации. К сожалению, сохранились лишь немногие из них: [ее сестра] Кассандра позаботилась о том, чтобы уничтожить семейные документы, и первое письмо Джейн, где она упоминает «флирт» с Томом Лефроем, видимо, уцелело только благодаря ошибке. В нашем фильме я хотел показать Джейн как человека из плоти и крови, а не как музейный экспонат».
Джулиан Джеррольд: «Джейн упрямо противостоит уговорам выйти замуж по расчету. Обладая живым, независимым умом, она ищет человека со столь же мощным интеллектом. Поэтому, когда появляется дерзкий, нахальный, но при этом умный Том Лефрой, между ними моментально пробегает искра».
Энн Хэтэуэй, исполнительница роли Джейн Остин: «Я перечитала все романы Джейн Остин, и большое количество ее биографий. Кроме того, я проштудировала ее письма, эссе о ее творчестве, а также множество литературы об эпохе регентства. Мне действительно хотелось досконально изучить эту тему. Дошло до того, что Джулиан [Джеррольд] буквально вырывал книги у меня из рук, потому что я начала указывать ему детали, которые не соответствовали сценарию и эпохе».
Энн Хэтуэй: «Мне трудно назвать себя девушкой из 21 века. Я не слишком жалую эсэмэски, ненавижу электронную почту и ломаю компьютеры. Мне нравится, когда жизнь идет размеренно и неторопливо. Я люблю писать письма и уважаю хорошие манеры. Я придаю большое значение умению рисовать или играть на музыкальных инструментах: не то чтобы это было необходимым условием для замужества, как во времена Джейн, однако обладать подобными навыками было бы неплохо. Та эпоха обладала определенным очарованием, и я бы с удовольствием перенеслась в нее на пару месяцев (вот только без корсета можно было бы обойтись)».
Джон МакЭвой, исполнитель роли Тома Лефроя, о своей партнерше: «Она очень, очень много работает. Ее подготовка к роли превзошла все мои ожидания. Вообще, не думаю, что кто-то мог бы сыграть Джейн Остин лучше нее… Меня спрашивали, как я отношусь к тому, что Джейн Остин играет американка. Ну и что: вот я, например, шотландец, а играю ирландца! Думаю, создатели каждого фильма ищут актера, который смог бы наилучшим образом воплотить свою роль, и нам действительно удалось найти идеальную Джейн».
Роберт Бернстайн, продюсер картины: «Нам хотелось воссоздать мир, который был бы легко узнаваем поклонниками Джейн Остин. Тем не менее, мы надеемся показать им и такие вещи, которые не нашли свое отражение на страницах ее романов – боксерский клуб, игру в крикет, ярмарку. Подобные сомнительные места, как правило, не ассоциируются с книгами Джейн Остин».
Ева Стюарт, художник-постановщик: «Мы не снимали документальный фильм, поэтому нам не пришлось забираться совсем уж глубоко. Если хочешь перенести зрителей в другую эпоху, излишний педантизм не всегда уместен. «Джейн Остин» – исторический фильм, со всеми присущими этому жанру красотой, яркостью и драматизмом, однако при этом он реалистичнее, острее и жестче, нежели экранизации романов Джейн Остин…У нас получился, скорее, рассказ о том, каково это - быть Джейн Остин».
Джулиан Джеррольд: «С точки зрения операторской работы и декораций, в сценарии Кевина Худа было много интересных противопоставлений, которые я постарался отразить в нашей картине. К примеру, тихий Хэмпшир противопоставляется шумному Лондону, непринужденность Остинов – холодной, чопорной атмосфере, царящей в доме леди Гришем. Сюда относится и путь Джейн от пылкости и невинности к печальному опыту и последующему писательскому триумфу».
Эйгиль Брильд, оператор: «Леди Гришем мы снимали и подсвечивали таким образом, чтобы подчеркнуть замкнутость ее существования. Что касается Джейн, мы хотели показать ее юной и энергичной. Энн Хэтэуэй сама по себе очень энергичный и эмоциональный человек, поэтому мы построили большинство ее сцен так, чтобы камера не сковывала ее движения. Цветовая гамма также различается: снимая леди Гришем, я использовал голубовато-зеленые оттенки, чтобы создать ощущение некоторой клаустрофобии, будто находишься в садке для рыбы; в то же время для Остинов я нашел более мягкие тона».
Эйгиль Брильд: «Это не волшебная сказка, хотя некоторые сцены фильма ее, безусловно, напоминают… Мы хотели снять фильм, который смотрелся бы современно, а не как далекое воспоминание, чтобы зрители смогли сопереживать персонажам, разделяя их чувства». Съемки фильма проходили в Ирландии, с марта по май 2006 года.
С моей точки зрения, некоторые высказывания создателей фильма достаточно спорны, но некоторые - весьма любопытны.
Практически в каждой костюмированной мелодраме есть сцена на балу, и в этом фильме, по-моему, она придумана и поставлена великолепно.
Именно эта сцена мне наиболее запомнилась, а и да, игра в крокетт. Фильм по-своему милый, согласна с мыслью, что на неком этапе начинаются трения сценария, он явно изменялся, и не раз.
Отправлено: 20.06.08 02:37. Заголовок: Анна Максвелл Мартин..
Анна Максвелл Мартин? Интересно, а почему? Я отчего-то всегда во всех ее ролях воспринимаю ее как женщину, которая никогда не была молодой. Не в смысле физического облика, конечно. Просто есть в ней какая-то изначальная зрелость. Но, жет быть, это только мои тараканы ;)
Отправлено: 27.06.08 22:58. Заголовок: Немного режет глаз с..
Немного режет глаз сам Том Лефрой. Ну не вели себя так молодые (а глядя на него очень молодые) юноши в то время! И вообще все амурные истории не происходили так открыто на виду у всех знакомых, родни и т.д.
Отправлено: 09.08.08 09:25. Заголовок: Свои впечатления от ..
Свои впечатления от фильма описывала недавно на другом форуме, но сегодня в поисках всякого разного прекрасного нашла ваш форум, прочла эту тему, душа не выдержала и ... в общем, если есть желание - читайте.
