Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 01.06.07 19:28. Заголовок: Экранизации романов Джейн Остин (всех, кроме ГиП) - 5
Все романы Джейн Остин были экранизированы, и не по одному разу. Что, если нам поделиться своим мнением об этих экранизациях, обсудить их достоинства и недостатки? (Обсуждаются экранизации всех романов, кроме Гордость и предубеждение - у ГиП собственная тема)
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Светния
|
| |
Сообщение: 793
|
|
Отправлено: 25.07.20 20:18. Заголовок: lapkin пишет: Мне т..
lapkin пишет: цитата: | Мне тоже понравилась Гарриет 2009 Тони Коллетт конечно ужасный мисткастинг. Но в сериале Гарриет очень милая. Вот в последнем фильме Гарриет точно сделали настоящей дурочкой. |
| В сериале чисто сценаристски она "принижена", хотя, разумеется на фоне героини последнего фильма прямо умница. И действительно правильно выглядит внешне. Но, у сериальной Гэрриет (как и у мистера Найтли), есть проблема и это Эмма. По моему скромному мнению, восприятию образа мешает, то как решён образ Эммы, так как мисс Смит почти всегда рядом.
| |
|
Светния
|
| |
Сообщение: 794
|
|
Отправлено: 25.07.20 20:33. Заголовок: apropos пишет: Для ..
apropos пишет: цитата: | Для меня теперь это лучшая экранизация Эммы, при всей моей любви к предыдущему фильму. |
| А для меня не стала фильм хороший, подробный. Актёры в общем справились с характерами, но вот компановка сценария (вынесение вперёд рассказанных "между прочим" детских историй, внесение Эммы сосватавшей сестру и т.д.) и, не знаю как точнее описать, картина взаимотношений персонажей вызывают много вопросов. Например, Эмма возмущается, что миссис Элтон говорит просто Найтли, но в её собственном общении с соседом я не вижу уважения, очевидно присутствующего в романе. В Эмме слишком мало леди и т.д. В общем это неплохой фильм, но ТВ-вариант 1996 он для меня не переплюнул.
| |
|
lapkin
|
| |
Сообщение: 1134
|
|
Отправлено: 26.07.20 06:50. Заголовок: Светния пишет: Но, ..
Светния пишет: цитата: | Но, у сериальной Гэрриет (как и у мистера Найтли), есть проблема и это Эмма. По моему скромному мнению, восприятию образа мешает, то как решён образ Эммы, так как мисс Смит почти всегда рядом. |
| Ой! Для меня это слишком сложно. Я сужу лишь с субъективно-обывательской точки зрения - нравится/не нравится. В сериале мне совсем не понравилась только Джейн. Остальные персонажи либо нравятся, либо не вызывают отторжения. И эта Эмма, возможно не эталонная, тоже нравится. И мистер Найтли. Эмма - мой любимы роман Джейн Остен, наряду с ГиП. Эмма мне всегда нравилась тем, что она, если одним словом сказать, смешная. И образ в сериале не сильно этому противоречит. Так что мне эта Эмма ничуть не мешает.
| |
|
|
Отправлено: 26.07.20 16:58. Заголовок: Дамы, обсуждение фил..
Дамы, обсуждение фильмов опять перенесла из Персонажей в фильмы. Светния пишет: Ага, ну я читала Ваш отзыв. Но это, уже, думаю, на вкус и цвет. Мне вот, напротив, экранизаци 2009 г. очень пришлась. Да, там были какие-то мелочи, которые можно было бы раскритиковать (как в любой, даже самой удачной экранизации, всегда что-то не нравится, кажется лишним, или чего-то, напротив, не хвататет), но в моем восприятии преобладает общее впечатление от фильма, игры главных героев и трактовки их характеров. Светния пишет: цитата: | Эмма возмущается, что миссис Элтон говорит просто Найтли, но в её собственном общении с соседом я не вижу уважения, очевидно присутствующего в романе |
|
Миссис Элтон - новое лицо, позволяющее себе слишком фамильярно и с высоты собственного превосходства обращаться с по сути ей малознакомыми людьми. Найтли Эмма знает с детства и считает своим другом. Не вижу в том ничего предосудительного. Светния пишет: Ну вот не вижу этого. Леди же не обязательно ходить с каменным лицом и держаться ото всех на расстоянии. Обычная, очень милая, живая девушка. Мне очень понравилась такая трактовка образа. Светния пишет: цитата: | В общем это неплохой фильм, но ТВ-вариант 1996 он для меня не переплюнул. |
|
Для меня переплюнул, хотя по-прежнему люблю и фильм 96 года. lapkin пишет: цитата: | И эта Эмма, возможно не эталонная, тоже нравится. И мистер Найтли. |
| Чудесная пара, на мой взгляд.
| |
|
|
Отправлено: 28.07.20 21:13. Заголовок: Посмотрела Эмму 2009..
