Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
apropos
Главвред




Сообщение: 16788
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 17:11. Заголовок: Дж.Остен, ее жизнь и ее окружение - 5


По материалам книги
Клэр Томалин (Claire Tomalin)
Jane Austen: A Life

Главы на сайте click here

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 2511
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 20:36. Заголовок: Цапля пишет: право,..


Цапля пишет:

 цитата:
право, будучи состоявшимся, признанным автором, блестящей умницей - оставаться зависимой от родительских прихотей (


Ну, признанным автором она была пока всего лишь в кругу семьи, ибо до первой публикации оставалось еще добрых 10 лет — но это не так уж и важно, главное, что она сама наверняка знала себе цену и верила в свои силы. Увы, при этом у нее не было ни гроша за душой, ни права голоса в собственном доме, отсюда и полнейшая зависимость от чужих прихотей...

мариета пишет:

 цитата:
Будучи отьявленным домоседом, я ее очень хорошо понимаю.


Я тоже домосед, и для меня тоже родные стены значат очень много, поэтому даже боюсь себе представить такую ситуацию, в которой оказалась Джейн. Может, это было бы и не столь уж тяжко и унизительно, если бы это было ее собственное, добровольное решение, а когда вот так... Как она саркастически пишет по поводу шкатулки — если бы эта мысль пришла в голову ей самой, это одно дело, а когда с твоим мнением и желаниями никто из родных и близких даже и не думает считаться, это, должно быть, вдвойне обидно.

Хелга пишет:

 цитата:
Охота к перемене мест обуяла? Или все же связано с материальным положением, мне кажется...


Думаю, что и то и другое вместе взятое. Кроме того, они уже все-таки пожилые люди, им объективно трудно было управляться с таким хозяйством — и ферма, и птичник, и прихожане, и т.д. Заслужили "выход на пенсию", как ни крути. Потом, разумеется, они еще не оставили надежду выдать "девочек" замуж — а куда ж еще было везти молодых девиц для этой цели, как не в Бат?.. Видимо, они искренне хотели, как лучше — в том числе и для дочек — ну, а получилось, как всегда...

Бес комментариев. Спасибо: 0 
Профиль
Tatiana
человек настроения




Сообщение: 6862
Настроение: Накануне
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 20:45. Заголовок: Элайза пишет: Видим..


Элайза пишет:

 цитата:
Видимо, они искренне хотели, как лучше — в том числе и для дочек — ну, а получилось, как всегда...

Понятно, что они не хотели плохого. Но все равно, это ужасно, когда за тебя принимают решение.

------------------------------

Самое трудное – взять меньше, когда можешь получить больше.
Кин Хаббард
Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 25465
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 18:54. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза
Бедняжка Джейн... И как всегда, одни страдают, другие на том греют руки. Сцена "сдачи" и "захвата" Стивентона, мягко говоря, удручающа. Тут поневоле вспомнишь о бесправной и материальной зависимости женщин в то время.(((

Спасибо: 1 
Профиль
Юлия





Сообщение: 959
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 18:40. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза
Как прекрасно снова вернуться в мир Остен! Спасибо тебе!
Признаться , я как-то никогда не обращала внимание на периодичность романов, и для меня, к стыду моему, было полнейшим откровением ее десятилетнее (!) молчание. Какой, должно быть, обескровленной и уязвимой она чувствовала себя, если не писала ничего в течение такого огромного периода! Воистину, как вырванное с корнем растение!


Спасибо: 1 
Профиль
Надина





Сообщение: 1735
Настроение: Золотая осень...
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 14:30. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза Смена места жительства стоила Джейн Остин вдохновения на долгие годы... Кстати, в "Доводах рассудка" Энн тоже расстается со своим домом неподдельная грусть

Кто мудр, испытывать не станет
Ни женщин, друг мой, ни стекла.
Лопе де Вега
Спасибо: 1 
Профиль
Галина
Информированный оптимист




Сообщение: 240
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 17:12. Заголовок: Грусть, досада и как..


Грусть, досада и какая-то безнадежность - этот осадок остался у меня после прочтения главы. Спасибо, Элайза .

Спасибо: 1 
Профиль
Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 2515
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 22:29. Заголовок: Сегодня отрывочек со..


Сегодня отрывочек совсем маленький, прошу прощения (но у меня была уважительная причина. ). К следующему разу постараюсь закончить эту главу и пойдем дальше — а пока продолжение про переезд:




