Отправлено: 28.08.07 20:43. Заголовок: Экранизации романа "Гордость и предубеждение"- 8

Продолжение обсуждения экранизаций романа Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

Рецензия - http://www.apropospage.ru/lit/avtor/av6.html - Первые впечатления, или некоторые заметки по поводу экранизаций романа Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

Отрывок из книги "Как снимали "Гордость и предубеждение"

 Отправлено: 04.05.18 20:33. Заголовок: Таттиана пишет: Во ..

Таттиана пишет:

цитата:

Во время танца Лиззи и Дарси в Незерфилде так жаль, когда их разделяет другая пара в конце танца.

А мне нравится момент, когда она с Коллинзом танцует, и он путает фигуры и натыкается на кого-то. Взгляд Дарси при этом...

 Отправлено: 05.05.18 00:23. Заголовок: Малаша пишет: А мне ..

Малаша пишет:

цитата:

А мне нравится момент, когда она с Коллинзом танцует, и он путает фигуры и натыкается на кого-то. Взгляд Дарси при этом...

Я, напротив, очень сочувствую Лиззи в это время. Дарси не только неуклюжесть Коллинза наблюдает, он больше за Лиззи следит взглядом: тот танец более игривый, там вся красота Лиззи видна - её фигура, прическа, изящные движения. Мне нравится, что после этого Дарси устремился с приглашением к своему предмету, нравится выражение его лица в этот волнительный для него миг, совсем не уверен в себе мистер Дарси, но ничего не поделаешь - любовь делает его зависимым. Ведь он от своих чувств сбежал после бала в Незерфилде, поэтому так запугал бедного Бингли.

 Отправлено: 05.05.18 14:04. Заголовок: Таттиана пишет: всё..

Таттиана пишет:

цитата:

всё доказано, как теорема

Ну, я старалась, хотя, возможно, что-то и упустила.
Малаша пишет:

цитата:

когда она с Коллинзом танцует, и он путает фигуры

Ага, прелестная сцена. Вобще Коллинз в фильме очень фактурный такой.
Таттиана пишет:

цитата:

Я, напротив, очень сочувствую Лиззи в это время.

Ну, понятное дело, ей все сочувствуют - такая неловкая ситуация. Но классно показано - и ее смятение, вкупе со стыдом за партнера, и сам партнер, и Дарси, конечно.
Таттиана пишет:

цитата:

совсем не уверен в себе мистер Дарси,

Так влюблен же, вот и...

 Отправлено: 06.05.18 17:02. Заголовок: Просто сцена смешная..

Просто сцена смешная, а Лиззи жалко, конечно. А если специально понаблюдать за Коллинзом, в фильме много мелких моментов с Коллинзом, когда он предстает во всей своей красе. Мимика, жесты, различные нелепые ситуации. Актер отлично сыграл пастора.

 Отправлено: 07.05.18 01:09. Заголовок: Малаша, мне тоже нра..

Малаша, мне тоже нравится наблюдать за Коллинзом во всей его красе.
Он везде хорош, начиная с приезда в Лонгборн. Особенно нравится сценка в саду: переориентация его внимания с Джейн на Лиззи, причем у него, что называется, горел глаз. Остается впечатление, что у Коллинза всё же были чувства к Лиззи, что-то большее, чем желание успокоить свою совесть, женившись на дочери мистера Беннета. Вспоминается фраза из «Покровских ворот»: «Вы её вожделели!» - по-моему, очень подходит к Коллинзу. На Шарлотту он никогда так не смотрел. Самое курьезное с пастором - то, что он опередил мистера Дарси как с приглашением на танец, так и с предложением руки, и с получением отказа тоже опередил, наш пострел везде поспел.
apropos, не упущено ничего, поверьте.
ГиП 2005 - просто никакой, несмотря на прекрасные пейзажи, красивую музыку, великолепный дворец Дарси. Вся эта красота не спасает, а лишь подчеркивает происходящий абсурд, почему-то названный именем прекрасного романа.

 Отправлено: 07.05.18 20:59. Заголовок: Малаша пишет: Актер..