Находясь под впечатлением от фильма Особо опасен… точнее от главного героя… хм, на самом деле от актера, игравшего главного героя, конечно, решила найти еще какой-нибудь фильм , где играл Джеймс Макавей. Из последних нашелся «Джейн Остин». На самом деле фильм называется Becoming Jane, да и писательницу звали Остен, но не мне судить переводчиков. Очень кстати и неожиданно подвалила мне некоторая кучка деньжищ. Что ж, поход в интернет-магазин ОЗОН был неизбежен. Вчера из него поступила увесистая посылочка, в которой помимо всех прочих замечательных вещей был дисочек с желанным фильмом. Предыстория. Лет пятнадцать тому назад очень активно покупала я книги по каталогам «Мир книги» и «Терра». А как иначе? В магазинах книг (особенно классических) либо не было вообще, либо внезапно предлагалось купить сразу некий выпуск размером книг в 10. Откуда у меня такие деньги, а? А каталоги давали возможность во-первых покупать желаемое, во-вторых, подписываться на собрания и серии, получая по одной-две книге в месяц, что уже легче для бюджета. Хотя замечу в скобках, что подписывалась я не на одну серию, а на пару-тройку разом, так что в оконцовке получалось тоже много… но кто же об этом сейчас вспомнит, а? К тому же перелистывая каталог, перечитывая завлекательные (с точки зрения продавцов) аннотации можно было наткнуться на автора или книгу, упоминания о которых либо не встречала, либо они благополучно проходили мимо моего сознания. Таким образом наткнулась я на серию из шести книг Джейн Остен. Не могу сейчас упомнить – что меня привлекло, совершенно не помню, десять лет прошло все-таки. Но книги в доме моем появились и были прочитаны с неимоверным восторгом. У каждой свои плюсы и минусы, но безупречна с моей точки зрения одна – «Гордость и предубеждение». Отчего я тут про это пишу? Оттого, что в фильме Джейн Остен (ну вернее персонаж, который назван в фильме так и не очень-то совпадающий с реальной женщиной, насколько мне известно) как раз переживает события, приведшие к написанию романа «Первые впечатления», окончательный вариант которого и явился моим нежно любимым романом «Гордость и предубеждение». Некие параллели с романом есть и в фильме. Две сестры, одна скажем так красивая, вторая милая и умная, небогатая семья, постоянная необходимость в охоте за богатыми женихами (а что делать?), преизрядно самоуверенные и достаточно бестолковые тетушки и дядюшки, зорко стоящие на страже интересов племянников и племянниц... Велик соблазн выискивать совпадения и в то же время, хитро прищурившись кивать головою со словами «не так все было, совсем не так»… Но я попробую совершено очистить ум от всего прочитанного и виденного и рассказать о фильме как об отдельно взятом. Без разных ассоциативных связей. Попробую, да. Сразу скажу, фильм мне понравился. Очень. Смотрела сегодня на работе (обнаглела я что-то, да). Плакала дважды. Помимо фильма это конечно было связано с некоторыми служебными неприятностями, но так уж совпало. В деревню, где живет семья провинциального священника Остен практически в ссылку сосланный суровым дядей приезжает Том Лефрой – «высокомерный, надменный, наглый, нахальный» - слишком много прилагательных, но именно так описывает его Джейн. Разговор в лесу и на сельском балу, которые и разговорами-то назвать нельзя, так – более-менее ожесточенная перебранка в пределах приличия. Боже, они такие милые и такие юные. Конечно понятно, что чувствам не миновать вспыхнуть, но как-то непонятно что их может сблизить таких разных? Простые сельские радости… Охота, прогулки по лесу, крикет. Джейн играет в крикет не хуже мужчин! Еще бы, она росла с братьями. Тому это неожиданно нравится. Кстати. У него чудесная улыбка, блин. Джейн идет в библиотеку и встречает там Тома, читающего книгу. Каюсь – когда я услышала смех Тома в укромном уголке за книжным шкафом, я заподозрила, что он там с прости меня господи какой-нибудь дворовой девкой. А он там был с книгой. Мне стыдно, я испорчена, да. Коварный Том дает Джейн прочитать книгу Генри Филдинга «История Тома Джонса» (*записывает в блокнотик – найти и прочитать*). К огромному удивлению Тома Джейн критикует в книге вовсе не то, что он ожидал – сцены, героев, слог, отсутствие нравственности. Наоборот, в книге порок – наказан, добродетель – награждена. Джейн говорит, что в жизни зачастую плохие преуспевают, книги должны показывать жизнь на самом деле. Племянник богатой леди Грешем делает Джейн предложение. Джейн отказала. Мне кстати мальчик понравился. Милый такой, скромный. «Порой чувству, как цветку нужно время, чтобы распуститься.» Ну разве не прелесть? Может быть, будь он попротивнее, пострашнее, не таким - я бы его тоже активно не любила. И не согласна я со словами Джейн, которая в сердцах крикнула своему отцу во время очередной робкой отцовской проповеди на тему «бедность плохо, деньги хорошо» - «он болван»! Ни разу он не болван. Или актер плохо сыграл болвана, а? Он даже учился танцевать ради нее! Мне его ужасно жалко. Ни слова не было сказано между Джейн и Томом о чувствах. Но на балу у леди Гришем, во время одного из танцев, которые я никак не могу научится различать, но на которые всегда смотрю с завистливым изумлением… Эти взгляды. Ох, эти взгляды. Этот эпизод надо пересматривать отдельно, часто, в кровь кусая губы и думая всякую ужасную фигню, не забывая напоминать себе, что мне-то он в сыновья годится. Да. Тут меня в первый раз прорвало. А последовавший поцелуй у фонтана? - Как ты можешь смириться? - Ты же уезжаешь завтра! - Джейн, я твой всем сердцем и душой – это все, что у меня есть. *вырезано самоцензурой* Дальше фильм надо смотреть. Кто не будет – читаем здесь. Любовь пылает. Дядюшка Тома настороженно относится к Джейн. При попытке объяснения Тома с дядей приходит письмо, автор которого нам неизвестен, в котором Джейн названа коварной охотницей за наследством. Дядя в ярости – Джейн пытается убедить Тома, что отсутствие своих денег у них не является помехой счастью. Том пытается что-то объяснить, Джейн вспыхивает, убегает. Принимает предложение Уизли. Делает много умных дел короче. Том тоже очень быстро помолвился (есть такое слово?) с некоей богатой дамой. И вот – еще один удар по моим нервам. Сцена в лесу. Том… А как он говорит дрожащими губами «пожалуйста»… Тут я заплакала во второй раз. (*напоминает себе о возрасте и все такое*). Джейн и Том решают бежать в Шотландию, вероятно в пресловутое местечко Гретна-Грин.И все бы так и случилось, но Джейн находит письмо из которого узнает, что содержание, которое богатый самодур-дядюшка дает Тому, тот посылает своей семье. Получается, что лишив Тома этого содержания, Джейн лишит средств к существованию целую семью. Нетрудно понять – какой она делает выбор. Параллельно проходит неудачная любовная история сестры Джейн Клариссы и достаточно удачная – брата Генри. Богатство, бедность, любовь, предубеждение. Об это и будет всю жизнь писать Джейн Остен. Вот как-то так. Сумбурно. Ну я же не писатель, да. ПыСы. Фильм я сегодня просмотрела трижды.
Hard-candy Очень Вас понимаю - когда что-то нравится, то хочется поделиться своей радостью и эмоциями, вызванным прочитанной книгой, просмотренным фильмом и т.д. И рассказ Ваш потому и получился таким прочувствованным, личным - и было весьма любопытно его прочитать.
Разве что проблема не в том - хорошая это мелодрама, или не очень (а судя по отзывам - многие придерживаются Вашей точки зрения - фильм нравится), а в том, насколько он имеет отношение к самой Джейн Остин. Судя по всему, создатели фильма просто воспользовались популярным именем, представив собственную историю - не имеющую к известной писательнице никакого отношения.
Отправлено: 09.08.08 10:47. Заголовок: Hard-candy пишет: я ..
