Отправлено: 01.06.07 19:28. Заголовок: Экранизации романов Джейн Остин (всех, кроме ГиП) - 5

Все романы Джейн Остин были экранизированы, и не по одному разу. Что, если нам поделиться своим мнением об этих экранизациях, обсудить их достоинства и недостатки?

(Обсуждаются экранизации всех романов, кроме Гордость и предубеждение - у ГиП собственная тема)

 Отправлено: 04.08.20 19:24. Заголовок: apropos пишет: Живе..

apropos пишет:

цитата:

Живенько так, да. И она там вполне убедительна, знаете ли

А я вот наоборот - впервые увидела Билли Пайпер в экранизации МП и у меня нет желания еще где-то ее увидеть

 Отправлено: 04.08.20 20:31. Заголовок: lapkin пишет: впервы..

lapkin пишет:

цитата:

впервые увидела Билли Пайпер в экранизации МП и у меня нет желания еще где-то ее увидеть

Я тоже там впервые увидела, а потом - к моему ужасу - в экранизации Шекспира. Кажется, она там Геро играла (Много шума) - в той же отвратительной манере с раскрытым ртом. Крайне неприятная актриса, если ее таковой вообще можно назвать.

 Отправлено: 17.08.20 08:14. Заголовок: apropos пишет: Я то..

apropos пишет:

цитата:

Я тоже там впервые увидела, а потом - к моему ужасу - в экранизации Шекспира. Кажется, она там Геро играла (Много шума) - в той же отвратительной манере с раскрытым ртом. Крайне неприятная актриса, если ее таковой вообще можно назвать.

Ассистента по кастингу на мыло. В "Перезагрузке" Шекспира линия Геро вообще убитая, актёры оба невразумительные (хотя сценарно перезагрузили весьма не плохо). А уж в прошлые века эту барышню пихать ещё бесперспективнее, чем Найтли (та хоть в "авантюрном" антураже не плоха).

 Отправлено: 15.09.20 19:58. Заголовок: Пересмотрела РиЧ 199..

Пересмотрела РиЧ 1995 (впечатления позже) и поняла, что Джо Райт не за тот роман взялся. Опустим работу художников по костюмам.
Все эти длинные кадры и пейзажи отлично бы вписались в сентименталистские элементы романа, даже сцена с качелями (Марианна после отъезда Уиллоби), не поверите я даже кучу персонажей без проблем увидела с имеющимся актёрским составом.
Талула Райли - Элинор Дэшвуд.
Кира Найтли - Марианна Дэшвуд.
Мэтью МакФадбен - Эдвард Феррарс (кстати, смотрелся бы в роди куда естественнее Гранта, тот явственно играет).
Корнелиус Бут (полк. Фицуильям) - Джон Дэшвуд
Келли Райли - Фанни Дэшвуд
Розамунда Пайк - Леди Миддлтон
Бренда Блетин - Миссис Дженнингс.
Руперт Френд - Уиллоуби.
Клоди Блейкли - Энн Стилл
Джена Мэллоун - Люси Стилл
Джуди Дэнч- миссис Феррарс
Саймон Вудс - Роберт Феррарс
Тэмзин Мерчент (мисс Дарси) - мисс Грэй
Том Холландер - мистер Палмер
Кэрри Маллиган - Шарлотта Палмер
Данальд Сазерленд - мистер Дэшвуд.

Кстати, размышляя о ГиП 2005 пришла к выводу, что "Эмма." - это такая неудачная "работа над ошибками". Поскольку большая часть зрительских претензий относилась в костюмам и манерам, то это исправили, а вот с внятностью сценария и попаданием в каноничные характеры проблемы остались.

 Отправлено: 15.09.20 21:47. Заголовок: Светния http://foru..

Светния
Светния пишет:

цитата:

я даже кучу персонажей без проблем увидела с имеющимся актёрским составом.

Одобряю! А полковник?

 Отправлено: 16.09.20 17:30. Заголовок: Светния http://forum..

Светния пишет:

цитата:

я даже кучу персонажей без проблем увидела с имеющимся актёрским составом.