Малаша пишет:

цитата:

Актер отлично сыграл пастора.

Да, пастор шикарный, другие интерпретации (в других экранизациях), совсем не то, на мой взгляд. И актера этого - когда встречаю в других фильмах - только как Коллинза воспринимаю.
Таттиана пишет:

цитата:

На Шарлотту он никогда так не смотрел.

Ну, Лиззи была хорошенькой, а Шарлотт, бедняжка, внешними данными не отличалась. Так что вполне объяснимо увлечение Коллинза именно Лиззи.
Некогда в "Тени" (фанфике) я попыталась промоделировать один из возможных мотивов отношения Коллинза к Лиззи, которое можно охарактеризовать как задетое и даже уязвленное самолюбие, но нежные чувства тоже вполне вероятны.
Таттиана пишет:

цитата:

наш пострел везде поспел

Это точно - так спешил жениться, что успел словить все "удовольствия" жениховства.
Таттиана пишет:

цитата:

apropos, не упущено ничего, поверьте.

Спасибо!

 Отправлено: 12.05.18 00:46. Заголовок: apropos пишет: Ну, Л..

apropos пишет:

цитата:

Ну, Лиззи была хорошенькой, а Шарлотт, бедняжка, внешними данными не отличалась.

Всё верно, а в фильме Шарлотта симпатичная, особенно с прической (без чепчика). В замужестве на ней такой чепчик, хуже не придумаешь - может, чтобы мистер Коллинз её не донимал? В таком случае - это мудро подобранный чепчик. Вот у миссис Беннет домашний головной убор никак чепчиком не назовешь - такой кокетливый, воздушный - просто загляденье, правда, мистер Беннет всё равно в библиотеку бежит, спасается.
apropos пишет:

цитата:

Некогда в "Тени" (фанфике) я попыталась промоделировать один из возможных мотивов отношения Коллинза к Лиззи, которое можно охарактеризовать как задетое и даже уязвленное самолюбие, но нежные чувства тоже вполне вероятны.

Да, уязвленное самолюбие присутствует и в книге, и в фильме, фанфик я читала давно (надо перечитать), но помню, что Коллинз там выведен в соответствии с книгой. Артист, талантливо сыгравший Коллинза в ГиП -95, дополнил этот образ горящим глазом.

 Отправлено: 12.05.18 20:28. Заголовок: Таттиана пишет: В т..

Таттиана пишет:

цитата:

В таком случае - это мудро подобранный чепчик.

Так и есть. Ведь Шарлотт даже комнату в доме для своих занятий выбрала такую, чтобы как можно меньше видеть мужа. И всячески поощряла его увлечение садоводством.
Таттиана пишет:

цитата:

правда, мистер Беннет всё равно в библиотеку бежит, спасается

Дык кто же выдержит ея болтовню? Очень понимаю мистер Беннета.

 Отправлено: 16.05.18 20:54. Заголовок: b]Таттиана http://j..

Таттиана

Как приятно встретить поклонницу ГиП-95 и узнать, что этот фильм стал причиной стольких чудесных событий! Мой путь был несколько тернистей, но примерно таким же.

Таттиана пишет:

цитата:

ГиП 2005 - просто никакой, несмотря на прекрасные пейзажи, красивую музыку, великолепный дворец Дарси. Вся эта красота не спасает, а лишь подчеркивает происходящий абсурд, почему-то названный именем прекрасного романа.

Сказала бы, не подчеркивает, а звучит полным диссонансом.

Таттиана пишет:

цитата:

Самое курьезное с пастором - то, что он опередил мистера Дарси как с приглашением на танец, так и с предложением руки, и с получением отказа тоже опередил, наш пострел везде поспел.

И очень интересны параллели этих двух предложений - и в том и другом мужчины, один - лизоблюд, другой гордец, оба, в общем-то, зануды, искренне потрясены отказом и не могут поверить своим ушам, и в том и другом принимают после отказа судьбоносные решения.
А третий - раздолбай Уикхем - предложения, конечно, не сделал и не сделал бы, но также от судьбины не убежал.