Она старалась поддерживать в письмах Кассандре прежнюю легкую, «сплетничающую» нотку, но ее шутки часто кажутся вымученными и натянутыми. «Мы уже достаточно долго прожили в этой местности, да и балы Бэзингстока, несомненно, приходят в упадок… Тем не менее не следует предавать широкой огласке то, что я не очень многим жертвую, покидая эту округу, иначе я не смогу пробудить ни нежности, ни интереса в тех, кого мы здесь оставляем.» Похоже, она действительно полна энтузиазма по поводу «летних месяцев на море или в Уэльсе», и достаточно спокойно обсуждает некоторые надежды и планы своей матушки относительно Бата, впадая в установившийся в их переписке шутливо-иронический тон, как только речь заходит о миссис Остен. «Моя матушка уверена настолько, насколько ты можешь себе представить, что мы там будем держать двух служанок — отец единственный, кто пока не посвящен в эту тайну. – Мы планируем, что у нас будет постоянная кухарка и юная легкомысленная горничная, а также степенный мужчина средних лет, на чью долю выпадут двойные обязанности— быть супругом первой и дружком второй. – Детей, разумеется, ни одной из сторон иметь не дозволяется.» Здоровье миссис Остен все это время, разумеется, оставалось «весьма крепким», несмотря на все волнения, по вполне очевидной причине: «она не желает, чтобы какой-нибудь рецидив изменил ее планы и приготовления».

Миссис Остен считала, что Бат пойдет на пользу ее расшатанному здоровью, да и здоровью мужа, которому уже исполнилось 70 лет. Еще одним важным плюсом в ее глазах была возможность поселиться неподалеку от брата, Ли-Перрота, богатого, дружелюбного и гостеприимного; помимо очевидных преимуществ, которые сулило соседство богатого родственника, это позволило бы ей и присмотреть за тем, чтобы он не передумал оставить Джеймсу наследство. Мистеру Остену было по душе, что из Бата они смогут легко добираться до Девона и Уэльса на каникулы, которые, как он надеялся, придутся по душе девочкам; и в этом он оказался прав. Это был, пожалуй, единственный аспект этого плана, который нравился Джейн; ее мать он интересовал гораздо меньше, и после переезда в Бат она настаивала на том, что ей лучше оставаться на одном месте, а не путешествовать; остальным членам семьи каждый раз приходилось ее уговаривать.

В письмах Джейн этого периода чувствуются резвость и яркость, словно она изо всех сил пытается бодриться – но совсем не чувствуется энтузиазма. Она делает то, что должна делать, и пытается выжать самое лучшее из ситуации, над которой она не властна, наблюдая за тем, как рушится знакомый мир вокруг нее, и как все, что ей приходится оставлять, тут же с готовностью подбирается теми, кто остается; пытаясь соответствовать планам, в которых у нее нет права голоса; теряя дорогой ее сердцу уклад ради перспективы городской жизни в доме, который еще предстояло найти; не чувствуя ни определенности, ни покоя, и скорбя от утрате бесчисленного количества вещей, которые трудно перечислить и невозможно объяснить. Ей нравился Бат, когда она приезжала туда с визитами, и она использовала его как писательница, но у нее совершенно не было желания там жить. В феврале она покинула родителей, оставив их и дальше разбирать родной дом перед переездом, и уехала жить в Мэнидаун, к своим подругам Алетее и Кэтрин Бигг — там все было по-прежнему, там ничего не изменилось. Затем домой вернулась Кассандра, нанесли свой последний визит Эдвард и Элизабет, и Фрэнк специально взял отпуск и вернулся из вод Средиземного моря, чтобы навестить их; после этого он вместе с отцом отправился в Лондон, а оттуда в Годмершем, а три женщины в начале мая уехали в Ибторп. Кэсс предстояло еще несколько недель прожить у Ллойдов, а Джейн вместе с матерью направились в Бат, где их ожидали Ли-Перроты, готовые приютить их в своем доме на Парагоне, пока они не подыщут себе съемное жилье.




Бес комментариев. Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 25606
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 22:39. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза Джейн - умница. Нужно уметь видеть не полупустой стакан, а полуполный.
Хотя вот эти скитания - по подругам, по родственникам, конечно, не способствовали вдохновению для ее творчества. Не получилось "башни из слоновой кости". Зато много новых впечатлений - возможно, они потом нашли отражение и в ее произведениях.

Спасибо: 0 
Профиль
Marusia





Сообщение: 2499
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 23:05. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза
Юлия пишет:

 цитата:
никогда не обращала внимание на периодичность романов, и для меня, к стыду моему, было полнейшим откровением ее десятилетнее (!) молчание.



Сколько горечи в её ремарке о шкатулке, о выручке от книг

«Sometimes I’m up... sometimes I’m down...»
Спасибо: 0 
Профиль
Бэла





Сообщение: 2509
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 04:32. Заголовок: Элайза спасибо за ку..


Элайза спасибо за кусочек. Как человек переезжавший в жизни несчетное число раз, как же я сочуствую и понимаю ее. Разбор родного гнезда - тяжелое испытание, при котором присутствовать никому не пожелаешь.

------------------------------
Конец любого романа, как конец детского обеда, должен состоять из засахаренных орехов и чернослива.
Энтони Троллоп
Спасибо: 0 
Профиль
Tatiana
человек настроения




Сообщение: 6975
Настроение: Озорное до безобразия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 09:14. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза Ты смогла, ты смогла!
Спасибо!