Светния пишет:

цитата:

Талула Райли - Элинор Дэшвуд. Кира Найтли - Марианна Дэшвуд. Мэтью МакФадбен - Эдвард Феррарс

На мой взгляд, сомнительная компания. Разве что Мэтью...

Klo пишет:

цитата:

А полковник?

Разве что Мэтью опять же...

Пусть Райт снимает свои Искупления, у него это лучше получается.

 Отправлено: 16.09.20 20:44. Заголовок: Klo пишет: Одобряю!..

Klo пишет:

цитата:

Одобряю! А полковник?

Не нашла, и мистер Беннет и мистер Гардинер и сэр Лукас - староваты даже для сэра Джона, миссис Дэшвуд не нашла тоже. Я ведь не подбирала актёров на роли, а "играла" с имеющимися.

Это конечно своего рода шутка, но, как известно в каждой шутке...

Возможно, мне бы эта мысль в голову не пришла, если бы несколько раз не натыкалась на оценку работ Джо Райта (не только этой) как произведений в стиле "нового" искусства, так сказать (то импрессионистов, то сюрреалистов, то экспрессионистов поминали).
Сообщение №234
Здесь несколько фильмов Райта и заметки о его авторском стиле

То есть некоторая бессвязность и лакуны в изложении сюжета, а также характеров - это стиль (не странно, если у режиссёра дислексия, не зря его музой Кира стала "братья по разуму").
С одной стороны странно восхищаться таким подходом, когда речь идёт о литературной классике 19 века, с другой я сама люблю серию Клода Моне "Руанский собор" (правда на импрессионистах, по моему скромному мнению, искусство и закончилось, начались арт-проекты и инсталляции). Посему, я в своё время честно попыталась посмотреть на ГиП 2005 под этим углом не пошло категорически (всё-таки Джейн Остин писала "тонкой кистью"), но ещё тогда подумала, что Джейн Эйр в таком исполнении выглядела бы приличнее.
Вот прочла РиЧ, пересмотрела фильм и поняла - это конечно был бы не шедевр, но всё (включая перенесения действия в конец 18 века) смотрелось бы органичнее, и "местный" Лонборн куда больше похож на коттедж, чем на главный дом поместья. Между прочим, тот факт, что стиль ГиП 2005 скорее напоминает Бронте (причём Эмилию), а не Остин не я одна отмечала.

Хелга пишет:

цитата:

На мой взгляд, сомнительная компания. Разве что Мэтью...

Райли (судя по виденному) справилась бы. Она, кстати, чуть ли не единственная к кому у меня нет претензий в этом фильме из тех ошмёток образа, что ей оставили сценаристы и режиссёры она выжала всё, что возможно.
Найтли, наверное выглядит спорно, но, опять же судя по другим ролям, с преувеличенной эмоциональностью она справляется. Да персонаж потерял бы в глубине, но всё-же полного диссонанса (как в случае с Элизабет) не было бы.

 Отправлено: 17.09.20 19:31. Заголовок: Светния пишет: С од..

Светния пишет:

цитата:

С одной стороны странно восхищаться таким подходом, когда речь идёт о литературной классике 19 века, с другой я сама люблю серию Клода Моне "Руанский собор"

Импрессионисты разбудили Джо Райта... Скорее, Джо Райт - это сплошная инсталляция.

Светния пишет:

цитата:

но, опять же судя по другим ролям, с преувеличенной эмоциональностью она справляется. Да персонаж потерял бы в глубине, но всё-же полного диссонанса (как в случае с Элизабет) не было бы.

Мне кажется, что как раз с эмоциональностью она переигрывает. Она неплоха в двух ролях, где практически сильно эмоциональных сцен нет: «Реальная любовь» и «Не отпускай меня».

 Отправлено: 17.09.20 20:24. Заголовок: Хелга пишет: Мне ка..

Хелга пишет:

цитата:

Мне кажется, что как раз с эмоциональностью она переигрывает.

Она просто плохая актриса. Актерская игра подменяется кривляниями и нерьвенными метаниями.
Хелга пишет:

цитата:

Она неплоха в двух ролях, где практически сильно эмоциональных сцен нет: «Реальная любовь» и «Не отпускай меня».

"Не отпускай меня" не смотрела, а в "Реальной любви" очень она мне мешает своими ужимками Два раздражающих персонажа на весь фильм (для меня) она и сестра умственно отсталого дядьки, которая так и не выключила ни разу свой телефон.