 Отправлено: 17.05.18 00:03. Заголовок: Хелга, спасибо! htt..

Хелга, спасибо!
Хелга пишет:

цитата:

что этот фильм стал причиной стольких чудесных событий!

Это ещё не всё. Мои шесть книг Джейн Остен прочитали все сотрудницы, которым полюбился ГиП - 95. А сколько раз я объясняла причину отказа Элизабет: почему-то меня время от времени настойчиво об этом спрашивали. Сколько раз, когда просили почитать ещё что-нибудь после ГиП, я предлагала «Нортенгерское аббатство», видела изумленный взгляд и слышала вопрос: «Это что, про монастырь?» Приходилось объяснять историю вопроса. Одним словом, вокруг романов Остен всегда кипит жизнь.
Для меня ГиП стал поводом вспомнить английский. Увидев оригинал ГиП на сайте, я какое-то время обходила заветную кнопку стороной, догадываясь, чем грозит любопытство. Эх, я туда заглянула просто посмотреть... и не жалею. Учебник английской грамматики стал моим добрым другом, и теперь меня не напугаешь английскими формами выражения нереальности. Когда я поняла, что все эти страшные конструкции обозначают всего-навсего - «если бы», «будь я на твоём месте», «знай она» и т. п. - то смело двинулась вперед. Да, но в многом знании многая печаль (с), и теперь, когда я смотрю свой любимый ГиП - 95 и слышу фразу в 3 серии: «Встретимся в парсонаже», - я плакать, я рыдать готова (с). Почему не перевели это слово, ведь оно означает всего-то «пасторат, домик священника»: не зная, можно подумать, что необыкновенное место, а это скромное жилище мистера Коллинза.
Про параллели двух предложений полностью согласна. Мне всегда приходит на ум, что мистер Дарси так долго всё обдумывал и взвешивал, что невесту мог увести мистер Коллинз (теоретически мог), который всё решил сразу. Оба искренне считали, что они девушку облагодетельствовали своим предложением. У Коллинза перл: «Я никогда не заикнусь, что одна тысяча под четыре процента годовых, - всё, что вы получите в будущем. Но никогда упрек не слетит с моих уст». Упрёк не просто слетает, а бьет в момент самого предложения. У мистера Дарси перл: «Но мои прегрешения, возможно, были бы забыты, не задень вашу гордость признание в моей внутренней борьбе...». Колин Ферт и Дженнифер Эли точно по книге все эмоции передали, весь гнев. Ох, я могу долго говорить, люблю весь фильм, нравятся все артисты. Как хорошо, что Джейн Остен подарила нам этот роман.

 Отправлено: 17.05.18 23:42. Заголовок: Хелга пишет: Сказала..

Хелга пишет:

цитата:

Сказала бы, не подчеркивает, а звучит полным диссонансом.

Да. Особенно полный диссонанс в Пемберли: Дарси-2005 и его сестра выглядят, как забежавшая во дворец неизвестная молодая пара. Артист - не мистер Дарси, а во дворце смотрится как посетитель, а не владелец. Всегда восхищает в Колине Ферте то, что он сумел сыграть хозяина Пемберли, он там очень на своем месте - достойный молодой хозяин.

apropos пишет:

цитата:

Дык кто же выдержит ея болтовню? Очень понимаю мистер Беннета.

Присоединяюсь. Просто хочу отметить: в ГиП -95 мистер Беннет смотрит на супругу по-доброму, чувствуется, что когда-то он её любил - он к ней тепло относится.

 Отправлено: 20.05.18 19:15. Заголовок: Таттиана пишет: он ..

Таттиана пишет:

цитата:

он к ней тепло относится

Скорее, терпимо.
Таттиана пишет:

цитата:

мистер Дарси так долго всё обдумывал и взвешивал, что невесту мог увести мистер Коллинз (теоретически мог), который всё решил сразу

Я бы поставила на кузена-полковника. Пастора Лиззи изначально на дух не переносила, а вот полковник - сделай он предложение, она наверняка бы его приняла.