Hard-candy пишет:
цитата:
я просто четко отделила писательницу ДО от героини данного фильма
За что Вам честь и хвала. Проблема в том, что многие другие - в силу незнания, а то и просто веры в печатное слово (в данном случае - в кинематограф) - принимают этот фильм именно как биографический. И именно эта нарочитая связь вольного сюжета с именем Остин - отпугивает или заставляет относиться к фильму с предубеждением тех, кто имеет представление о тех немногих подоброностях жизни писательницы, которые известны. Поэтому, как я понимаю, - сам по себе хорошо поставленный, интересный фильм только проиграл в том, что "замахнулся" на трактовку биографии Остин. Могу их понять - это привлекло многих ее поклонников к фильму, что выглядит откровенной спекуляцией на ее имени. Как кто-то здесь заметил - без привязки к Дж.Остин - этот фильм смотрелся бы с большим удовольствием - просто как хорошая и качественная мелодрама.
Могу их понять - это привлекло многих ее поклонников к фильму, что выглядит откровенной спекуляцией на ее имени.
У меня вот кстати не совсем так. Являясь стррррррррррастной поклонницей ДО, фильм взялась смотреть из-за Макавея. Хотя про фильм и слышала, и читала, и в кинотеатре он шел у нас... Кстати, умение видеть разницу и разное стараюсь в себе всячески воспитывать :). Потому как например можно было бы смотреть мюзикл "Собор Парижской Богоматери" и считать, что он снят по книге Гюго? Поэтому сразу поставила разграничительный барьер "это два разных произведения" и не получила моральную травму, а полюбила две разных вещи.
Отправлено: 09.08.08 12:41. Заголовок: Hard-candy Как же я ..
Hard-candy Как же я Вас понимаю, я в свое время 2 недели подряд систематически (каждый день) пересматривала этот фильм, конечно же со всеменем и забыла что он про Остин, просто смотрела красивую,нежную и романтическую мелодраму, наслаждалас игрой актеров , они все были так гармоничны - оторватся просто нет сил. Кстати давненько не пересматривала я этот фильм , может настало время снова посмотреть
Отправлено: 02.09.08 05:44. Заголовок: К сожалению фильма о..
К сожалению фильма о Джейн Остен еще не видела. Вот, только что прочитала отзыв, просмотрела картинки и уже складывается какое-то странное чувство. В своих книгах Джейн всегда невидима для нас, но ее присутствие чувствуется в каждой строчке, в каждом слове. Я думаю, что, читая романы Джейн Остен, можно узнать о ней намного больше, чем смотря фильмы о ней или читая биографию.
И еще, мне кажется, что в жизни Джейн любила быть за кадром, а не в центре него.
Отправлено: 02.11.09 17:06. Заголовок: Хотелось бы услышать..
Хотелось бы услышать мнение форумчанок об этом фильме. Посмотрела его вчера по "Культуре". Режиссер берет на себя смелость заявить, что фильм снят по письмам Джейн к Кассандре. А у меня сложилось впечатление, что из настоящих писем были взяты отдельные цитаты и интерпретированы настолько вольно и двусмысленно, насколько это было возможно. Например, я была в бешенстве, когда Джейн и Фанни показали пьяными, стоящими с бокалами вина в парке, в кустах, под окном и подглядывающими в это самое окно за мужчинами! А наутро Джейн "с похмелья" мысленно цитирует письмо к сестре: "У меня дрожат руки, наверное я слишком много выпила вчера". Мрак, как говорила Эллочка-людоедка. А сценка, когда Фанни писает в лесу, а Джейн стыдливо прикрывает ее плащиком? Такая своеобразная дань натурализму или что? Там еще достаточно таких сцен, которые вызвали множество вопросов. Перечислять не буду. В общем и целом, на меня это произведение произвело скорее негативное впечатление. Очередная вольная биография Джейн и спекуляция на ее имени.
Отправлено: 02.11.09 22:53. Заголовок: По сравнению с "..
По сравнению с "Джейн Остин" это достойная интерпретация. Ведь Джейн Остин не становилась собой благодаря кому-то, она родилась с талантом. Достаточно забавным мне показался этот фильм, много смешных и много грустных моментов. Мне кажется, режиссер хотел передать как можно убедительнее всю боль, которую могла бы переживать она. Конечно, все очень спорно, ведь в принципе-то, писем очень мало сохранилось, благодаря Кассандре. Мартышка пишет:
цитата:
Там еще достаточно таких сцен, которые вызвали множество вопросов. Перечислять не буду.
Меня возмутила сцена, когда пришел доктор в гости и Джейн будто бы смотрела на него съедающим, пошлым взглядом. Я, конечно, читала, что Джейн была грубой, но ..это так рискованно заострять внимание на подобных этой вещам, или как Мартышка пишет:
цитата:
когда Джейн и Фанни показали пьяными, стоящими с бокалами вина в парке, в кустах, под окном и подглядывающими в это самое окно за мужчинами! А наутро Джейн "с похмелья" мысленно цитирует письмо к сестре: "У меня дрожат руки, наверное я слишком много выпила вчера"
и Мартышка пишет:
цитата:
когда Фанни писает в лесу, а Джейн стыдливо прикрывает ее плащиком?
Мне показалось не раскрыта тема, когда Джейн была юна и не согласилась на предложение, я ожидала больше сцен. Но в целом, очень даже не плохо. Заставляет задуматься и пожалеть ту самую Остин.
Отправлено: 03.11.09 13:56. Заголовок: С одной стороны, фил..
С одной стороны, фильм очень понравился: прекрасно переданы внутренние переживания писательницы, входящей в пору зрелости, когда идет переосмысление жизненных ценностей, подводятся общие итоги прожитых лет, рушатся некоторые мечты и идеалы; запомнилась фраза из фильма, смысл которой заключается в следующем: горе тому, кто в юности жил разумом, а в зрелости познал мечтания - именно это испытала Остин, влюбившись в молодого и обаятельного доктора гораздо моложе ее. Замечательно показано одиночество героини, ее страдания из-за ревности, сожаления, бедности, болезненных уколов старой матери и окружающих; в довершении всего она получает удар как писательница - молодая племянница, которая была готова следовать всем наставлениям тетушки, усвоенным из ее романов, бросает ей обвинение в абсолютном незнании жизни и любви... Печальный итог жизни, так скоро прерванной смертью... Но все же конец фильма приносит некоторое утешение: Джейн Остин будет жить в своих книгах, будущие поколения ее не забудут... Ко всему этому, прекрасная актриса, О.Уильямс, замечательно исполнившая роль главной героини, и непохой юмор
Но, на мой взгляд, есть у фильма и слабые стороны, о которых здесь уже писали: излишний натурализм, нераскрытость некоторых тем (например, молодости писательницы, тех событий жизни Джейн Остин, которые определили ее дальнейшую судьбу) и др.
Но, на мой взгляд, есть у фильма и слабые стороны, о которых здесь уже писали: излишний натурализм, нераскрытость некоторых тем (например, молодости писательницы, тех событий жизни Джейн Остин, которые определили ее дальнейшую судьбу) и др.