Посмотрела Эмму 2009 и скажу, что с превеликим удовольствием. Помню, что прошлое впечатление было хорошим, а нынешнее значительно улучшилось. Прекрасен Джонни Ли Миллер, просто прекрасен, эти его полуулыбки, взгляды, ухмылочки, ну, Найтли-Найтли. Спокойный, надежный, рассудительный, то что доктор прописал. Эмма... Эмма в моей голове немного другая, чуть посдержанней, немного более леди, да, но это не мешает полюбить эмоциональную Эмму Ромолы Гарай. Уэстоны, Найтли на пять! Особенно, чета Найтли, Джон - идеальное попадание в образ. Мисс Бейтс хороша с ее напряженно виноватым взглядом и улыбкой. Мистер Вудхаус великолепен. Наконец-то настоящая Гарриет! Фрэнк стопроцентный Фрэнк. Джейн в образе, разве что парик неудачен, слишком ее сделали невзрачной. Мистер Элтон хорош, словно со страниц. Танцы чертовски хороши! И весь фильм как танец - живой, светлый, добрый к своим героям. Костюмы аутентичные, интерьеры соответствующие положению героев. Недооцененный фильм! А точкисты еще и стырили некоторые сцены, например, разговор Эммы и мистера Найтли в дверях.
| |
|
|
Отправлено: 28.07.20 21:58. Заголовок: Хелга пишет: а нынеш..
Хелга пишет: цитата: | а нынешнее значительно улучшилось. |
|
Очень тому рада! Хелга пишет: цитата: | Прекрасен Джонни Ли Миллер, просто прекрасен, эти его полуулыбки, взгляды, ухмылочки, ну, Найтли-Найтли. Спокойный, надежный, рассудительный, то что доктор прописал. |
|
Вот да! И он настолько органичен - все в меру, никаких переигрываний ни в одну, ни в другую сторону. В нужный момент смеется или ухмыляется, или шутит, или - напротив - серьезен и жесток. Я очень люблю Стронга-Найтли, и он необычайно хорош, конечно, в роли другой трактовки характера - сурового и мягкого одновременно романтического героя, но этот Найтли - для меня - исключительное попадание в образ легкого, ироничного джентльмена, умного и сдержанного, способного и на смех, и на отповедь. Хелга пишет: цитата: | Эмма в моей голове немного другая, чуть посдержанней, немного более леди, да, но это не мешает полюбить эмоциональную Эмму Ромолы Гарай. |
|
Вот я тоже думала, что Бексинсейл - самое попадание, а теперь... Теперь мне нравится и вот такая игривая, веселая девушка, общительная, немного легкомысленная, но способная понять свои заблуждения и ошибки, и со всей искренностью попытаться исправить их. Видимо, с некоторых пор я полюбила именно таких героинь, а не чопорных зануд (это я уже не об Эмме - вспомнилась Джейн Эйр - вот уж идеальный образ леди. Леди тоже люди, со своим характером, а жизнелюбие - прекрасная черта, по-моему. Хелга пишет: цитата: | И весь фильм как танец - живой, светлый, добрый к своим героям. |
|
Очень точное сравнение! Именно, как танец - веселый, динамичный, заводящий - так и хочется в такт ногою притопнуть.
| |
|
Скрипач не нужен
|
| |
Сообщение: 1286
|
|
Отправлено: 28.07.20 22:02. Заголовок: Хелга пишет: И весь..
Хелга пишет: apropos пишет: цитата: | так и хочется в такт ногою притопнуть |
| Когда я этот фильм увидела в первый раз, именно такое послевкусие и осталось. Я тогда себе скачала музыку из фильма и слушала периодически для настроения как раз такого
| |
|
|
Отправлено: 28.07.20 22:06. Заголовок: Скрипач не нужен пиш..