 Отправлено: 17.09.20 20:56. Заголовок: Хелга пишет: Скорее..

Хелга пишет:

цитата:

Скорее, Джо Райт - это сплошная инсталляция.

Соглашусь, но ведь кто-то же им Аосхищается, впрочем "черный квадрат" тоже в шедеврах числиться.
Хелга пишет:

цитата:

Мне кажется, что как раз с эмоциональностью она переигрывает

Так и я про то же нормальная эмоциональность ей не даётся, везде слишком (а Марианна, по моему скромному мнению, именно это и демонстрирует). Я не утверждаю, что она была бы прекрасной Марианной (Лидия бы отменная вышла это да, Кстати а Мэлоун в протововес книге получилась отнюдь не дура), но лучшей чем Элизабет однозначно.

Скрипач не нужен пишет:

цитата:

Она просто плохая актриса.

Да хорошей язык её назвать не повернётся, но бывает гораздо хуже.

Скрипач не нужен пишет:

цитата:

"Не отпускай меня" не смотрела, а в "Реальной любви" очень она мне мешает своими ужимками Два раздражающих персонажа на весь фильм (для меня) она и сестра умственно отсталого дядьки, которая так и не выключила ни разу свой телефон.

Меня тоже, причём если Сара (дама с телефоном) раздражала концептуально, то Найтли именно актёрски, особенно рядом с партнёром (который несчастно влюблённый).

 Отправлено: 17.09.20 21:06. Заголовок: Скрипач не нужен пиш..

Скрипач не нужен пишет:

цитата:

Два раздражающих персонажа на весь фильм (для меня) она и сестра умственно отсталого дядьки, которая так и не выключила ни разу свой телефон.

Принимаю героиню Киры, как именно жеманную, а Сара, да, просто бесит. Мазохизматическая жертвенность.

Светния пишет:

цитата:

Соглашусь, но ведь кто-то же им восхищается, впрочем "черный квадрат" тоже в шедеврах числиться.

Для тех и снимает. Сколько людей, столько и взглядов...

 Отправлено: 17.09.20 22:53. Заголовок: Светния http://foru..

Светния
Светния пишет:

цитата:

ведь кто-то же им восхищается, впрочем "черный квадрат" тоже в шедеврах числится.

Ну, Черный квадрат скорее мода - принято восхищаться, вот и восхищаются.
С кинематографом дело тоже примерно так и отстоит. Что-то модно, где-то срабатывает стадный инстинкт - все хвалят, и я хвалю. Как можно восхищаться Сэндитоном - но ведь толпы поклонников. Или если вспомнить Эмму с точкой.
Почему-то уверена, если бы тон в разгромной оценке этих фильмов задали серьезные критики - толпы бы не набежало. Как и в случае с ГиП -2005, кстати. Увы.
Скрипач не нужен пишет:

цитата:

Она просто плохая актриса. Актерская игра подменяется кривляниями и нерьвенными метаниями.

Отвратительная.

 Отправлено: 19.09.20 14:07. Заголовок: На меня внезапно пры..

На меня внезапно прыгнула из YouTube дискуссия об экранизациях книг Джейн Остен.
Довольно интересно, хоть и несколько сумбурно.
Екатерина Шульман как всегда готова говорить много и слушать ее интересно. Она отлично понимает иронию автора и прекрасно ее передает.
С Анной Коваловой я не во всем согласна.
Внезапно услышала о новых интерпретациях любимых романов - например миссис Черчилл оказывается убита, а Марианна не просто скомпрометирована Уиллоби, а совращена (возможно даже беременна от него)
Анна жалеет об участи Джейн Ферфакс - ей дальше жить с убийцей и об участи Марианны - ей пришлось выйти за чрезвычайно старого человека.
Очень порадовало меня мнение Екатерины о некоторых персонажах - например ей очень нравится мистер Тилни. Мне тоже. Это один из самых милых, симпатичных, ироничных и обаятельных героев
Эдварда она обозвала пнем. Я Эдварда тоже не люблю.
Она считает "Эмму" одним из лучших романов Джейн Остен, я тоже. Высоко оценила "Нортенгерское аббатство" и "Леди Сьюзен", я тоже их люблю.
В оценке Фанни Прайс Екатерина пошла дальше меня. Я просто недолюбливаю эту героиню, а она считает, что бедная сиротка та еще змея - втерлась в семью, да и разрушила ее изнутри, потом еще сестрицу притащила. Утрированно конечно, но вот так
Ссылка, если кому вдруг интересно: https://www.youtube.com/watch?v=mi2RY8D4TNE