Я смотрела этот фильм второй раз, но как ни старалась, кроме вышеуказанных слабых сторон почти ничего не заметила
Девушки, соглашусь во многом, и добавлю, что фильм полностью рассчитан на зрителей, знающих биографию писательницы. Для несведущего человека он едва ли будет интересен и даст вразумительное представление о том, кто была эта Джейн Остен, какова её судьба, и "о чём она сожалеет". Фильм не произвёл на меня особого впечатления, скорее, остался некий осадок чего-то туманного, недосказанного, пессимистичного. Конечно же задумка режиссёра основывалась на весьма грустных аспектах жизни писательницы, но мне отчего-то хотелось увидеть и искренне радостные стороны её молодости. Возможно тогда, в этом сопоставлении годы её жизни обрели бы свою неповторимую форму, чего мне так не хватило. Не хочется и пересматривать фильм, хотя игра актёров не вызывает возражений. Вот как-то так.
Отправлено: 05.11.09 16:10. Заголовок: а мне фильм очень по..
а мне фильм очень понравился. пересматривала через время. есть и юмор, и грустные моменты. Юмор очень в духе Остин. глядя на такую ДЖейн, я могу поверить в то, что эта женщина написала все эти романы. Кстати, перевод и озвучка хороши, но все равно перевод не точен местами. в оригинале фразы еще более хлесткие и красивые.
неправда, что фильм понравится тем, кто знает ее биографию. Моя подруга ничего о жизни Остин не знает, а ей очень понравилось, хотя и вогнало в депрессию на время.
Отправлено: 21.12.09 22:37. Заголовок: На свой день рождени..
На свой день рождения я получила фильм о Джейн Остен с Энн Хатуэй (наверное это становится традицией у моих друзей и родных дарить книги и фильмы связанные с Джейн Остен ) мне очень понравился, смотрела много раз. И каждый раз как первый=) так же переживаю за главную героиню
Отправлено: 10.01.10 20:05. Заголовок: Мне тоже фильм очень..
Мне тоже фильм очень понравился. Уильямс прекрасно справилась с ролью. Конечно некоторые моменты, вроде пьянства и подглядывания за мужчинами, коробят. И еще мне показалось, что задумка была показать этакую женщину - стерву: вроде бы ни к кому хорошо не относится, родственницу учит как обращаться с мужчинами. В общем, современное объяснение одинокой жизни Остен - мол, сама виновата, чересчур умная. Но, не смотря на все это, фильм понравился. Пересматривать буду обязательно. Думаю, в моем случае, эта заслуга на 90 процентов О. Уильямс. Она так прекрасно сыграла, что коварные задумки сценаристов и режиссеров как-то рассеялись. Уильямс - это Остен, которую я себе представляла. Она произносит ироничные фразы, вроде как зло (по задумке), но я в них вижу только затаенную боль. Было очень ее жаль.
Отправлено: 21.01.10 01:40. Заголовок: Знаете что бы не гов..
Знаете, что бы ни говорили, а все таки он лучше, чем "Джейн Остин" с Хетуей. Конечно, много недоразумений, но вот мне все погрешности были незаметны, пока не прочитала отзывы. Все таки, как по мне, удалось уловить авторам настроение Джейн Остин. Бесспорно Уильямс потрясающая актриса. В фильме показан внутренний мир Джейн радостный внешне и печальный внутри, блеск в глазах и скорбь в сердце. Мы безусловно уже никогда не узнаем тайну этой женщины, может она и сожалела, а может и нет, будучи уверенной в правильности выбора. Любила ли? Скрывала ли тайну? Черты характера? Все это уже не будет познано. У нее был талант подмечать и отображать простейшие вещи с удивительной яркостью и чувственностью, это я знаю наверняка.
Прошу если кто-то знает документальные фильмы про Остен и Бронте, поделитесь!!!
Отправлено: 25.01.10 18:04. Заголовок: Прочитала темку и пр..
Прочитала темку и приятно удивилась, что есть еще один фильм о Джейн Остин, который я не смотрела. Подскажите где его можно скачать или купить на диске?
Отправлено: 03.02.10 18:44. Заголовок: Я немного не понимаю..
Я немного не понимаю. Фильмов про Джейн Остен несколько? Я смотрела "Мисс Остен сожалеет" оригинальное название что-то про regret, но у нас его перевели как "Любовные неудачи Джейн Остен". А becoming тогда к чему? Это второй фильм?
Отправлено: 03.02.10 20:16. Заголовок: Эмма пишет: А becom..
Эмма пишет:
цитата:
А becoming тогда к чему? Это второй фильм?
Это два разных фильма «Miss Austen Regrets» и «Becoming Jane». Не знаю, как эти названия переведены в нашем прокате, но изначально: "Мисс Остен сожалеет" и "Становясь Джейн"
Отправлено: 03.02.10 20:50. Заголовок: Эмма пишет: А второ..
Эмма пишет:
цитата:
А второй фильм не видела. А Вы оба смотрели? Какой понравился?
Смотрела «Becoming Jane», милая мелодрама, не имеющая никакого отношения к Остин. Второй не смотрела и не хочется, признаться. Джейн Остин и мелодрама - несовместимые вещи.
Отправлено: 03.02.10 21:04. Заголовок: Спасибо, что предупр..
Спасибо, что предупредили. Не буду смотреть. Я тоже не люблю вольные интерпретации. Что до "Мисс Остен сожалеет", так он мне понравился. Хотя покоробило, что там они ее ум представили как причину ее одинокой жизни. Фильм понравился из-за прекрасной игры Оливии Уильямс в роли Джейн.
Отправлено: 04.02.10 17:46. Заголовок: Эмма почему нет? Счи..
Эмма почему нет? Считаю сам фильм очень милым. Если посмотреть не думая о фактах, то очень приятно время можно провести. Да и к тому же сердце сжимается в конце. Энн Хэтуэй и МакЭвой производят хорошее впечатление
Отправлено: 04.02.10 17:56. Заголовок: Дело в том, что я не..
Дело в том, что я не могу смотреть фильм про известную личность или экранизацию и не сравнивать с оригиналом. Если главная героиня не похожа на Остен, делает вещи, которые та никогда бы не сделала, не похожа на нее по характеру, это меня отталкивает. И оценить хорошее, что в фильме возможно есть я уже не могу. Если бы это был фильм, к примеру, не "Становясь Джейн", а "Становясь Изабеллой", в общем, про женщину вымышленную, это смотрелось бы хорошо. То есть мне не с чем было сравнивать героиню, поскольку она выдумка сценариста, и только он знает, насколько правдоподобно она получилась.
Отправлено: 04.02.10 18:00. Заголовок: Эмма, как же вы пред..
Эмма, как же вы предубеждены! Хорошо что я никогда не читаю предварительно отзывы, просто смотрю. Можете отнестись к нему как к сказке на заданную тему.
Отправлено: 04.03.10 20:39. Заголовок: Milagro пишет: Я эт..
Milagro пишет:
цитата:
Я эту историю смотрю как нечто отдельное, не относящееся к Остен.
В самом деле, я не думаю, что Энн Хаттауэй имеет какое-то отношение к Остен. Хотя, это мое субъективное мнение. Она, также как и Кира Найтли в ГиП, уж слишком американизирована что ли? А Макэвой - милашка
Отправлено: 12.03.10 11:02. Заголовок: Milagro пишет: В Be..