Скрипач не нужен пишет: цитата: | Когда я этот фильм увидела в первый раз, именно такое послевкусие и осталось. |
| Послевкусие отличное. Хочется даже пересмотреть некоторые сцены - сразу, не отходя, так сказать, от кассы. Особенно пикировки Эммы и Найтли, хотя... Все сцены с Эммой - необычайно хороши. И с пастором, и с Гарриет, и с Фрэнком, и с миссис Э.
| |
|
|
Отправлено: 31.07.20 11:37. Заголовок: Подсела я на пересмо..
Подсела я на пересмотры и просмотры экранизаций. Посмотрела Мэнсфилд-парк 1983. Так понимаю, что МП британцы экранизировали только три раза. Самый трудный роман Остин. Именно этот роман включил в свой литературный курс Набоков. Но этот так, к слову. Экранизация мне очень понравилась! Очень. Во-первых, практически полное и без концепций изложение романа. У Остин настолько продуманы причины и следствия и стреляют все ружья, пистолеты и рогатки, что любая концепция режиссера наносит ущерб, если не сюжету, то характерам, имхо. (вношу в слово концепция негативный смысл) Персоны. На мой взгляд, Фанни (Сильвестра ле Тузель) - стопроцентное попадание. Это очень трудный образ, чтобы сыграть, не скатившись в сладкий идеал или дурочку. Эта Фанни - хорошая, спокойная, разумная девушка и эти ее качества не выглядят неестественной положительностью, она естественная в своей «хорошести». И что главное, как мне кажется, получилась атмосфера, когда так или иначе, вокруг Фанни и вращается все действо, все герои тянутся к ней инстинктивно, как к островку чистой доброты. Такая получается карусель человеческих страстей и в центре светлый огонек - Фанни. (что-то меня унесло в лирический пафос ) Народ из карусели. Братья и сестры Бертрам - на пять баллов. Леди Бертрам (Анджела Плезенс) и миссис Норрис (Анна Мэсси) - невозможно хороши. Особенно леди, она просто зажигает. Кроуфорды - тоже на пять. Поначалу немного смущал Генри, но потом вписался в образ. Что интересно, он здесь не прожженный ловелас, каким его изображают в 99 и 2007, а такое избалованное дитя с детскими реакциями и поступками. Прайсы, Гранты, Рашуорты, все хороши. В общем, пойду перечитывать роман. Нет, Фанни не фон для человеческой комедии, она все-таки центр. P.S Не могу удержаться от камня в огород точки. Не понимаю, почему Точке ставят в заслугу костюмы и антураж? Как-будто в предыдущих фильмах с костюмами и интерьерами что-то не так. А все так и более чем так.
| |
|
Скрипач не нужен
|
| |
Сообщение: 1289
|
|
Отправлено: 31.07.20 12:37. Заголовок: Хелга http://forum2..
Хелга Завлекательно расписываешь! Посмотреть ли?
| |
|
|
Отправлено: 31.07.20 14:28. Заголовок: Скрипач не нужен пиш..
Скрипач не нужен пишет: Посмотреть, да-да. Интересно, какое будет впечатление.
| |
|
|
lapkin
|
| |
Сообщение: 1139
|
|
Отправлено: 31.07.20 19:13. Заголовок: Хелга пишет: Подсел..