Бэла пишет:
 цитата:
Разбор родного гнезда - тяжелое испытание, при котором присутствовать никому не пожелаешь.

Да уж... а в то время - тем более.


------------------------------

Самое трудное – взять меньше, когда можешь получить больше.
Кин Хаббард
Спасибо: 0 
Профиль
Юлия





Сообщение: 964
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 10:22. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза
apropos пишет:

 цитата:
Джейн - умница. Нужно уметь видеть не полупустой стакан, а полуполный.


Судя по тому, что в течение 10-ти лет она ограничивалась лишь эпистолярным жанром, ей не очень-то удавалось видеть этот стакан полуполным. Возможно, были еще какие-то причины ее молчания, но представляется, что стакан оказался для нее почти пустым.
Такой длительный перерыв в творчестве в самом расцвете сил – нечто очень странное, что трудно объяснить даже потерей родного гнезда (как бы тяжело это не было, человек ко всему привыкает, раны затягиваются за гораздо более короткий срок). К тому же творчество само по себе – весьма действенное восстанавливающее и созидающее средство. Конечно, если разрушения были не катастрофичны…


Спасибо: 0 
Профиль
Цапля
avis rara




Сообщение: 21778
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 10:43. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза
спасибо за маленькое продолжение
Да, письма Джейн очень показательны, а ее ирония - возможно, единственная защита от потери эмоциональных связей с родным гнездом ... В отношении к матери сквозит ирония большая, чем ироническая любовь взрослого дитяти ))
Юлия пишет:

 цитата:
Такой длительный перерыв в творчестве в самом расцвете сил – нечто очень странное, что трудно объяснить даже потерей родного гнезда

Но пока мы не видим иных причин, хотя , возможно, дальнейшие главы что-то прояснят... )

Спасибо: 0 
Профиль
Хелга
девушка с клюшкой




Сообщение: 15794
Настроение: собака на сене...
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 16:48. Заголовок: Элайза http://jpe.r..


Элайза

Грустно, грустно, грустно.... без "своей комнаты" это так понятно...

apropos пишет:

 цитата:
Нужно уметь видеть не полупустой стакан, а полуполный.


И все равно стакан останется неполным, как не бейся над собой.

Спасибо: 0 
Профиль
Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 2516
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 20:44. Заголовок: Tatiana пишет: Ты с..


Tatiana пишет:

 цитата:
Ты смогла, ты смогла!


Ну, как видишь, смогла немного...

Цапля пишет:

 цитата:
Но пока мы не видим иных причин, хотя , возможно, дальнейшие главы что-то прояснят... )


Кое-что прояснят, да. И писать она пыталась, на самом деле (неоконченный роман "Уотсоны"), но... впрочем, не буду забегать вперед, должна же быть хоть какая-то интрига.

Бес комментариев. Спасибо: 0 
Профиль
Tatiana
человек настроения




Сообщение: 6994
Настроение: Тихо шифером шурша...
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 20:45. Заголовок: Элайза пишет: должн..


Элайза пишет:

 цитата:
должна же быть хоть какая-то интрига.

Ох, теперь жди до понедельника.

------------------------------

Самое трудное – взять меньше, когда можешь получить больше.
Кин Хаббард
Спасибо: 0 
Профиль
Tatiana
человек настроения




Сообщение: 7072
Настроение: Ироничное.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 21:42. Заголовок: *внимательно посмотр..


*внимательно посмотрела на календарь*
Разве сегодня не понедельник?
*пробежавшись по теме* Не похоже(((

------------------------------

Самое трудное – взять меньше, когда можешь получить больше.
Кин Хаббард
Спасибо: 0 
Профиль
Элайза
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 2522
Настроение: Тону в море информации
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 15:55. Заголовок: Tatiana пишет: Разв..


Tatiana пишет:

 цитата:
Разве сегодня не понедельник?
*пробежавшись по теме* Не похоже(((


Нижайше прошу прощения, у меня с выходных начались проблемы с инетом, так что в понедельник выйти на связь не получилось. Со временем тоже были проблемы, поэтому до конца главу я перевести так, увы, и не успела - а получившийся небольшой отрывок, пожалуй, постить пока не буду, чтобы очень уж сильно не дробить текст - лучше я тогда к следующему понедельнику эту главу все-таки закончу и тогда все вместе, единым законченным смысловым куском уж выложу, если не возражаете.

Бес комментариев. Спасибо: 0 
Профиль
Цапля
avis rara




Сообщение: 21917
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 16:12. Заголовок: Элайза пишет: учше ..


Элайза пишет:

 цитата:
учше я тогда к следующему понедельнику эту главу все-таки закончу и тогда все вместе, единым законченным смысловым куском уж выложу, если не возражаете.


Элайза будем ждать и надеяться! На целую главу

Спасибо: 0 
Профиль
apropos
Главвред




Сообщение: 25759
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 16:25. Заголовок: Элайза Ты знаешь, ка..


Элайза Ты знаешь, какие мы терпеливые - в ожидании очередного кусочка, не говоря о целой главе.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100