Milagro пишет:
цитата:
В Becoming Jane такой потрясающий Дж.Макэвой Я эту историю смотрю как нечто отдельное, не относящееся к Остен
juliaodi пишет:
цитата:
Эмма, как же вы предубеждены! Хорошо что я никогда не читаю предварительно отзывы, просто смотрю. Можете отнестись к нему как к сказке на заданную тему.
Мне тоже понравился этот фильм (сам по себе). МакЭвой-душка, согласна с вами
Отправлено: 14.09.11 17:48. Заголовок: Первый раз посмотрел..
Первый раз посмотрела "Becoming Jane" от скуки. Тогда я много раз уже пересматривала ГиП ВВС и была влюблена в героев, в фильм, и в книги. Потому фильм про Остен на меня впечатления не произвел никакого. А недавно, видимо так совпало настроение, влюбиться захотелось (люблю по осени влюбляться ;)), а может порыдать как следует, пересмотрела фильм. И вот уже две недели каждый божий день! (Пора сделать перерыв, а то разлюблю МакЭвоя) И дубляж, и в оригинале. Кста, в оригинале у Лефроя голос приятнее, чем дубляж, а у Джейн - наоборот, в оригинале писклявый, местами хриплый и истеричный голос. Фильм потрясающий: легкий, игривый, смешной, музыкой заслушиваюсь в перерывах между просмотрами фильма. ;) НО.... Понятно, что к реальной истории не имеет никакого отношения. Что Лефрой явился прообразом Дарси - это полная ерунда, в фильме он ни разу не показал недюжинного ума и сдержанности, какой обладал прототип Дарси. Единственные черты характера - это несерьезность, юношеская любовь к жизни, игривость, харизматичность. Этакий столичный сноб, гуляка, любящий пофлиртовать. И ЭГОИСТ. Уисли кажется мне гораздо глубже. Да, он скучный, скорее всего Джейн в обществе его тетушки не было бы так весело, как с Лефроем первое время. Макэвой и его образ Лефроя потрясный, потрясный в своей натуральности. Но весь фильм - это очередное зомбирование большинства голиивудскими идеалами: любовь - это хорошо, расчет - плохо. Любовь - это когда страсть, когда весело, когда поцелуи, розы, взгляды, сопли. И главное, все должно быть сделано БЫСТРО. Далее, пропаганда феминизма: Джейн кажется все время гораздо умнее своего партнера. Она все решает сама, этакий "конь с яйцами". Убила бы Лефроя за его вопрос после признания "Что мы будем делать?", хотя, что ему оставалось делать после того, как она сама его поцеловала. Да я бы лучше за Уисли замуж вышла (это когда мне 30 ;)))), в 20 я бы была на стороне Джейн)! А политкорректность меня вообще убила наповал: на балу барышня смуглой национальности, индуска скорее всего, присутствует. Это когда в аглицком обществе белизна кожи играла не последнюю роль. Но этот фильм уже хорош тем, что меня сподвиг перечитать все материалы по биорафии Джейн Остен (спасибо Апропос, Элайзе и всем, кто материалы собирал и переводил ;)) ) и выяснить главный вопрос, что Лефрой с Джейн действительно могли иметь юношеские страстные отношения. Но незамужней она осталась вовсе не из-за него. В общем, выводы таковы: фильм очень качественный, актеры великолепны, но лучше б они не притягивали за уши сюжет к жизни Остен. Назвали бы его как-нить "Тайная Жизнь Остен" (типа на самом деле она тайно обручилась с Лефроем и всю жизнь тайно с ним периодически встречалась), или "А если бы.." Фантастика, но не более, чем существующая экранизация ;))
Сообщение: 3612
Настроение: Состояние лёгкой прострации...
Фото:
Отправлено: 15.09.11 04:19. Заголовок: Apsara пишет: А пол..
Apsara пишет:
цитата:
А политкорректность меня вообще убила наповал: на балу барышня смуглой национальности, индуска скорее всего, присутствует
Ну в "Ярмарке тщеславия" Осборна тож папенька толкал в брак с темнокожей девицей. Так что, видимо, были, были такие преНцеНдеНты И спасибо за Ваш отзыв . Действительно, могли бы сделать просто качественный фильм-мелодраму безотносительно к Джейн нашей Остен. А то получили упреки (слишком много) в буйной фантазии и "притянутости за уши" (с) Apsara пишет:
цитата:
этот фильм уже хорош тем, что меня сподвиг перечитать все материалы по биорафии Джейн Остен
Кстати, такие реверансы очень часто звучат в обсуждении не слишком удачных экранизаций (пресловутый Гип-2005, к примеру) Многие зрители действительно потом погружаются в волшебный мир хорошей литературы, и за это мерси.
Макэвой и его образ Лефроя потрясный, потрясный в своей натуральности. Но весь фильм - это очередное зомбирование большинства голиивудскими идеалами: любовь - это хорошо, расчет - плохо. Любовь - это когда страсть, когда весело, когда поцелуи, розы, взгляды, сопли.
Если правильно Вас поняла, фильм привлекателен исключительно благодаря МакЭвою. Очень согласна - он единственное светлое пятно. Немножко удивляет, отчего это постулат "любовь - хорошо, расчет - плохо" является голливудской собственностью. Полагаю, к этой мысли пришли за несколько сотен лет до возникновения Голливуда.
Apsara пишет:
цитата:
а у Джейн - наоборот, в оригинале писклявый, местами хриплый и истеричный голос.
Вы бы послушали Хатауэей, ведущую церемонию вручения Оскаров...
Бэла пишет:
цитата:
такие реверансы очень часто звучат в обсуждении не слишком удачных экранизаций (пресловутый Гип-2005, к примеру) Многие зрители действительно потом погружаются в волшебный мир хорошей литературы, и за это мерси.
Но лучше бы погружались, благодаря хорошему кино. Но нет в природе совершенства...
Немножко удивляет, отчего это постулат "любовь - хорошо, расчет - плохо" является голливудской собственностью. Полагаю, к этой мысли пришли за несколько сотен лет до возникновения Голливуда.
Да, конечно. Я лишь хотела подчеркнуть, что Голливуд внедряет в массы очень разрушительные идеи, которым может быть много лет, но которые осуждались и во времена мисс Остен, и даже еще в советское время. Я говорю о подмене понятия любви на страсть, влюбленность. Влюбленность мимолетна. То, что остается после нее и является основой отношений партнеров в будущем. И из романов Дж.Остен можно почерпнуть, что не безоглядная страсть делает семью крепкой и счастливой. Любовь - да, конечно, но еще сдержанность и здравые размышления, терпимость. У большинства молодых девиц возникает после просмотра фильма одна эмоция: "Вот, дура! Ну почему она не сбежала с ним?????" Но если читать романы автора, можно вполне понять ее позицию, ее разумность, ее ответствевнность. И его. Сейчас многие дамы радуются, читая биографию Джейн Остен, что живем в иное время, что женщины не так угнетены, феминизм процветает. Но если хорошениько подумать, то и сейчас женщины не сильно-то защищены от нищеты. Особенно при практике легких разводов и процедур получения алиментов. Я живу в сельской местности, и знаю несколько случаев такой жизни с детьми одной на грани нищеты и без возможности повторно выйти замуж. Конечно, это неправильно, когда за человека решают его старшие родственники, на ком ему жениться. И сейчас больше свободы в этом плане. Но то, что проповедуются в фильмах такие идеи, что полюбились-разбежались, что не случилось в этот раз, получится с другим человеком, это неправильно. Наша кажущаяся свободная жизнь делает наш выбор менее осознанным, неразумным, незрелым. Это я говорю по своему личному жизненному опыту. Настоящая любовь - это середина между влюбленностью и расчетом. Она в романах Джейн проверяется на прочность годами.