Хелга пишет: цитата: | Подсела я на пересмотры и просмотры экранизаций. |
| Вот я тоже думаю, что надо что-то пересмотреть, а что-то посмотреть. Хелга пишет: цитата: | Интересно, какое будет впечатление. |
| Я давненько смотрела две экранизации МП - 1983 и 2007 г. "Мэнсфилд парк" не самый мой любимый роман у Джейн Остен, так что с тех пор я не пересматривала и впечатления подзабылись. Сериал, помнится, понравился. Хотя Эдмунд, на мой взгляд, там просто уродливый Но экранизация добротная. Сейчас она смотрится немного старомодной, но в то время таков был стиль телепостановок, на сколько я могу судить. И я отчетливо помню, как меня бесила Фанни из экранизации 2007. Это точно не Фанни Прайс. Она там со всеми спорила и препиралась по любому поводу. А вот экранизацию 1999 даже смотреть боюсь. Что-то отзывы очень пугают! Хелга пишет: цитата: | В общем, пойду перечитывать роман. |
| Кстати, роман я перечитывала неоднократно. Он мне нравится меньше других, но все равно нравится. Миссис Норрис там такая колоритная и Мэри - такой яркий персонаж! Хелга пишет: цитата: | P.S Не могу удержаться от камня в огород точки. Не понимаю, почему Точке ставят в заслугу костюмы и антураж? Как-будто в предыдущих фильмах с костюмами и интерьерами что-то не так. А все так и более чем так. |
| Полностью солидарна! У меня как раз часть претензий к этой экранизации из-за костюмов и интерьеров. Надо сказать, что я чаще пересматривала экранизации романов, которые больше люблю. И, на мое счастье, на эти романы есть очень качественные экранизации. ГиП 1995, Разум и чувства 1995 и в версии сериала 2008, отличная экранизация Нортентерского аббатства 2006 и несколько хороших экранных воплощений Эммы. Доводы рассудка и Мэнсфилд парк люблю меньше и именно их экранизации ни одну не смогла оценить. Очень ждала в свое время выхода фильма "Любовь и дружба", так как "Леди Сьюзен" мне нравится. Но фильм разочаровал. Хотя там заняты прекрасные актеры.
| |
|
|
Отправлено: 31.07.20 20:15. Заголовок: Хелга http://forum2..
Хелга Хелга пишет: цитата: | Экранизация мне очень понравилась! Очень. |
|
Да, видимо это самая удачная экранизация - "видимо," потому что смотрела давно и смутно помню, но от нее у меня не было того раздражения, в кое меня повергли последующие две экранизации этого романа. Хелга пишет: цитата: | Нет, Фанни не фон для человеческой комедии, она все-таки центр. |
|
Но она очень отличается от прочих героинь Остин, верно потому и не слишком интересная с точки зрения характера - для меня. Особенно на фоне второстепенных вроде бы, но весьма ярких персонажей. Хелга пишет: цитата: | Не понимаю, почему Точке ставят в заслугу костюмы и антураж? Как-будто в предыдущих фильмах с костюмами и интерьерами что-то не так. А все так и более чем так. |
|
Просто потому, что в Точке ничего другого отметить нельзя, кроме костюмов и пейзажей. Как в ГиП-05 все особо отмечают - не костюмы! - но пейзажи и музыку. Ну и гениальных актеров и актрис, разумеется. lapkin пишет: цитата: | как меня бесила Фанни из экранизации 2007. |
| Она еще бегала все время, помнится. В МП-99 - Фанни поприличнее, но сам фильм какой-то... неприятный. Мне не понравился.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.20 00:25. Заголовок: lapkin пишет: Сериа..
lapkin пишет: цитата: | Сериал, помнится, понравился. Хотя Эдмунд, на мой взгляд, там просто уродливый |
| Тоже побаивалась, когда на фото его увидела, но в динамике он вполне симпатичный, на мой взгляд. lapkin пишет: цитата: | И я отчетливо помню, как меня бесила Фанни из экранизации 2007. Это точно не Фанни Прайс. Она там со всеми спорила и препиралась по любому поводу. |
| Она ужасна, не Фанни на сто процентов. Билли Пайпер прекрасно вписывается в «Доктора Кто», но в экранизацию Остин... Фанни 1999 тоже не совсем Фанни, мне кажется. Фрэнсис О'Коннор актриса хорошая, но играет революционерку, которой Фанни по определению быть не может. lapkin пишет: цитата: | Очень ждала в свое время выхода фильма "Любовь и дружба", так как "Леди Сьюзен" мне нравится. Но фильм разочаровал. Хотя там заняты прекрасные актеры. |
| Да, какой-то он равнодушный, что ли, чего-то в нем не хватает, хотя, вроде, и актеры, и сценарий в порядке. apropos пишет: цитата: | Просто потому, что в Точке ничего другого отметить нельзя, кроме костюмов и пейзажей. |
| Причем, и к ним претензий хватает. apropos пишет: цитата: | Но она очень отличается от прочих героинь Остин |
| Тем и интересна, что другая.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.20 11:54. Заголовок: Хелга пишет: Билли П..