 Отправлено: 19.09.20 21:42. Заголовок: lapkin http://forum..

lapkin

Спасибо за ссылку! Очень любопытно. Детективные линии наметились...

lapkin пишет:

цитата:

В оценке Фанни Прайс Екатерина пошла дальше меня. Я просто недолюбливаю эту героиню, а она считает, что бедная сиротка та еще змея - втерлась в семью, да и разрушила ее изнутри, потом еще сестрицу притащила.

Очень сурово она Фанни припечатала. Фанни вообще-то не втиралась, ее не спрашивали - привезли и все. И все семейство вокруг нее виться начало, откровенничать, совета просить. Леди вообще без нее не может обходиться. В чем Фанни то виновата?

 Отправлено: 19.09.20 23:24. Заголовок: lapkin пишет: С Анн..

lapkin пишет:

цитата:

С Анной Коваловой я не во всем согласна. Внезапно услышала о новых интерпретациях любимых романов - например миссис Черчилл оказывается убита, а Марианна не просто скомпрометирована Уиллоби, а совращена (возможно даже беременна от него) Анна жалеет об участи Джейн Ферфакс - ей дальше жить с убийцей и об участи Марианны - ей пришлось выйти за чрезвычайно старого человека.

С Анной Коваловой я практически во всем не согласна. Начиная со статистики экранизаций до и после 90-го (прикинула, у меня получилось 13 -15, ну никак не 30 на 70.) Это мелочи, конечно. А эти измышлизмы про Убийцу Фрэнка, беременную Марианну и старого полковника, которому, на минуточку, 35 лет... К чему это?
Шульман интересна! Но со всеми хочется поспорить. Мне кажется, скромно говоря, наши здесь дискуссии бывают не хуже.

Гаскелл написала биографию Джейн Остин? Или я что-то не так поняла. У нее о Бронте есть, но об Остин?

 Отправлено: 20.09.20 06:10. Заголовок: Хелга пишет: Фанни ..

Хелга пишет:

цитата:

Фанни вообще-то не втиралась, ее не спрашивали - привезли и все.

Это верно. И ничего она намеренно не разрушала, но мне все равно не нравится. И Эдвард не нравится.
Хелга пишет:

цитата:

С Анной Коваловой я практически во всем не согласна. Начиная со статистики экранизаций до и после 90-го (прикинула, у меня получилось 13 -15, ну никак не 30 на 70.) Это мелочи, конечно. А эти измышлизмы про Убийцу Фрэнка, беременную Марианну и старого полковника, которому, на минуточку, 35 лет... К чему это?

Я статистику не вела, но если решили поговорить об экранизациях и два часа говорили, могли бы упомянуть и "Эмму" с Ромолой Гарай, и последнее "Нортенгерсоке аббатство". Видно не смотрели.
Екатерина то прямо сказала, что не смотрела практически ничего и даже интересовалась, что там есть хорошего. А Анна вроде говорила об экранизациях в общем и вот частности как-то потерялись.
Хелга пишет:

цитата:

Мне кажется, скромно говоря, наши здесь дискуссии бывают не хуже.

Совершенно точно!

 Отправлено: 20.09.20 10:48. Заголовок: lapkin пишет: И нич..

lapkin пишет:

цитата:

И ничего она намеренно не разрушала, но мне все равно не нравится. И Эдвард не нравится.

Эдвард мне тоже не очень нравится, он такой мини Гамлет. Эдмунд Бертрам тоже не очень, вот он как раз слишком хороший, до тошноты. С другой стороны люди все разные, и разные характеры у автора.

lapkin пишет:

цитата:

А Анна вроде говорила об экранизациях в общем и вот частности как-то потерялись.