Сейчас многие дамы радуются, читая биографию Джейн Остен, что живем в иное время, что женщины не так угнетены, феминизм процветает. Но если хорошениько подумать, то и сейчас женщины не сильно-то защищены от нищеты.
Жизнь вообще штука суровая, в ней иголки и гвозди преобладают над сахаром и медом, что ж делать. И не литература в том виновата, она лишь отражение жизни или фантазия об иной.
Apsara пишет:
цитата:
Настоящая любовь - это середина между влюбленностью и расчетом. Она в романах Джейн проверяется на прочность годами.
Да нет определения, что есть настоящее в чувствах, а что ненастоящее. Согласна, что чувства измеряются годами, но это тоже не последний критерий. Да и в романах Джейн такого нет, как мне кажется.
Wega пишет:
цитата:
Но как обрести разумную грань влюблённости? Возможно ли это?
Отправлено: 19.09.11 11:56. Заголовок: Хелга пишет: Да нет..
Хелга пишет:
цитата:
Да нет определения, что есть настоящее в чувствах, а что ненастоящее. Согласна, что чувства измеряются годами, но это тоже не последний критерий. Да и в романах Джейн такого нет, как мне кажется.
Есть. В любом ее романе герои женятся не через месяц после знакомства. Дарси размышлял около полугода, прежде чем сделал предложение Элизабет. И это при том, что они даже за ручку не держались. Все его отношение к ней держалось на наблюдениях, на разумных умозаключениях, а не на безудержной влюбленности. Эмма так вообще выросла на глазах ее жениха. ;)
Хелга пишет:
цитата:
Несочетаемое сочетание - разумная влюбленность.
Да, влюбленность не может быть разумной, влюбленность - это когда гормон играет. Но ЛЮБОВЬ - это более зрелое чувство, и оно может быть разумным.
Кстати, еще один плюс фильма про Джейн: я начала читать "Историю Тома Джонса" Генри Филдинга. ;) Не могу сказать, что это сочинение вызвало во мне те же эмоции, что у Джейн в фильме. Сатира в чистом виде, причем эта книга очень хорошо передает то, что есть в нашей жизни. Наши пороки и достоинства. Обиднее всего то, что недостаток несдержанности мне очень свойственен. Читая об этом, представляю, как это выглядит со стороны некрасиво. ;) Но вкус к такому поведению есть. Недавно видела двух супругов на улице, которые устроили драку. И ведь годами друг с другом живут и "наслаждаются". Ужасно.
Дарси размышлял около полугода, прежде чем сделал предложение Элизабет. И это при том, что они даже за ручку не держались. Все его отношение к ней держалось на наблюдениях, на разумных умозаключениях, а не на безудержной влюбленности.
Мы с Вами не разные книги читали? Дарси полгода боролся со страстью, убежденный, что не может позволить себе жениться на женщине из такой семьи. "Вся борьба моя была тщетной", - говорит он Элизабет, начиная свое признание-предложение. Дарси, делая предложение, поступает вопреки своему разуму, поддаваясь голосу страсти, любви, но не разумным умозаключениям.
Apsara пишет:
цитата:
Эмма так вообще выросла на глазах ее жениха. ;)
А жених вообще не понимал, что он ее любит. И разумно ли жениться на взбалмошной девчонке, выросшей на руках жениха? Он ведь не смог воспитать ее по-своему.
ЛЮБОВЬ - это более зрелое чувство, и оно может быть разумным.
Это каким-таким образом любовь может быть разумным чувством?!
Я вас люблю, - хоть я бешусь, Хоть это труд и стыд напрасный, И в этой глупости несчастной У ваших ног я признаюсь! Мне не к лицу и не по летам... Пора, пора мне быть умней! Но узнаю по всем приметам Болезнь любви в душе моей... (с)
Отправлено: 20.09.11 16:11. Заголовок: В том и беда, что мы..
В том и беда, что мы не различаем любви и страсти. Страсть превозносится поэтами, так или иначе каждый из нас мечтает хоть раз в жизни испытать страсть. Но когда приходит страсть, жизнь останавливается. Хочется все время обладать предметом страсти, чтобы он был рядом, чтобы букеты-конфеты, сказка в общем. Эгоистическая сказка. Любовь же основывается на взаимном уважении. И в дальнейшей семейной жизни, если была только страсть (Лидия-Уикхем, м-р Беннет-м-с Беннет), супруги охладевают друг к другу и становится невозможно сосуществование мирное. А Дарси, как бы он не влюбился страстно, все же размышлял. И жизнь его не остановилась. И его отношение к Элизабет было в первую очередь уважительным. Будь она менее достойна или умна, он бы поборол эту страсть и все.
Влюбленность - это хорошо, но помимо влюбленности есть еще чувства, которые могут сопутстсвовать любви и которые и составляют основу счастливой семейной жизни. Потому думаю, что данный голливудский фильм, от обсуждения которого мы несколько отошли, проповедует, что Джейн бы полюбому не стала счастливой от побега в состоянии влюбленности. Кстати, я возмущена еще тем, что ее мать ненавидела копку картошки. ;) В наших условиях, когда покупную картошку есть незя, лучше выращивать ее самостоятельно. И я была бы счастлива, если бы мне приходилось копать картошку ТАКОГО размера, как в фильме и еще в таком потрясающем черноземе!
Страсть превозносится поэтами, так или иначе каждый из нас мечтает хоть раз в жизни испытать страсть. Но когда приходит страсть, жизнь останавливается. Хочется все время обладать предметом страсти, чтобы он был рядом, чтобы букеты-конфеты, сказка в общем. Эгоистическая сказка.
цитата:
Любовь же основывается на взаимном уважении.
цитата:
А Дарси, как бы он не влюбился страстно, все же размышлял. И жизнь его не остановилась. И его отношение к Элизабет было в первую очередь уважительным. Будь она менее достойна или умна, он бы поборол эту страсть и все.
Подписываюсь под каждым словом! Мы часто путаем страсть, влюбленность и любовь. Если страсть и влюбленность - по моему скромному - "вещи" в какой-то мере плоские (вот выразилась так выразилась ))) то любовь - чувство многогранное. И чем больше этих граней присутствует в НАШЕЙ любви, тем лучше - значит она настоящая: такая любовь "всё переносит, всему верит, на всё надеется, всё стойко претерпевает... и никогда не проходит" (1 Коринф. 13:7,8) Настоящая любовь - разумна, она руководствуется не только чувствами (это влюбленность) и не желанием обладать (это страсть), а также и разумом.
Отправлено: 20.09.11 20:49. Заголовок: Apsara пишет: И в д..
Apsara пишет:
цитата:
И в дальнейшей семейной жизни, если была только страсть (Лидия-Уикхем, м-р Беннет-м-с Беннет), супруги охладевают друг к другу и становится невозможно сосуществование мирное.