Хелга пишет: цитата: | Билли Пайпер прекрасно вписывается в «Доктора Кто» |
|
Этот фильм не видела, потому ничего не могу сказать, а вот в экранизацию Шекспира на современный лад - она никак не вписалась. Как и в МП - это было что-то ужасное, с вечно открытым ртом. Хелга пишет: цитата: | Причем, и к ним претензий хватает. |
|
Это да, но в "критике" основной упор делался на картину и костюмы - мол, особая заслуга фильма. Хотя все экранизации Остин (за исключением известных с Кирой и т.д.) - как раз демонстрируют отличные костюмы, аутентичный антураж (в отличие от Точки). Хелга пишет: цитата: | Тем и интересна, что другая. |
|
Ну вот не случилось у меня с ней понимания. Другие героини - живые. Они ошибаются, переживают, пытаются что-то сделать. Фанни же слишком хороша, потому выглядит неестественной и скучной. Все же у персонажа, как у любого человека, должны быть хоть какие недостатки. И некоторая живость в речах и поступках.
| |
|
lapkin
|
| |
Сообщение: 1141
|
|
Отправлено: 02.08.20 12:53. Заголовок: apropos пишет: Ну в..
apropos пишет: цитата: | Ну вот не случилось у меня с ней понимания. Другие героини - живые. Они ошибаются, переживают, пытаются что-то сделать. Фанни же слишком хороша, потому выглядит неестественной и скучной. Все же у персонажа, как у любого человека, должны быть хоть какие недостатки. И некоторая живость в речах и поступках. |
| apropos Я полностью согласна. Она слишком идеальная. Ну если не считать за недостаток ее повышенную утомляемость. Даже у очень положительной Энн Эллиот можно найти неверные поступки, но не у Фанни! Мэри с ее эгоизмом и предубеждениями мне гораздо понятнее.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.20 16:30. Заголовок: apropos пишет: Фан..
apropos пишет: цитата: | Фанни же слишком хороша, потому выглядит неестественной и скучной. |
| Сейчас перечитываю МП, воспринимаю Фанни такой, какая есть. Она естественная, пусть и скучная. Зато вокруг нее вращается мир, полный недостатков до краев. Подумалось, что, возможно, Фанни придумана такой, чтобы остальные герои были ярче. lapkin пишет: цитата: | Ну если не считать за недостаток ее повышенную утомляемость. |
| Плюс главный недостаток - положительность.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.20 18:50. Заголовок: lapkin пишет: Она сл..
lapkin пишет: цитата: | Она слишком идеальная. Ну если не считать за недостаток ее повышенную утомляемость. |
|
Может быть, это намек на ее вечный труд во благо семьи? Дескать, без дела не сидела, что тот муравей. lapkin пишет: цитата: | Мэри с ее эгоизмом и предубеждениями мне гораздо понятнее. |
|
Вот да. И понятнее, и интереснее. Хелга пишет: цитата: | Подумалось, что, возможно, Фанни придумана такой, чтобы остальные герои были ярче. |
|
Ну, не знаю. Они и без нее весьма хороши. Остин великолепно подмечает и описывает любые человеческие недостатки даже при несовершенных героях.
| |
|
Скрипач не нужен
|
| |
Сообщение: 1295
|
|
Отправлено: 04.08.20 09:10. Заголовок: lapkin пишет: И я о..
lapkin пишет: цитата: | И я отчетливо помню, как меня бесила Фанни из экранизации 2007. Это точно не Фанни Прайс. |
| apropos пишет: цитата: | Этот фильм не видела, потому ничего не могу сказать, а вот в экранизацию Шекспира на современный лад - она никак не вписалась. Как и в МП - это было что-то ужасное, с вечно открытым ртом. |
| Хелга пишет: цитата: | Она ужасна, не Фанни на сто процентов. Билли Пайпер прекрасно вписывается в «Доктора Кто», |
| Дамы, Билли Пайпер в том же 2007 году как раз снималась в первом сезоне сериала о жизни проститутки - "Тайный дневник девушки по вызову" https://www.kinopoisk.ru/series/401122/ Не моё совсем, но по случаю посмотрела несколько серий лет 10 назад. Живенько так, да. И она там вполне убедительна, знаете ли Причем, Мэнсфилд Парк я было затеялась смотреть уже после и вдруг вижу - бааа, так это вот кто Фанни! Ну и больше получаса этого выдежрать уже " не шмогла"
| |
|
|
Отправлено: 04.08.20 17:03. Заголовок: Скрипач не нужен пиш..
Скрипач не нужен пишет: цитата: | И она там вполне убедительна, знаете ли |
|
Нашла свою роль?
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|