 Отправлено: 21.05.18 20:46. Заголовок: Таттиана пишет: Для..

Таттиана пишет:

цитата:

Для меня ГиП стал поводом вспомнить английский. Увидев оригинал ГиП на сайте, я какое-то время обходила заветную кнопку стороной, догадываясь, чем грозит любопытство. Эх, я туда заглянула просто посмотреть... и не жалею.

О, да! Лучший способ вспомнить или изучить язык - полюбить что-то или кого-то, связанного с этим языком. Очень Вас понимаю.

Таттиана пишет:

цитата:

У Коллинза перл: «Я никогда не заикнусь, что одна тысяча под четыре процента годовых, - всё, что вы получите в будущем. Но никогда упрек не слетит с моих уст». Упрёк не просто слетает, а бьет в момент самого предложения. У мистера Дарси перл: «Но мои прегрешения, возможно, были бы забыты, не задень вашу гордость признание в моей внутренней борьбе...».

Да-да, оба претендента просто зажгли своими признаниями.

Таттиана пишет:

цитата:

Особенно полный диссонанс в Пемберли: Дарси-2005 и его сестра выглядят, как забежавшая во дворец неизвестная молодая пара.

Именно так. Ходят совершенно ошарашенные с вопросом на лице "Где мы и что с нами?" А мраморная статуя Дарси - это апофеоз всему действу.

apropos пишет:

цитата:

Я бы поставила на кузена-полковника. Пастора Лиззи изначально на дух не переносила, а вот полковник - сделай он предложение, она наверняка бы его приняла.

Плюс моя ставка. Но полковник, увы, очень критично оценивает свои возможности. Материальные в основном.

 Отправлено: 24.05.18 00:07. Заголовок: apropos пишет: Я бы ..

apropos пишет:

цитата:

Я бы поставила на кузена-полковника. Пастора Лиззи изначально на дух не переносила, а вот полковник - сделай он предложение, она наверняка бы его приняла.

Когда я впервые смотрела фильм (совершенно не зная содержание книги), я боялась, что родители могли заставить Лиззи выйти за Коллинза. Конечно, отец любил Лиззи, но соблазн оставить имение в семье был очень велик. Миссис Беннет была уверена, что муж её поддержит, а мистер Беннет вел себя так, что его ответ нельзя было предугадать до знаменитых слов: «Дитя моё, ты стоишь перед трагическим выбором, с этого дня ты лишаешься одного из родителей ...» Хочу сказать ГиП - 95 поставлен так замечательно, что тому, кому неизвестно содержание, приходится очень переживать из-за ответа мистера Беннета. И Лиззи не выглядит уверенной, это в книге написано, что она рассчитывала обратиться за помощью к отцу, а в фильме испытываешь волнение. Время было такое, что родители принуждали дочерей, вспомним Машу Троекурову, время приблизительно то же, поэтому я не была так уверена за благоприятный исход.
В фильме нет слов полковника, намекающих на отсутствие у него серьёзных намерений, поэтому я ждала появления полковника Фицуильяма вплоть до приезда Лиззи в Пемберли. Фильм дает некоторые добавочные оттенки этой истории, и это прекрасно, фильм такой живой от этих нюансов.
Дамы, apropos, Хелга, я рада этому разговору о любимом романе.

 Отправлено: 24.05.18 08:33. Заголовок: Таттиана пишет: В ф..

Таттиана пишет:

цитата:

В фильме нет слов полковника, намекающих на отсутствие у него серьёзных намерений,

Это правда, даже ждал ее в день отъезда из Розингса дольше Дарси. И вообще по отношению к Элизабет вел себя доброжелательно и с дружеским расположением. А ведь и правда, легко спутать его дружеское расположение с более чувственным, особенно в то время?

 Отправлено: 30.05.18 00:04. Заголовок: ДюймОлечка пишет: А ..

ДюймОлечка пишет:

цитата:

А ведь и правда, легко спутать его дружеское расположение с более чувственным, особенно в то время?