Если то, что было между Уикхемом и Лидией, вы называете страстью, то при чем здесь какие-то поэты и мечты? Уж лучше тогда копать крупную картошку и радоваться урожаю.
Отправлено: 20.09.11 20:54. Заголовок: Беседа уже для отдел..
Беседа уже для отдельной темы. Apsara пишет:
цитата:
мы не различаем любви и страсти
Энн пишет:
цитата:
Мы часто путаем страсть, влюбленность и любовь
Простите, кто - мы? Наверное, не стоит говорить за всех - мнения могут различаться, а объективная реальность - остается объективной реальностью. Поэтами превозносится не только страсть - любовь. Страсть - составляющая любви. Одна из. Но кроме страсти есть еще много компонентов, так скажем. Что до уважения... Хм... Это, конечно, хорошо, если любимый человек вызывает уважение. А если - нет? Если он не заслуживает уважения? Не встречалось такое? Когда любят подлецов, обманщиков, жадных, хитрых и прочая, прочая. Знают, что любить, в общем-то, не за что - но любят, несмотря на... Любовь зла и слепа - недаром же говорят. На одном уважении любовь не появится. Как и на расчете, и на разуме. Это может быть дружба, приятельские или корыстные отношения, но не любовь. Apsara пишет:
цитата:
Будь она менее достойна или умна, он бы поборол эту страсть и все.
Неизвестно. Очень может быть, что и не поборол бы. Ему просто повезло, что Лиззи оказалась достойной почти во всех отношениях. А могло бы и не повезти. [взломанный сайт]
Леди, прочитала вашу дискуссию и решила посмотреть "Becoming Jane" (и почему в нашем прокате этот фильм переименовали в "Джейн Остин"? ). Чтож, фильм так плох, что даже хорош. Если бы поменяли имя главной героини и вычеркнули все, связанное с ее литературной деятельностью, то его можно было бы смотреть с куда большим удовольствием; не отвлекало бы сознание ложности всего происходящего. Меня очень неприятно поразили своей откровенной грубостью, явно ненужной, некоторые эпизоды: сцена в спальне супругов Остен в начале фильма, купание голышом Лефроя и брата Джейн. Но все это меркнет перед сценой в саду, где Джейн первая целует Тома (да как целует! сразу видно - есть опыт!), а потом спрашивает его, мол, хорошо ли у нее получилось. Или ее заявление Уисли, что глупо "заниматься сексом с кем попало". Я, пардон, выпала в осадок. Макэвой в роли Тома Лефроя мне очень понравился. Хотя он явно некрасив, но есть в нем какое-то обаяние. Я была удивлена, увидев, что Кассандру сыграла Анна Максвелл-Мартин. Конечно, она не так красива (ведь Кассандра была красавицей), но нравится она мне.
Отправлено: 26.09.11 13:19. Заголовок: Thorn пишет: Меня о..
Thorn пишет:
цитата:
Меня очень неприятно поразили своей откровенной грубостью, явно ненужной, некоторые эпизоды: сцена в спальне супругов Остен в начале фильма, купание голышом Лефроя и брата Джейн. Но все это меркнет перед сценой в саду, где Джейн первая целует Тома (да как целует! сразу видно - есть опыт!), а потом спрашивает его, мол, хорошо ли у нее получилось. Или ее заявление Уисли, что глупо "заниматься сексом с кем попало".
Оно конечно, но этот реверанс в сторну "натуралистов и феминисток" портит впечатление всем прочим. Мне очень понравился тот танец Джейн и Лефроя на балу перед отъездом Тома. Очень волнующе! Несколько раз перематывала, чтоб закрепить впечатление. Хотя заметен явный копирайт ГиП 2005: белый зал, костюмы, движение камеры. Любопытно, новые экранизации Остин берут все самые удачные приемы из в целом неудачного ГиП 2005. Прямо, "растаскали на цитаты".
Отправлено: 03.10.11 10:24. Заголовок: Thorn пишет: ее зая..
Thorn пишет:
цитата:
ее заявление Уисли, что глупо "заниматься сексом с кем попало"
Это у переводчика один секс в голове.
цитата:
- One way or another, passion makes fools of us all. - I hope, in time, passion may regain your better opinion. - The emotion is absurd. When you consider the sex to whom it is often directed, indistinguishable from folly.
Более-менее дословно это будет так:
цитата:
- Так или иначе, страсть обманывает всех нас. - Я надеюсь, со временем вы станете думать о страсти лучше. - Это чувство нелепо. А если принять во внимание, на какой пол оно обычно направлено, то оно неотличимо от безумия.
Отправлено: 03.10.11 23:40. Заголовок: Хотелось бы написать..
Хотелось бы написать о "Becoming Jane".
Столько было сказано о недостоверности фактов и богатой фантазии сценаристов... А мне, во время просмотра фильма, пришла в голову мысль - а что, если так и было. Никто ведь не знает, и уже наверное никогда не узнает, кого любила Джейн Остин, и что в ее жизни происходило. Почему бы не допустить и такой вариант, описанный в фильме. Конечно, коробят совсем уж Голливудские приемы - побег, например, для Остин вещь недопустимая. Но, если так подумать, почему бы и нет?
Остин личность слишком яркая, чтобы ее обойти стороной. А несколько сухих фактов о ее личной жизни все равно не экранизируешь. Вот и появляются домыслы и предположения. Лично я не против, если фильм достойный и события хотя бы в принципе могли произойти.
цитата: - Так или иначе, страсть обманывает всех нас. - Я надеюсь, со временем вы станете думать о страсти лучше. - Это чувство нелепо. А если принять во внимание, на какой пол оно обычно направлено, то оно неотличимо от безумия.
anonymous Большое спасибо за разъяснение! А на первый взгляд, неплохой дубляж. После таких "перлов" переводчиков, лучше смотреть в оригинале. Guest пишет:
цитата:
А несколько сухих фактов о ее личной жизни все равно не экранизируешь. Вот и появляются домыслы и предположения.
Guest , вы смотрели "Мисс Остин сожалеет"? Фильм тоже основан на предположениях, но я всегда смотрю его с огромным удовольствием от начала и до конца, в отличие от "Becoming Jane"
Отправлено: 07.10.11 20:31. Заголовок: Thorn пишет: Если б..
Thorn пишет:
цитата:
Если бы поменяли имя главной героини и вычеркнули все, связанное с ее литературной деятельностью, то его можно было бы смотреть с куда большим удовольствием; не отвлекало бы сознание ложности всего происходящего.
Я, кстати, когда смотрела этот фильм удачно абстрагировалась от имени Джейн Остин и автобиографической причастности к ней. Посему фильм мне понравился, так как я просто смотрела его как хорошую мелодраму. Меня ничего не покоробило. Почему так? Потому что в наше время, люди/издательства/кинокомпании делали и будут делать деньги на класскике/романах/книгах, которые выдержали не одно десятилетие. Хм. Просто надо спокойно к этому относиться, хотя, это и очень неприятный факт. Почему я так говорю? После прочтения книги К.Маккалоу "Независимость мисс Мэри Беннет", я поняла, что хуже быть не может.