Да, зато с придыханием упомянула Сэндитон и Эмму с точкой не позабыла. У нее статейка есть про эту экранизацию. Там она восхищается аллюзиями на другие экранизации или романы Остин.
click here

Оффтоп: И как-то обидно за партнеров Одри Хепберн, которые попали под определение «окурков». Окурки есть, не поспоришь, тот же жуткий (на мой взгляд) 55-тилетний Богарт в "Сабрине" с 25-тилетней Одри. Но в «Любви после полудня» 57-летний Гэри Купер играет 57-летнего персонажа по сюжету.
"Римские каникулы" 1953 год. Одри - 24, Грегори Пек (прекрасныЙ) - 37 лет
"Завтрак у Тиффани" 1961. Одри - 32, Джордж Пеппард (замечательный) - 33 года
"Шарада" 1963. Одри - 34, Кэри Грант, конечно, не мальчик, ему 59, но он в прекрасной форме.
"Как украсть миллион", 1966. Одри - 37 лет, Питер О'Тул - 34 года!

 Отправлено: 20.09.20 11:25. Заголовок: Хелга пишет: Эдвард..

Хелга пишет:

цитата:

Эдвард мне тоже не очень нравится, он такой мини Гамлет. Эдмунд Бертрам тоже не очень, вот он как раз слишком хороший, до тошноты.

Упс. Так много там говорилось всего, что я перепутала имена
Конечно имела а виду Эдмунда. Эдвард не такой противный. Слишком нерешительный, но хоть симпатичный. А Эдмунд ужасный. Он ханжа без малейших признаков чувства юмора.
Хелга пишет:

цитата:

Да, зато с придыханием упомянула Сэндитон и Эмму с точкой не позабыла.

На "Сэндитон" я так и не решилась. Так что у меня нет своего мнения по поводу этого сериала. Про "Эмму." начиталась восторженных отзывов, посмотрела и до сих пор не понимаю, чем там восторгаться.
Зато думаю, может "Любовь и дружбу" пересмотреть. Может первое впечатление было ошибочным из-за завышенных ожиданий.
Хелга пишет:

цитата:

И как-то обидно за партнеров Одри Хепберн, которые попали под определение «окурков»

Тут соглашусь. Что-то Шульман тут прям с плеча рубит. Хотя справедливости ради надо сказать, что Одри так хороша, что трудно ей соответствовать.

 Отправлено: 20.09.20 12:08. Заголовок: lapkin пишет: А Эдм..

lapkin пишет:

цитата:

А Эдмунд ужасный. Он ханжа без малейших признаков чувства юмора.

Роман ведь прекрасный, с такими яркими живыми персонажами, а два главных героя - о-о-очень хорошие. Возможно, Остин подразумевала пародию на того же Вальтера Скотта, у которого всегда есть парочка сладких зайчиков, как Айвенго и леди Ровена.

lapkin пишет:

цитата:

Зато думаю, может "Любовь и дружбу" пересмотреть. Может первое впечатление было ошибочным из-за завышенных ожиданий.

Мне нравится, недавно пересматривала после Эммы 97, ради Кейт Бекинсейл. Не ах-ах, но неплохо.

lapkin пишет:

цитата:

Хотя справедливости ради надо сказать, что Одри так хороша, что трудно ей соответствовать.

На то она и Одри!

Вот еще неплохой фильм, хотя, несколько нудноватый. "Двое на дороге", 1967, Одри - 38, Альберт Финни - 31 год

 Отправлено: 20.09.20 14:32. Заголовок: Хелга пишет: Роман ..

Хелга пишет:

цитата:

Роман ведь прекрасный, с такими яркими живыми персонажами, а два главных героя - о-о-очень хорошие.

Роман хороший. Я его сначала не очень любила, но постепенно изменила мнение. Яркие персонажи. Миссис Норрис - вне конкуренции.
И Мэри хороша!
Но безупречная Фанни и идеальный Эдмунд - вот совсем не смешно
Хелга пишет:

цитата:

ради Кейт Бекинсейл

Уговорила!
Оффтоп: Кейт очень классная! На меня тут внезапно прыгнуло шоу Грэма Нортона с Кейт. Она очень красивая, очень милая и ооочень смешная. Прям даже хулиганка!