Расположение полковника Фицуильяма было более, чем дружеским, увлечение «хорошенькой подружкой миссис Коллинз» точно было. Просто полковник давно миновал возраст спонтанных поступков, до 30 лет неженатый - опытный кавалер. Он даже в приезде-отъезде зависел от Дарси, куда ему жениться на Лиззи? А так пообщаться с девушкой, послушать музыку, пошутить над кузеном, подразнить его вместе с Лиззи - почему бы нет? Одно удовольствие, и на нудную тетку можно не обращать внимания, предлог есть: полковник занимает мисс Беннет разговором, не слышит ничего, замаскировался.

 Отправлено: 03.06.18 11:43. Заголовок: Таттиана пишет: А ..

Таттиана пишет:

цитата:

А так пообщаться с девушкой, послушать музыку, пошутить над кузеном, подразнить его вместе с Лиззи - почему бы нет? Одно удовольствие, и на нудную тетку можно не обращать внимания, предлог есть: полковник занимает мисс Беннет разговором, не слышит ничего, замаскировался.

Полковник в этой истории, фактически, самый счастливый человек, развлекается, не обремененный обязательствами.

 Отправлено: 03.06.18 19:02. Заголовок: Хелга, http://jpe.r..

Хелга, !
Да, развлекается, причем в ГиП - 95 у полковника такой всепонимающий вид относительно Дарси. Полковник Фицуильям не только получает удовольствие от общения с мисс Беннет, он развлекается, наблюдая за кузеном. В эпизоде, где Элизабет музицирует, полковник просто смеется над мистером Дарси, можно сказать, берет реванш над кузеном за свое зависимое положение. Хорошо зная характер Дарси (что он из-за гордости ни за что не подаст вида, что влюблен), полковник смеется безнаказанно, с удовольствием, как будто наблюдая, когда же гордость Дарси падет к ногам прекрасной мисс Лиззи. Это мое впечатление от фильма.
Однако «раздолбай Уикхем» (по-Вашему меткому определению), произвел такое неизгладимое впечатление на Элизабет, что даже в Розингсе она о нем вспоминала, сравнивая с полковником. И сравнение было в пользу «раздолбая», несмотря на бегство Уикхема к приданому мисс Кинг! Вот что значат вкрадчивые манеры и благообразная физиономия! Где ей было замечать попытки мистера Дарси пообщаться, приблизиться! В сердце всё еще был Уикхем, а ухаживал за ней полковник. В обвинениях Элизабет мистера Дарси в бедах Уикхема прослеживается ещё и её личная обида на Дарси - будь у Уикхема приход, он мог бы сделать предложение ей самой! Мне жаль мистера Дарси в этот момент, когда он понял, что его соперник - ненавистный Уикхем, везде этот «раздолбай» успел насолить: и с сестрой, и с предметом любви.

 Отправлено: 03.06.18 20:21. Заголовок: Хелга пишет:А мрамор..

Хелга пишет:

цитата:

А мраморная статуя Дарси - это апофеоз всему действу.

Это точно, Дарси образца 2005 года отлично подходит мраморная скульптура. Артист - вялый, скучный, печальный, безжизненный; живописный портрет ему не подходит, а холодный мрамор хорошо передает его заторможенное состояние. Особенно удивляет его реакция на отказ в исполнении Киры Найтли (не могу называть её Лиззи) под дождем: почему-то этот Дарси совсем не разгневался, а даже был согласен с её обвинениями, долго собирался поцеловать девушку, пока она не убежала.

 Отправлено: 13.06.18 21:53. Заголовок: Таттиана пишет: дол..

Таттиана пишет:

цитата:

долго собирался поцеловать девушку, пока она не убежала

Примечательно, что девушка сама подставила ему лицо для поцелуя.
Вообще, конечно, это не Дарси и не Элайза - остиновские герои там близко не стояли. Таттиана пишет:

цитата:

Где ей было замечать попытки мистера Дарси пообщаться, приблизиться!

Дык она же его тогда терпеть не могла.