Thorn пишет:
цитата:
Меня очень неприятно поразили своей откровенной грубостью, явно ненужной, некоторые эпизоды: сцена в спальне супругов Остен в начале фильма, купание голышом Лефроя и брата Джейн. Но все это меркнет перед сценой в саду, где Джейн первая целует Тома (да как целует! сразу видно - есть опыт!), а потом спрашивает его, мол, хорошо ли у нее получилось.
Ох, как я Вас прекрасно понимаю....Я-то не особо все это восприняла в фильме. А вот когда читала вышеназванную мной книгу, у меня волосы встали дыбом от любовно-извращенных сцен, и матерного (серьезно) перевода. Так что, в фильме это еще цветочки, хотя все это очень и очень грустно.
Повторюсь, что мне фильм понравился, копаться в детализации событий я не стала (спорить ни с кем не буду за достоверность фильма), весьма динамичное развитие событий. Так что я даже несколько раз фильм пересмотрела.
Thorn пишет:
цитата:
вы смотрели "Мисс Остин сожалеет"?
У меня этот фильм лежит скачанный, все никак не посмотрю...
Отправлено: 07.10.11 20:51. Заголовок: Реалистка пишет: У ..
Реалистка пишет:
цитата:
У меня этот фильм лежит скачанный, все никак не посмотрю...
Самый, на мой взгляд, удачноый фильм о Джейн Остин - документальный ("Реальная Джейн Остин"). Посмотреть онлайн можно здесь http://my-hit.ru/film/12544/online Кстати, Becoming Jane завтра на Домашнем в 11.25.
Thorn Спасибо большое за наводку. Документальный фильм о Джейн Остин очень понравился. Теперь более понятен сюжет художественных фильмов "Становясь Джейн" и "Мисс Остин сожалеет".
Посмотрела "Становясь Джейн"... Что тут скажешь - мелодрама. Не понравилось, хотя актеры мне эти нравятся. Но сцены пробегов голышом, поцелуя - не Джейн это вовсе, "чопорная Джейн". И как вся семья слушала ее чтения, даже при госте Лефрое она продолжала читать, тоже неубедительно, она ведь скрывала, что пишет. И как в конце ненатурально состаренная Джейн читает на бале при гостях отрывок - вообще в осадок выпала...
Отправлено: 20.09.12 14:15. Заголовок: Обнаружила еще один ..
Обнаружила еще один документальный фильм о Джейн Остин 2011 года: "Влюблённые в Джейн Остин" (The Many Lovers Of Miss Jane Austen). Скачала на рутрекере Идет всего час, но там и характеристика романов, и экранизаций ГиП (без 2005 года :Р), и биография, и размышления о популярности писательницы - в общем, огромное-огромное признание в любви.
Посмотрела "Мисс Остин сожалеет", понравилось много больше, чем "Становясь Джейн". В этом фильме Джейн какая-то более похожая на тот образ, который у меня сложился в голове. Язвительная, ироничная, несчастная... Актриса хороша! Понравился священник Бриджес, как он ей сказал "Вы зря боялись, я бы не запретил вам писать" и грустно так посмотрел... Правда, она ему правильно ответила - а когда бы она писала, дети, домашнее хозяйство, муж не оставили бы ей времени...
Интересно, подойдут ли к этой теме фильмы не про саму Джейн Остен, а про ее книги? Недавно посмотрела "Клуб любителей Джейн Остен", было бы интересно обсудить
Отправлено: 10.12.13 13:59. Заголовок: Александра пишет: Н..
Александра пишет:
цитата:
Недавно посмотрела "Клуб любителей Джейн Остен", было бы интересно обсудить
Хелга пишет:
цитата:
Надо взглянуть на фильм, может лучше книги.
Я как раз недавно посмотрела этот фильм. В принципе, фильм оставляет приятное впечатление, довольно симпатичный. Милые персонажи, сам факт, что они читают и обсуждают книги Джейн Остен - все это не может не радовать. Но! За одним важным и очень серьезным исключением! Их трактовка образов, их мысли по поводу прочитанного, то, как они за уши притягивают современность, чтобы хоть что-то сказать. Ну не знаю. Возможно, американский зритель не найдет в их рассуждениях ничего крамольного, но меня кое-что покоробило. Для меня книги Остен - искрометные, смешные, легкие и даже воздушные. Так я ее воспринимаю. И я далека от того, чтобы слишком что-то усложнять или делать монументальным. Но все-таки герои фильма (книгу пока не читала) слишком уж вольно, на мой взгляд, обходятся с моей любимой писательницей. Оффтоп: Я когда-то давно уже видела этот фильм, даже кинулась потом читать Урсулу Ле Гуин, но не впечатлилась.
Отправлено: 11.12.13 10:10. Заголовок: lapkin пишет: Но вс..
lapkin пишет:
цитата:
Но все-таки герои фильма (книгу пока не читала) слишком уж вольно, на мой взгляд, обходятся с моей любимой писательницей.
Книгу попыталась перечитать, но так и не смогла дотянуть, фильм посмотрела, он намного мягче книги. О книге. Связи между героями Остин и современными героями, конечно, тянутся, и есть много интересных мыслей на страницах по этому поводу, но в целом скучно, надуманно и слишко по Фрейду, на мой взгляд.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)
Безусловно, какие-то жизненные наблюдения, переживания, отдельные моменты из пережитого лично автором так или иначе вплетаются в ткань создаваемых произведений, но не буквально же автор каждый раз описывает собственную жизнь! Мне думается, если тот же Том Лефрой и послужил каким-то прототипом, то скорее уж нерешительного Бингли, чем кого-либо из главных героев ее романов. 
И никакая это не "экранизация версии" (какой версии, кстати?), а просто вольная фантазия сценаристов на псевдобиографические темы с использованием реальных имен, и ничего больше. Милая пустышка, от которой больше вреда, чем пользы, ибо, судя по всему, "целевая" часть аудитории простодушно приняла все в ней изложенное за чистую монету. Очень печально.
. А как она точно звучит в фильме на английском? Может кто-то подскажет? Не хочу коверкать ее с помощью разных он-лайн переводчиков. 
?
)
) и воспроизвожу его в цитате. 
Очень хорошая рецензия, спасибо! 
абсолютно соответствует этой теме. Так что , по моему, нет смысла открывать новую тему. Выкладывайте прямо здесь.
) мне очень понравился, смотрела много раз. И каждый раз как первый=) так же переживаю за главную героиню
Энн Хэтуэй и МакЭвой производят хорошее впечатление
И спасибо за Ваш отзыв 
Мы с Вами не разные книги читали? Дарси полгода боролся со страстью, убежденный, что не может позволить себе жениться на женщине из такой семьи. "Вся борьба моя была тщетной", - говорит он Элизабет, начиная свое признание-предложение. Дарси, делая предложение, поступает вопреки своему разуму, поддаваясь голосу страсти, любви, но не разумным умозаключениям. 
Я, пардон, выпала в осадок. 
В принципе, фильм оставляет приятное впечатление, довольно симпатичный. Милые персонажи, сам факт, что они читают и обсуждают книги Джейн Остен - все это не может не радовать. Но! За одним важным и очень серьезным исключением! Их трактовка образов, их мысли по поводу прочитанного, то, как они за уши притягивают современность, чтобы хоть что-то сказать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
